L'église protestante de france autorise la bénédiction des couples homos

[didadoune]

Écoutez en Égypte notre groupe a sympathisé avec un égyptien , il m'a tenu la main . Si je lui avais demandé s'il était homo d'entrée de jeu , crois tu que nous aurions poursuivi le dialogue ?

Ce sont des attitudes différentes, une culture différente quand on ne le sais pas, on agis pas correctement .... je me souviens une anecdote en vacance (j'étais jeune...) et je voyais naturellement des jeunes hommes ce tenir la main et des jeunes femmes ce qui me choquait ou alors une fille qui se rapprochait de moi et qui était trop tactile, j'ai (avec ma grande bouche de jeune non informer) repousser cette personne et fais part à mes proches et moins proches présents de qu'est ce que c'est que ce truc ou tout le monde se tiens la main, je suis pas homo moi, tout le monde m'a regardé de travers parce qu'en réalité c'est comme cela et sans arrière pensez que les personnes ce conduisaient, il y avait pas d'homosexualité du tout simplement les personnes était bien plus sociable...... J'avais pas l'air bête.

 

[AncienMembre]

droitderéponse c est faux la religion n exclut personne , c est un message universel pour TOUS , a nous de nous repentir de nos péchés quels qu ils soient , c est pas parce que je bois que je vais dire c est permis , ou que je vole c est permis , non ! les homos c est pareil c est un péché comme un autre on a pas a le permettre a la place de Dieu ... ( je parle des lois divines , pas des lois civiles )

 

[droitreponse]

Me

Non faux...
ici il n'est pas question de mettre une info anodine...
il met une info qui est d'abord un interdit majeur chez les musulmans les chrétiens et les juifs...et il défend les protestants qui approuvent cet acte immonde...

Donc on est dans notre droit de lui poser une question directement liée à sa nature supposée...
Pkoi ça te dérange tant ...je cherche à communiquer...

memo-li les protestants sont chrétiens , et le pape François n'est pas hostile à l'union civile des homos ( voir post ), ou à tout le moins n'est pas clair. La bénédiction des protestants ce n'est pas un mariage dans un but de filiation. C'est une reconnaissance qu'ils font partie de la communauté .
Voyez cela comme une sortie de l'ambiguïté de l'église qui ne considère plus l'homosexualité comme une perversion mais une donnée biologique.
La bénédiction est une reconnaissance de cette non perversion, mais elle n'autorise pas le mariage religieux à vocation procreative, car c'est aussi une donnée biologique .
Inutile d'être si bullish.

 

[AncienMembre]

ba miss zara relis le Coran et dis moi ds quelle sourate quel verset l homosexualité est permise ... Je crois pouvoir attendre longtemps

le Coran ne fait pas de difference entre homosexualité pour le fun et homosexualité "permanente" , c est interdit , c est tt , comme chez les chrétiens , comme chez les juifs ...

si t as des versets qui contredisent ça poste nous les alors ...

Relis les versets et regarde à quoi ce vice d'être hétéro et chercher un homme est relié.

Relis les versets, fais ton homework.

 

[droitreponse]

Ce sont des attitudes différentes, une culture différente quand on ne le sais pas, on agis pas correctement .... je me souviens une anecdote en vacance (j'étais jeune...) et je voyais naturellement des jeunes hommes ce tenir la main et des jeunes femmes ce qui me choquait ou alors une fille qui se rapprochait de moi et qui était trop tactile, j'ai (avec ma grande bouche de jeune non informer) repousser cette personne et fais part à mes proches et moins proches présents de qu'est ce que c'est que ce truc ou tout le monde se tiens la main, je suis pas homo moi, tout le monde m'a regardé de travers parce qu'en réalité c'est comme cela et sans arrière pensez que les personnes ce conduisaient, il y avait pas d'homosexualité du tout simplement les personnes était bien plus sociable...... J'avais pas l'air bête.

je sais , je me suis tu , je me suis baladé au Caire , personne n'était étonné j'ai conclu, et mon prof syrien m'a charrié pendant 3 semaines.
Mais la famille nous a invite à un mariage

PS j'essayais juste d'expliquer à mémo-li que poser la question de but en blanc peut changer le rapport

 

[AncienMembre]

Relis les versets et regarde à quoi ce vice d'être hétéro et chercher un homme est relié.

