Le ministère de l’Education nationale suspend-il l’enseignement de l’amazighe ?

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
ah bon !! t'es le ministre de l'éducation !! tu connais tous les élèves pourquoi la langue berbère te dérange c'est hram !! on a pas le droit d'exister de conserver notre langue !! quel bande d'hypocrites

C'est la grave erreur que vous commettez en parlant de la langue berbère comme une propriété à vous seuls.

C'est ceci qui insiste les non berbères a rejeté cette langue, ce qui est grave.

Il faut dire qu'on doit étudier cette langue parce que ça fait partie du patrimoine culturel de notre pays, ça fait partir de notre civilisation, berbère ou pas.
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
Ce n'est pas une question de succés , il s'agit d'un échec programmé pour l'einseignement de tamazight ,malgré que Llenseignement de tamazight au Maroc est présenté par le makhzen comme l’une de ses décisions majeures en faveur de l’amazighité .Mais en réalit tout cela n'est qu' un trompe l'oeil qui ne trompe plus personne .

Tout le monde sait tamazight n'a pas de statut légal inscrit dans la Constitution. Ce qui rend son enseignement public facultatif et dérisoire , on sait aussi que cette langue n’est enseignée que dans une dizaine d’établissements dans l’ensemble du pays , j'ajouterais aussi que certains n'ont aucune connaissance de cette langue, ont été nommés pour enseigner cette langue c'est a dire une formation au rabais de quelques jours, dispensée par des personnes non qualifiées à des personnes qui, souvent, ne connaissent même pas la langue qu’elles sont appelées à enseigner...Sans oublie l’absence de manuels, et surtout de programmes où sont définis objectifs pédagogiques, contenus d’enseignement, méthodologie, critères d’évaluation...La troisième année a tout simplement été une année blanche.

Bref , sans l’inscription de cette langue dans la Constitution comme langue officielle à l’instar de la langue arabe, son enseignement demeurera la preuve de la non reconnaissance par le pouvoir de l’amazighité du Maroc.
 

MarxIslam

K.ZNIDAR
VIB
ah bon !! t'es le ministre de l'éducation !! tu connais tous les élèves pourquoi la langue berbère te dérange c'est hram !!
Ministre de l'éducation, je ne le suis pas :rolleyes: Mais j'ai passé par les écoles, les collèges, et les universités du Maroc et je sais très bien de quoi je parle :langue:
on a pas le droit d'exister de conserver notre langue !!
Ce droit, tu l'as... Le reste des marocains ont aussi le droit de ne pas s'intéresser à l'apprentissage des dialectes berbères.
quelle bande d'hypocrites
Je ne pense pas que le fait que des marocains ne voient aucune utilité dans l'apprentissage des dialectes berbères, fait d'eux des hypocrites.
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
Ministre de l'éducation, je ne le suis pas :rolleyes: Mais j'ai passé par les écoles, les collèges, et les universités du Maroc et je sais très bien de quoi je parle :

Ce droit, tu l'as... Le reste des marocains ont aussi le droit de ne pas s'intéresser à l'apprentissage des dialectes berbères.

Pourquoi ils n'arretent pas de manger le couscous, le tajine, le tahrirt et toutes les spécialités authentiquement amazighes :)
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
Ils sont libres de faire ce qu'ils voient juste et utile pour eux :)
Et justement c'est le manque de respect pour ce que nous sommes, nous Amazighs,on nous impose leur langue , et ils refusent d'apprendre la notre ! pas grave ,certains ne savent pas encore que toutes les langues sont utiles :)
 

Tharbat

💙💚💛
Contributeur
Le site officiel du ministère de l’Education nationale révèle que l’Enseignement de la langue amazighe sera suspendu pour l’année scolaire 2010-2011 (voir les liens ci-dessous). Par cette annonce, les craintes des associations amazighes exprimées récemment au sujet d’une possibilité d’enterrer l’enseignement de l’amazighe, dévoilée dans les coulisses des débats du Conseil Supérieur de l’Enseignement, avaient leurs raisons. Ces craintes deviennent sérieuses si on se rappelle des interviews et déclarations des hauts responsables chargés de l’Enseignement comme le feu Mezyan Belfakih ou le ministre actuel de l’Education nationale. Tous les deux faisaient allusion à une éventualité de réviser le statut de la langue amazighe dans l’Enseignement dans le cadre d’une politique générale pour revoir les langues d’enseignement au sein du système scolaire marocain.

