Le voyage nocturne

ElynAdil

Elya Cosmos
@nicky31

Sourate 27

s'agissant de la reine de Saba
44.On lui dit : "Entre dans le palais". Puis, quand elle le vit, elle le prit pour de l'eau profonde et elle se découvrit les jambes. Alors, [Salomon] lui dit : "Ceci est un palais pavé de cristal". - Elle dit : "Seigneur, je me suis fait du tort à moi-même : Je me soumets avec Salomon à Allah, Seigneur de l'univers".

Sourate 21
81.Et (Nous avons soumis) à Salomon le vent impétueux qui, par son ordre, se dirigea vers la terre que Nous avions bénie. Et Nous sommes à même de tout savoir,

82.et parmi les diables il en était qui plongeaient pour lui et faisaient d'autres travaux encore, et Nous les surveillions Nous-mêmes.

Sourate 34
12. Et à Salomon (Nous avons assujetti) le vent, dont le parcours du matin équivaut à un mois (de marche) et le parcours du soir, un mois aussi. Et pour lui nous avons fait couler la source de cuivre. Et parmi les djinns il y en a qui travaillaient sous ses ordres, par permission de son Seigneur. Quiconque d'entre eux, cependant, déviait de Notre ordre, Nous lui faisions goûter le châtiment de la fournaise.

13. Ils exécutaient pour lui ce qu'il voulait : sanctuaires, statues , plateaux comme des bassin et marmites bien ancrées. "Ô famille de David, oeuvrez par gratitude", alors qu'il y a peu de Mes serviteurs qui sont reconnaissants.

15. Il y avait assurément, pour la tribu de Saba un Signe dans leurs habitats; deux jardin, l'un à droite et l'autre à gauche. "Mangez de ce que votre Seigneur vous a attribué, et soyez Lui reconnaissants : une bonne contrée et un Seigneur Pardonneur".

16. Mais ils se détournèrent. Nous déchaînâmes contre eux l'inondation du Barrage, et leur changeâmes leurs deux jardins en deux jardins aux fruits amers, tamaris et quelques jujubiers.

17. Ainsi les rétribuâmes Nous pour leur mécréance. Saurions-Nous sanctionner un autre que le mécréant?

18. Et Nous avions placé entre eux et les cités que Nous avions bénies, d'autres cités proéminentes, et Nous avions évalué les étapes de voyage entre elles. "Voyagez entre elles pendant des nuits et des jours, en sécurité" .

Sourate 38

34. Et Nous avions certes éprouvé Salomon en plaçant sur son siège un corps . Ensuite, il se repentit.

35. Il dit : "Seigneur, pardonne-moi et fais-moi don d'un royaume tel que nul après moi n'aura de pareil. C'est Toi le grand Dispensateur".

36. Nous lui assujettîmes alors le vent qui, par son ordre, soufflait modérément partout où il voulait.

37. De même que les diables, bâtisseurs et plongeurs de toutes sortes.

38. Et d'autres encore, accouplés dans des chaînes.
 

ElynAdil

Elya Cosmos
Salam,

Niky31,

Alors Le palais de Salomon est bordé d'eau, il y figure des bassins et des jardins, des sanctuaires et des statues. Le pavé est fait de crystal au point de se confondre avec l'eau qui borde le Palais. Salomon a fait un mois de voyage pour se rendre dans ce lieu béni et y construire le Palais.
 
Salam,

Niky31,

Alors Le palais de Salomon est bordé d'eau, il y figure des bassins et des jardins, des sanctuaires et des statues. Le pavé est fait de crystal au point de se confondre avec l'eau qui borde le Palais. Salomon a fait un mois de voyage pour se rendre dans ce lieu béni et y construire le Palais.

Un palais pavé de cristal, crois-moi que les premiers pilleurs venus ont tout pris quand son royaume s'est effondré.
 
Salam,

Niky31,

Alors Le palais de Salomon est bordé d'eau, il y figure des bassins et des jardins, des sanctuaires et des statues. Le pavé est fait de crystal au point de se confondre avec l'eau qui borde le Palais. Salomon a fait un mois de voyage pour se rendre dans ce lieu béni et y construire le Palais.

ok, le palais n'est pas bordé d'eau mais il y a des bassins immense et c'est pas vraiment ce qui est écrit pour le mois de voyage !

relis bien stp .
 

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
Salam,

L'esprit aussi il voyage.

Tout comme une pensée qui passe d'un etat vers un autre, évolue au fil du temps.