Relis les versets, fais ton homework.

a part me dire de relire tu ne me réponds pas .... si toi ds le Coran tu vois que l homosexualité est permise , a mon tour je vais te dire de le relire avec toute ta concentration possible ....

 

[AncienMembre]

a part me dire de relire tu ne me réponds pas .... si toi ds le Coran tu vois que l homosexualité est permise , a mon tour je vais te dire de le relire avec toute ta concentration possible ....

Parce que ceux qui ne lisent pas et attendent que les autres leur apportent une réponse toute faite qu'ils refuseront (car j'avais testé la méthode pendant plusieurs années et ça ne marche pas) ne m'intéressent pas.

Fais un effort et je ferai autant, car je ne fais pas de prosélytisme, je cherche un débat entre ceux qui savent de quoi ils parlent.

 

[AncienMembre]

lol misszara , en gros faut que je vienne vers toi en disant ' t as raison j ai lu qu el homosexualité etait permise" pour que tu me dises a ton tour ou t as lu ça ?
ba non , soit claire lol , cites nous les versets qui permettent une quelconque homosexualité et si tu y arrives apres on en débat ...

là tes réponses me font plus penser a une maniere de fuir

en meme temps contredire ts les théologiens , tous les savants , et 99% des musulmans , j espere que ton argumentation est "blindée"

 

[Drianke]

Je tiens la main à des femmes aussi sans être une goudou...on le fait au Sénégal, au Maroc par exemple ou en France avec des ressortissants justement de ces cultures...

Ce sont des attitudes différentes, une culture différente quand on ne le sais pas, on agis pas correctement .... je me souviens une anecdote en vacance (j'étais jeune...) et je voyais naturellement des jeunes hommes ce tenir la main et des jeunes femmes ce qui me choquait ou alors une fille qui se rapprochait de moi et qui était trop tactile, j'ai (avec ma grande bouche de jeune non informer) repousser cette personne et fais part à mes proches et moins proches présents de qu'est ce que c'est que ce truc ou tout le monde se tiens la main, je suis pas homo moi, tout le monde m'a regardé de travers parce qu'en réalité c'est comme cela et sans arrière pensez que les personnes ce conduisaient, il y avait pas d'homosexualité du tout simplement les personnes était bien plus sociable...... J'avais pas l'air bête.

 

[didadoune]

Je tiens la main à des femmes aussi sans être une goudou...on le fait au Sénégal, au Maroc par exemple ou en France avec des ressortissants justement de ces cultures...

Je sais, j'étais très jeune....

 

[AncienMembre]

@Saytham Que font les chrétiens pour sauver leur religion ????????

Salut à toi @Fitra ,

Tu sais, comme l'a dit @droitreponse , les catholiques ne sont pas vraiment concernés par ce qui se passe dans certaines églises protestantes (et je dis bien certaines, car le protestantisme est une galaxie très diverse).

Cela dit, cette nouvelle nous attriste, parce qu'elle risque de retarder encore l'oecuménisme.

Tu es pour le mariage gay ?
Tu ne veux pas que l'Islam l'autorise, quand même ?

Pour ce que j'en sais, il y a déjà des mosquées au sein desquelles sont célébrés des mariages homosexuels. La question se pose donc pour toutes les religions.

Evidemment, en ce qui me concerne, je suis contre tout comme toi.

 

[AncienMembre]

c'est l’église qui décide de qui est béni et qui ne l'est pas?

Oui, c'est un pouvoir qui lui a été remis directement par notre Seigneur Jésus Christ.

Or, chaque église ou communauté ecclésiale revendique pour elle-même le monopole de cette puissance.

et elle la vend combien la clef du paradis?