Source: Amazigh news
faut pas en avoir des arrieres pensées
nous savons tous qu'il y avait beaucoup de problèmes :
la phonétique,le vocabulaire,etc..;
pour ceux qui maitrisent bien la langue,ils peuvent le remarquer pendant la diffusion du journal télévisé en tamazight
je crois que ça été suspendu pour rectifier
Parce que ,impossible de revenir en arrière!
 

MarxIslam

K.ZNIDAR
VIB
Et justement c'est le manque de respect pour ce que nous sommes, nous Amazighs,on nous impose leur langue ,
Sur ce point, l'arabe n'a rien imposé à l'amazigh... La langue arabe s'est imposée car elle est la langue du Coran.
et ils refusent d'apprendre la notre !
C'est leur droit... C'est leur droit de ne voir aucun intérêt dans l'apprentissage de Tamazight.
pas grave ,certains ne savent pas encore que toutes les langues sont utiles :)
Je sais très bien que toutes les langues sont utiles... Mais sais-tu que ce qui est utile pour X ne l'est pas pour Y ?
t'es plus le ministre de l'éducation maintenant t'es le porte parole de tous les marocains !! j'ai meme pas envie de discuter avec toi !!

PS : change de pseudo
Refuser la discussion avec moi, c'est ton droit... Garder mon pseudo, c'est mon droit :langue:
 

laila35

better days ahead
VIB
moi ; je te demande pardon , c'est une impolitesse de parler une langue que les autres ne comprennent pas . j'ai été contaminée à force de frequenter ces extremistes ,


*ighddiwin nk ouliyenni gou qrou.= lhamaq dialek , tlaâ liya frassi

*wakha ya mminou . wwaça !!. d'accord mon fils , tout de suite

merci pour les traductions

en fait j'avais repondu a Scoco qui vous disaient oui alors qu'il comprenait rien du tout :)
 
A

AncienBladinaute

Non connecté
doit on pas d'abord former cet énorme nombre de prof dans tous les différents cycles de l'enseignement soit disant amazigh???
il ne faut pas rêver,mais planifier,puis réaliser!

faut déjà décider de quel dialecte il est question quand on parle de "langue amazigh", pour moi y en a pas une mais des dizaines.

le plus simple c'est d'enseigner uniquement l'écriture et à chaque région d'entretenir et de développer sa culture.
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
Sur ce point, l'arabe n'a rien imposé à l'amazigh... La langue arabe s'est imposée car elle est la langue du Coran.

C'est leur droit... C'est leur droit de ne voir aucun intérêt dans l'apprentissage de Tamazight.

Je sais très bien que toutes les langues sont utiles... Mais sais-tu que ce qui est utile pour X ne l'est pas pour Y ?

Ce que tu ne comprends pas, c'est que l'enseignement de l'amazighe n'est pas pour le but de l'apprendre pour une seconde langue communicative (choix qui dépend de chacun), mais plutôt comme une matière nationale qui doit être enseigner à tout le monde, comme "le fait local" parce que ça fait partie du patrimoine culturel du pays.

