Je suis tout à fait d’accord avec toi quand tu affirmes que « la religion » relève de la sphère privée en l’assimilant à des « convictions profondes » et en l’associant au « cœur », cela est vrai pour toutes les religions, mais tu sembles refuser de reconnaître la spécificité de la religion musulmane quand elle revendique UNE PARTIE du domaine publique en plus du domaine privé.
Je ne suis pas sûr que ce soit une "spécificité", cela a pu être vrai chez les chrétiens, chez les bouddhistes, chez d'autres religions ayant à un moment où un autre eu des adeptes ayant réussi à imposer cela dans leur pays.
Mais sur le terrain, ça reste des hommes qui imposent cela. Et par conséquent, ce n'est pas "la religion" mais les adeptes d'une religion qui imposent sur la vie publique la marque de ce à quoi ils croivent...
En ce qui concerne le domaine privé, je n'ai par exemple rien à faire des prétentions de quiconque à penser ce que je dois penser à ma place, ni à conditionner mon appartenance religieuse à une "déclaration" qui me concèderait le droit d'être de cette religion et de pratiquer mon culte à la seule condition d'être aller me faire volontairement ficher comme "minoritaire"...
Je n'ai pas de religion, mais si j'en avais une, et que les conditions étaient celles-là, ou bien que ma religion pouvais me mettre en danger dans un environnement hostile, je n'exclue pas que je pratiquerais cette religion dans la clandestinité s'il le fallait. C'est humain.
Mes convictions sont miennes, et je les dis si je veux et à qui je veux. Aucun Etat ne peut m'imposer quoi que ce soit en la matière, sauf s'il veut sciemment des mensonges et des cachotteries dans le seul but de s'autoconvaincre qu'il n'y a pas ou très peu de gens égarés vers d'autres religion (juste parce qu'ils ont peur de s'afficher).
boum2010 à dit:
En effet, la religion musulmane fait clairement la différence entre la foi en Dieu, qui est un sentiment privé éprouvé par le croyant, et la soumission à Dieu, qui est un acte publique établi par le musulman.
Il me semble que TU fais cette différence.
Car pour un musulman, la foi en dieu est INDISSOCIABLE de la soummission à dieu, comme l'indique le terme même "d'islam".
Et la soummission à dieu n'est pas un acte public, car au delà des gestes faits en public (qui peuvent être tout à fait trompeurs) de soumission à "certains rites religieux" et que tout le monde peut faire semblant de faire, la soumission à dieu, la vraie, est celle que seul dieu peut lire car elle est dans le coeur. Non?
boum2010 à dit:
Je m’étonne que tu aie passé sous silence le verset coranique que je t'ai cité et qui met en lumière cette différence. "Les bédouins ont dit nous avons cru (en Dieu et en toi) dis : ne dites pas que vous croyez, dites nous avons embrassé l'islam, jusqu'a ce que la foi entrera dans vos cœurs" Surat 49, Verset 14. Donc il est clair que selon le coran, un musulman n’est pas forcément un croyant.
Je pense que c'est toi qui n'a pas compris ce que tu prétends être ta religion.
Ce verset montre justement que ce n'est le fait de dire "je crois en dieu" qui fait de celui qui le dit quelqu'un qui croit vraiment en dieu. Mais c'est le fait d'investir son coeur dans cette soumission qui reflète la foi.
Sans cela, dois-je te rappeler que l'on ne serait pas en présence d'un musulman, mais d'un mécréant, comme on dit...?
boum2010 à dit:
Enfin, comme je défends autant la religion musulmane que la liberté de conscience, ça ne me dérange nullement que tu t’opposes à ce principe coranique, au contraire, il me ferait plaisir de débattre avec toi à ce sujet pour améliorer l’interprétation coranique, cependant, je trouve injuste le fait d’attribuer au coran un principe qui lui est étranger.
Je n'ai rien attribué au coran, boum2010.
Je dis et redis que ce qu'une personne a dans le coeur, personne ne peut réellement le savoir (sauf un dieu si de telles entités existent). Alors il ne me revient pas de décréter qui est de telle religion et qui ne l'est pas, je m'en tiens à ce que la personne me dit. Ou je ne m'avance pas si elle décide de ne rien me dire. Ensuite, c'est entre elle et sa conscience ou entre elle et son ou ses dieu(x), au cas où elle raconte des histoires.
Et cela, aucun Etat qui fait semblant de promouvoir la liberté ne peut se prévaloir de l'ôter à ses citoyens.
Et personne ne peut s'arroger le droit d'attribuer des religions aux autres, sans devoir accepter qu'on mette aussi en doute sa parole par rapportà la religion qu'il dit avoir. C'est la moindre des choses...
Bonne soirée.