D'ailleurs est ce que 17.1 parle vraiment de voyage terrestre? Il me semble que le mot traduis par voyage à un rapport avec l'adoration si je me trompe pas...
Salam Mitouns

Je trouve ta question pertinent, il faut la devoloper !
 

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
Voici ma réponse :
"Non je ne sais pas de quoi se compose le royaume de souleyman"

J aimerais cependant avoir ton idée la dessus.
Je sais pertinemment qu' on cherche à nous détourner des vraie lieu mentionnés dans le Coran.
Rien que dans ce sujet, nous pouvons comprendre que la mosquée "al haram" se trouve en Syrie et que la mosquée al aqsa : au 7ème ciel.

Je t écoute niky31...
Cest nouveaux cela :rolleyes:
 

compassion

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VIB
Cite les éléments pour voir de la sourate auquel tu fais allusion qui laisserais supposer que cette dourate décrirais le songe d'un supposer voyage d'un supposer homme appeler muhammad?

Au passage As tu déjà étudier le mot "muhammad" à travers le coran que pour avoir la certitude qu'il s'agisse d'un homme et non pas d'un adjectif?
Sait quoi une dourate ?
 

compassion

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VIB
Je vais reformuler alors ainsi :

Je te dis que les hadiths sur le voyage nocturne sont en conformité avec la sourate el isra, tu me dis que c est le fait d avoir intercaler les récits qui fais croire à cette conformité, et là je te répond qu' on ne peut pas retrouver autant de conformité sur un seul et même récits pour une seule et même sourate.

Maintenant qu' est ce qui t empêche de le croire ?
Je kif ......cette façon de dire les chose ....son en conformité ... Don la sourate obligé les hadiths â étire co forme
 

compassion

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VIB
Salam aleykoum Elyna,

Merci pour tes efforts, Ca a du te prendre du temps pour rassembler tout cela...

Je voudrais commencer par le mot que tu soulignes au verset 60, ce n'est pas une preuve que ce verset fasse allusion à une vision lié à un rêve.

La racine de se mot renvoi à ceci:

apercevoir, voir, trouver, regarder, examiner, discerner, percevoir, piger, savoir, distinguer, simuler, feindre


Alors oui, on voit des choses quand on rêve... Mais le rêve est un mot plutôt lier au sommeil, comme il apparait ici :

Extrait du Coran, As-Saaffaat (37:102)

فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَىٰ فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَىٰ ۚ قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ ۖ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ

Falamma balagha maAAahu alssaAAya qala ya bunayya innee ara fee almanami annee athbahuka faonthur matha tara qala ya abati ifAAal ma tumaru satajidunee in shaa Allahu mina alssabireena

Puis quand celui-ci fut en âge de l'accompagner, [Abraham] dit: «O mon fils, je me vois en songe en train de t'immoler. Vois donc ce que tu en penses». (Ismaël) dit: «O mon cher père, fais ce qui t'es commandé: tu me trouveras, s'il plaît à Allah, du nombre des endurants».

Almanami: racine: na wa ma


v.
نَوَّمَ : engourdir, insensibiliser / coucher, endormir
نامَ : coucher, dormir, gésir, pioncer, pieuter, reposer / se calmer, s'apaiser

n.
نَوْم : couchage, coucher, sommeil, somnolence, endormissement, repos
نَوْمَة : un sommeil, un somme
مَنَام : rêve, songe / sommeil, endormissement, repos / couche, couchette, lit
مَنَامَة : pièce ou l'on couche

adj. / adv.
نُوَم : grand dormeur
نُوَمَة : grand dormeur / sot, niais, vil, ignoble / généreux, bienfaiteur, charitable
نائِم : dormant, dormeur, endormi, couché

Un verset qui illustre bien ce concept de sommeil ( normal que le reve se retrouve grouper la dedans ) :

Extrait du Coran, Al-A'raaf (7:97)

أَفَأَمِنَ أَهْلُ الْقُرَىٰ أَنْ يَأْتِيَهُمْ بَأْسُنَا بَيَاتًا وَهُمْ نَائِمُونَ

Afaamina ahlu alqura an yatiyahum basuna bayatan wahum naimoona

Les gens des cités sont-ils sûrs que Notre châtiment rigoureux ne les atteindra pas la nuit, pendant qu'ils sont endormis?