Je ne suis pas amazigh, mais je parle selon la logique des choses.
 

thitrite

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57 etats islamiques dont 22 seulement parlent arabe .

le saint coran n'y est pour rien dans ces histoires de langue officielle
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
57 etats islamiques dont 22 seulement parlent arabe .

le saint coran n'y est pour rien dans ces histoires de langue officielle
La langue arabes est belle comme tout les langues , Mais pas sacré comme veulent certains nous faire croire , il faut savoir que la langue arabe du moyen age n’est plus en usage à nos jours mais plutôt une autre langue basée sur l’ancien arabe. De ce fait, dire que la langue arabe actuelle est sacrée revient à la surenchère ni plus ni moins.
 

thitrite

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La langue arabes est belle comme tout les langues , Mais pas sacré comme veulent certains nous faire croire , il faut savoir que la langue arabe du moyen age n’est plus en usage à nos jours mais plutôt une autre langue basée sur l’ancien arabe. De ce fait, dire que la langue arabe actuelle est sacrée revient à la surenchère ni plus ni moins.

bonsoir !
tout le monde aiment sa langue et la trouve belle , quelle qu'elle soit .
la preuve c'est que il y a des chants et de la poesie dans toutes les langues .

et pour en faire , il faut , non seulement aimer la langue ,mais la sentir pour en faire un art .
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
bonsoir !
tout le monde aiment sa langue et la trouve belle , quelle qu'elle soit .
la preuve c'est que il y a des chants et de la poesie dans toutes les langues .

et pour en faire , il faut , non seulement aimer la langue ,mais la sentir pour en faire un art .
Il faut la diffendre aussi pour continuer d'exister !

Malheureusment certains berberes n service n'intervenant que pour critiquer leur fréres qui diffendent l'amazighité !ils nont jamais servi notre langue , culture ...
 

thitrite

Contributeur
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Il faut la diffendre aussi pour continuer d'exister !

Malheureusment certains berberes n service n'intervenant que pour critiquer leur fréres qui diffendent l'amazighité !ils nont jamais servi notre langue , culture ...

voilà ! et rebelotte . les sous entendus à la pelle ! je ne suis pas bérbére nsrbiss ,et je ne suis pas non plus à ton service .

je suis marocaine ./

si tu veux te defouler sur quelqu'un , fais le loin de moi .
 

MarxIslam

K.ZNIDAR
VIB
Ce que tu ne comprends pas, c'est que l'enseignement de l'amazighe n'est pas pour le but de l'apprendre pour une seconde langue communicative (choix qui dépend de chacun), mais plutôt comme une matière nationale qui doit être enseigner à tout le monde, comme "le fait local" parce que ça fait partie du patrimoine culturel du pays.

Je ne suis pas amazigh, mais je parle selon la logique des choses.
Ce que tu ignores est que le patrimoine culturel du Maroc se compose de tachelhit, tarifit, et le reste des dialectes berbères, djebliya, lhassaniya, et le reste des dialectes arabes.

Est-ce selon ta logique des choses, toutes ces variétés dialectales doivent être enseignées au marocain ?!
 

MarxIslam

K.ZNIDAR
VIB
Ce n'est pas parce que c'est la langue du Coran qu'on va l'imposé aux autres (dans les administration , tribunaux ...) moi j'appelle ça racisme
Le choix de la langue arabe est un choix populaire qui ne date pas d’aujourd’hui. Le Maroc est un pays arabophone depuis des longs siècles. Depuis l’ère des Idrissides, la langue arabe est devenue la langue officielle du Maroc. Depuis cette ère, le Maroc produit ses œuvres culturelles en langue arabe. Toutes les célébrités amazighes qu’a connu Tamazgha après son islamisation n’ont produit que des livres et des œuvres culturelles « écrites » en langue arabe. Et c’est cette place que le peuple amazigh a offert à la langue arabe depuis des longs siècles qui a fait d’elle aujourd’hui la langue officielle.

Certes, une minorité s’est exclue toute seule en refusant le contact avec les arabes et les amazighs arabisés. S’abritant dans les montagnes et les régions lointaines, cette minorité a toujours refusé la vie commune avec le reste des marocains. Elle a refusé le métissage avec les arabes et a refusé leurs cultures et leurs langues. Aujourd’hui, en voulant s’ouvrir sur le reste des marocains, elle s’est trouvée dépassée et affrontée à plusieurs handicaps : absence de diplômes, ignorance de la langue arabe, etc. Aujourd’hui, en voulant s’ouvrir sur le reste des marocains, elle s’est trouvée face aux fruits amers de son auto-exclusion… et elle n’a qu’à s’adapter à la situation et se conformer aux normes des marocains, soit se détacher d’eux et lutter pour la naissance de son propre monde dans lequel son parler va être sa langue officielle… Chercher l’imposition de sa culture et ses différents dialectes au reste des marocains est une mission vouée à l’échec « parmi les arabes et les amazighs arabisés, nombreux sont ceux qui ont montré leur détachement de Tamazight et leur désintérêt à la culture amazighe ».
57 etats islamiques dont 22 seulement parlent arabe .

le saint coran n'y est pour rien dans ces histoires de langue officielle
Pourquoi depuis l’islamisation du Maroc, l’amazigh a produit ses livres et ses œuvres culturelles écrites en langue arabe et pas en sa langue maternelle ? Si ce n’était pas le Coran, quel était donc le secret qui a fait de la langue arabe une langue utilisée partout au monde musulman ?
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
Le choix de la langue arabe est un choix populaire qui ne date pas d’aujourd’hui. Le Maroc est un pays arabophone depuis des longs siècles. , la langue arabe est devenue la langue officielle du Maroc. Depuis cette ère, le Maroc produit ses œuvres culturelles en langue arabe. Toutes les célébrités amazighes qu’a connu Tamazgha après son islamisation n’ont produit que des livres et des œuvres culturelles « écrites » en langue arabe. Et c’est cette place que le peuple amazigh a offert à la langue arabe depuis des longs siècles qui a fait d’elle aujourd’hui la langue officielle.

Certes, une minorité s’est exclue toute seule en refusant le contact avec les arabes et les amazighs arabisés. S’abritant dans les montagnes et les régions lointaines, cette minorité a toujours refusé la vie commune avec le reste des marocains. Elle a refusé le métissage avec les arabes et a refusé leurs cultures et leurs langues. Aujourd’hui, en voulant s’ouvrir sur le reste des marocains, elle s’est trouvée dépassée et affrontée à plusieurs handicaps : absence de diplômes, ignorance de la langue arabe, etc. Aujourd’hui, en voulant s’ouvrir sur le reste des marocains, elle s’est trouvée face aux fruits amers de son auto-exclusion… et elle n’a qu’à s’adapter à la situation et se conformer aux normes des marocains, soit se détacher d’eux et lutter pour la naissance de son propre monde dans lequel son parler va être sa langue officielle… Chercher l’imposition de sa culture et ses différents dialectes au reste des marocains est une mission vouée à l’échec « parmi les arabes et les amazighs arabisés, nombreux sont ceux qui ont montré leur détachement de Tamazight et leur désintérêt à la culture amazighe ».

Vu les frontières de dynastie idrisside je ne pense pas que la langue arabe estd evenue langue officiel depuis l’ère des Idrissides sauf si turésume fés au maroc !

Je suis d'accord avec toi , les amazighs aprés la colonisation arabe d'afrique du nord on produit plein de livres en langue arabe et en tamazight aussi (mokhtar soussi est un exemple )
Mais il faut s'avoir que le maroc est connu apr darija et tamazight , ces deux langues véritable constituant de notre identité continueront à faire leur percée jusqu’à la reconnaissance officielle et publique de ces deux langues comme langues officielles du pays qui les a créées.

En tous les cas , la présence de la langue arabe classique ne me dérange pas de tout , j'aime toutes les langues , d'ailleurs , j'ai fait mes etudes en langue arabe.

Je ne sais pas si t'es un prof de tamazight pour dire qu 'il n'existe pas une langue amazighe ... il y a bien évidemment des variantes régionales, mais la langue est la même .