Je te laisse vérifier par toi même les occurrences, elles sont pas nombreuse


2:255 7:97 8:43 25:47 30:23 37:102 39:42 68:19 78:9

Bref, si au 17.60 apparaissait un mot dérivée de cette racine la, qui renvoi au sommeil et ce qui s'y passe, la je t'aurais :
Peut être que le verset parle de plusieurs serviteurs , et pas forcément un messager ou un prophete ?
 

compassion

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VIB
Le voyage nocturne



1. Gloire et Pureté à Celui qui de nuit, fit voyager Son serviteur [Muhammad], de la Mosquée Al-Haram à la Mosquée Al-Aqsa dont Nous avons béni l'alentours, afin de lui faire voir certaines de Nos merveilles. C'est Lui, vraiment, qui est l'Audient, le Clairvoyant .

Jibril approcha avec le Bouraq (palefroi nommé l'éclair), comme il a été
Salam

Pourquoi on a rajouter Muhammed â ce verset ?

Ne risque ton pas de se briser là nuque sur le Bouraq ?
 
Extrait du Coran, As-Saaffaat (37:102)
فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَىٰ فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَىٰ ۚ قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ ۖ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ
Falamma balagha maAAahu alssaAAya qala ya bunayya innee ara fee almanami annee athbahuka faonthur matha tara qala ya abati ifAAal ma tumaru satajidunee in shaa Allahu mina alssabireena

Almanami: racine: na wa ma
Salam,
Vraiment vous avez le cran de faire le spécialiste de la langue arabe ? la racine que vous dites c'EST FAUX.
vous croyez souvent que donner la racine vous permettra de justifier ton hypothèse ? en langue arabe on s'en fou de la racine car une même racine peut donner bcp de variantes et donc de sens.
Mais sur la langue, on rigole bien, Des non arabophones qui osent donner des leçons d'arabe. Bravo pour le Cran
 

compassion

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VIB
Salam,
Vraiment vous avez le cran de faire le spécialiste de la langue arabe ? la racine que vous dites c'EST FAUX.
vous croyez souvent que donner la racine vous permettra de justifier ton hypothèse ? en langue arabe on s'en fou de la racine car une même racine peut donner bcp de variantes et donc de sens.
Mais sur la langue, on rigole bien, Des non arabophones qui osent donner des leçons d'arabe. Bravo pour le Cran
C'est comme le poisson et le poison ?
 
Pour les illuminés qui stipulent que c'est Moussa dans ce verset:
""Gloire et Pureté à Celui qui de nuit, fit voyager Son serviteur, de la Mosquée Al-Haram à la Mosquée Al-Aqsa dont Nous avons béni l'alentours, afin de lui faire voir certaines de Nos merveilles. C'est Lui, vraiment, qui est l'Audient, le Clairvoyant.""

Allez prouvez nous que Moussa AS est passé un jour par la mosquée Al Haram, et c'est quoi cette mosquée ou se trouve t elle ?
ne restez pas là à répéter les sottise d'un coraniste qui n' a même pas l'unanimité au seins des coranistes eu x même.

Et pourquoi dans les livres hébraïques il n' y a aucune mention de ce voyage nocturne ?
 
salam ziridus,

quel est le verbe traduit par "voyager" dans le verset 1, c'est bien celui là non?

سبحن الذى أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصا الذى بركنا حوله لنريه من ءايتنا إنه هو السميع البصير

?
Non
c'Est celui là
سبحن الذى أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام

c'Est le verbe أسرى Assra, ne cherche pas la racine car ca va te perturber les lettre A S et R,
Si tu comprends le sens de ce verbe tu ne dira plus que c'est pas Mohammed AS.
 
franchement niky31 j'aime pas du tout ta manière d'échanger sous forme d'énigme, on se croirait à l'école, tu peux donner ton analyse complet, à ton tour de faire un effort :desole:
ben tu peux attendre des années pour avoir une analyse complète et cohérente.
Ne perds pas ton temps, il y a des spécialistes ici juste pour démentir et dénigrer, mais quand tu confrontes et tu leur demandes des arguments, tu peux attendre longtemps.
 

compassion

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VIB
t'as rien dit, tes participations sont comme toujours... vides je n'ai rien vu de pertinent, si t'es incapable de formuler
au moins, ne me fais pas perdre mon temps.

relis toi et explique c'est quoi : la racine le poischiche ??
:D

Si mais elle te plaise pas , bon je vais reformulais,

Le verset parle d'un serviteur sans le nommais, pourquoi vouloir attribuent un nom â se serviteur ?

Les un, pour coller au hadiths dise Muhammed, les autres dise musa , se sait pas pourquoi ,

Mais bon, si Allah le nome pas, cest qui a ses raison !
 
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