L'enseignement et L'officialisation de tamazigh est un revendication de la moitie de peuple marocain qui est amazigh !
 

thitrite

Contributeur
Contributeur
Pourquoi depuis l’islamisation du Maroc, l’amazigh a produit ses livres et ses œuvres culturelles écrites en langue arabe et pas en sa langue maternelle ? Si ce n’était pas le Coran, quel était donc le secret qui a fait de la langue arabe une langue utilisée partout au monde musulman ?

je ne suis pas rentrée dans ces considérations , j'ai dit simplement dit que tous les pays musulmans n'ont pas l'arabe comme langue officielle .

l'Indonesie , le plus grand pays musulman , est ce que sa langue officielle est l'arabe ? non ,n'empêche qu'ils lisent le coran et le recitent et ça s'appelle la langue du coran , et pas langue officielle du pays .

les chretiens , recitent leurs prière en latin , et la langue officille de chaque pays est connue , le Français pour la francre , l'espagnol pour les espagnols ect ...

c'est juste mon avis .
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
Ce que tu ignores est que le patrimoine culturel du Maroc se compose de tachelhit, tarifit, et le reste des dialectes berbères, djebliya, lhassaniya, et le reste des dialectes arabes.

Est-ce selon ta logique des choses, toutes ces variétés dialectales doivent être enseignées au marocain ?!

Tu es, mais alors totalement à coté de la plaque avec ce que tu viens d'affirmer.

Déjà un dialecte ça s'enseigne pas, puisque ça ne représente qu'une variété de la langue mère, sinon chaque région va enseigner ses propres dialectes (sachant qui sont à la base les dérivés d'une seule et unique langue) ce qui est insensé bien entendu. ^^

Secondo, la langue amazighe qui est enseignée est la langue "classique" qui réunie tout les dialectes berbères avec toutes leurs varietés en une seule langue claire et nette.

Et donc oui selon la logique des choses, étant donner que "la culture amazighe" fait partie du patrimoine national, la langue officielle amazighienne doit être enseigner du coup.
 

Tharbat

💙💚💛
Contributeur
bonsoir !
tout le monde aiment sa langue et la trouve belle , quelle qu'elle soit .
la preuve c'est que il y a des chants et de la poesie dans toutes les langues .

et pour en faire , il faut , non seulement aimer la langue ,mais la sentir pour en faire un art .
merci pour cette subjection elle est vraiment à sa place
 

Tharbat

💙💚💛
Contributeur
Le choix de la langue arabe est un choix populaire qui ne date pas d’aujourd’hui. Le Maroc est un pays arabophone depuis des longs siècles. Depuis l’ère des Idrissides, la langue arabe est devenue la langue officielle du Maroc. Depuis cette ère, le Maroc produit ses œuvres culturelles en langue arabe. Toutes les célébrités amazighes qu’a connu Tamazgha après son islamisation n’ont produit que des livres et des œuvres culturelles « écrites » en langue arabe. Et c’est cette place que le peuple amazigh a offert à la langue arabe depuis des longs siècles qui a fait d’elle aujourd’hui la langue officielle.

Certes, une minorité s’est exclue toute seule en refusant le contact avec les arabes et les amazighs arabisés. S’abritant dans les montagnes et les régions lointaines, cette minorité a toujours refusé la vie commune avec le reste des marocains. Elle a refusé le métissage avec les arabes et a refusé leurs cultures et leurs langues. Aujourd’hui, en voulant s’ouvrir sur le reste des marocains, elle s’est trouvée dépassée et affrontée à plusieurs handicaps : absence de diplômes, ignorance de la langue arabe, etc. Aujourd’hui, en voulant s’ouvrir sur le reste des marocains, elle s’est trouvée face aux fruits amers de son auto-exclusion… et elle n’a qu’à s’adapter à la situation et se conformer aux normes des marocains, soit se détacher d’eux et lutter pour la naissance de son propre monde dans lequel son parler va être sa langue officielle… Chercher l’imposition de sa culture et ses différents dialectes au reste des marocains est une mission vouée à l’échec « parmi les arabes et les amazighs arabisés, nombreux sont ceux qui ont montré leur détachement de Tamazight et leur désintérêt à la culture amazighe ».

Pourquoi depuis l’islamisation du Maroc, l’amazigh a produit ses livres et ses œuvres culturelles écrites en langue arabe et pas en sa langue maternelle ? Si ce n’était pas le Coran, quel était donc le secret qui a fait de la langue arabe une langue utilisée partout au monde musulman ?
et elle le sera encore de plus en plus dans l'avenir,
j'aime ma langue maternelle et je la pratique en famille,pour ne pas la perdre,je l'adore ,mais cela ne m'empêche pas de classer l'arabe en tête de toutes les langue par sa beauté,et c'est évident !!c'est la langue qu' a choisit Le Grand Dieu pour son dernier message
 

thitrite

Contributeur
Contributeur
je vois pas de rapport???????????????????????

tu peux l'interpreter comme tu veux , puisque il y a pas de parole , c'est comme un tableau d'art .

pour moi , ça me rappelle une classe où on veut apprendre cette fameuse langue " tamazight" . les petits savent que c'est un cours de bèrbère , par l'air , mais la quelle ?

thamazight ( moyen atlas ) tachlhit ( souss) tarifit (rif) ect .......tifinagh ? pour apprendre quelle dialècte ? et quel est le dialècte qu'il faut prendre pour en faire "une langue" pour tous les bèrbères ?

en fait, ça rejoint d'une façon caricaturale un de tes posts à ce sujet , et ceux des autres intervenants .

la langue Arabe est une langue qui unifie des millions de gens , et chacun des pays arabes a son dialecte. aucun d'eux ne parle dans sa vie courante en arabe classique . et c'est une langue vivante .

maintenant , quelle est la "langue" qui va unifier les bèrbères ?ils la veulent "administrative ",? pour communiquer, administrativement , avec quel pays ? les "aztéques "du Mexique ? ou les"indiens " des USA ?
avec quel continent ?

quand on saura de quoi il s'agit , on en fera un debat serieux et credible.
 

Tharbat

💙💚💛
Contributeur
tu peux l'interpreter comme tu veux , puisque il y a pas de parole , c'est comme un tableau d'art .

pour moi , ça me rappelle une classe où on veut apprendre cette fameuse langue " tamazight" . les petits savent que c'est un cours de bèrbère , par l'air , mais la quelle ?

thamazight ( moyen atlas ) tachlhit ( souss) tarifit (rif) ect .......tifinagh ? pour apprendre quelle dialècte ? et quel est le dialècte qu'il faut prendre pour en faire "une langue" pour tous les bèrbères ?

en fait, ça rejoint d'une façon caricaturale un de tes posts à ce sujet , et ceux des autres intervenants .

la langue Arabe est une langue qui unifie des millions de gens , et chacun des pays arabes a son dialecte. aucun d'eux ne parle dans sa vie courante en arabe classique . et c'est une langue vivante .

maintenant , quelle est la "langue" qui va unifier les bèrbères ?ils la veulent "administrative ",? pour communiquer, administrativement , avec quel pays ? les "aztéques "du Mexique ? ou les"indiens " des USA ?
avec quel continent ?

quand on saura de quoi il s'agit , on en fera un debat serieux et credible.
oh!oui là dessus t'as vraiment raison!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
non khouya ryafa s3aaaaaab wakha rejal et en plus kayetezewejou ghir binatehoume :D

Tu as raison , je suis de Bruxelles et j'ai déjà vue des amis arabe ce faire refuser la main d'une femme rif rien que prcq ils sont arabes , j'ai même un ami qui c'est fait tabasser avec sa mére par une famille rif , son crime ? avoir été avec sa mére demander la main d'une rif..
C'est bien connue , les rifs ce marie entre eux et sont trés communautariste , ici a Bruxelles les rifs dissent sans gêne qu'ils " ce marie avec les femmes Rifs et ils s'amuse avec les femmes arabes"

Si pour toi ce comportement es un comportement d'hommes , alors c'est un signe de la fin du monde ...
 
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