Tout est payant en ce bas-monde, sauf la grâce de Dieu.

 

[droitreponse]

Salut à toi @Fitra ,

Tu sais, comme l'a dit @droitreponse , les catholiques ne sont pas vraiment concernés par ce qui se passe dans certaines églises protestantes (et je dis bien certaines, car le protestantisme est une galaxie très diverse).

Cela dit, cette nouvelle nous attriste, parce qu'elle risque de retarder encore l'oecuménisme.



Pour ce que j'en sais, il y a déjà des mosquées au sein desquelles sont célébrés des mariages homosexuels. La question se pose donc pour toutes les religions.

Evidemment, en ce qui me concerne, je suis contre tout comme toi.

Mais la question n'est pas le mariage, mais une bénédiction

 

[AncienMembre]

Mais la question n'est pas le mariage, mais une bénédiction

Dans le cas du commentaire du @Fitra non, elle parlait bien du mariage.

Mais en ce qui concerne la simple bénédiction, je suis également contre, car il me paraît difficile de bénir (ce qui signifie littéralement "dire du bien de [...]") quelque chose qu'on désapprouve.

D'ailleurs, la réaction des protestants évangéliques à l'innovation unilatérale de leurs cousins luthéro-calvinistes ne s'est pas faite attendre : Bénédiction de couples homosexuels : critiques vives des protestants évangéliques | La-Croix.com - Actualité

Cela ne va donc pas seulement compliquer l'oecuménisme dans sa globalité, mais risque encore de fragiliser profondément une communauté protestante qui, ces dernières années, n'avait pas ménagé ses efforts pour renforcer son unité.

C'est le risque que prend toute communauté religieuse privée d'une autorité unique !

 

[droitreponse]

Dans le cas du commentaire du @Fitra non, elle parlait bien du mariage.

Mais en ce qui concerne la simple bénédiction, je suis également contre, car il me paraît difficile de bénir (ce qui signifie littéralement "dire du bien de [...]") quelque chose qu'on désapprouve.

D'ailleurs, la réaction des protestants évangéliques à l'innovation unilatérale de leurs cousins luthéro-calvinistes ne s'est pas faite attendre : Bénédiction de couples homosexuels : critiques vives des protestants évangéliques | La-Croix.com - Actualité

Cela ne va donc pas seulement compliquer l'oecuménisme dans sa globalité, mais risque encore de fragiliser profondément une communauté protestante qui, ces dernières années, n'avait pas ménagé ses efforts pour renforcer son unité.

C'est le risque que prend toute communauté religieuse privée d'une autorité unique !

Ne fais pas le malin, le pape est favorable à l'union civile du moins si l'on s'en tient aux déclarations de son porte parole lorsqu'il était cardinal. En France les manifs réclamaient une union civile approfondie ( qui a suggéré ? ), et il a changé de posture par rapport au précédent . Il ménage son aime conservatrice ?
Bon de toute façon je suis pour
Dieu ne condamne pas la biologie , ce serait un comble

 

[Windmill]

Ne fais pas le malin, le pape est favorable à l'union civile du moins si l'on s'en tient aux déclarations de son porte parole lorsqu'il était cardinal. En France les manifs réclamaient une union civile approfondie ( qui a suggéré ? ), et il a changé de posture par rapport au précédent . Il ménage son aime conservatrice ?
Bon de toute façon je suis pour
Dieu ne condamne pas la biologie , ce serait un comble

Il n'est plus Cardinal mais Pape : il se doit d'avoir un avis conforme aux textes religieux ( quand bien même ces derniers ne parlent pas du mariage homo : ce dernier n'était pas encore en vogue )

 

[AncienMembre]

Ne fais pas le malin, le pape est favorable à l'union civile du moins si l'on s'en tient aux déclarations de son porte parole lorsqu'il était cardinal. En France les manifs réclamaient une union civile approfondie ( qui a suggéré ? ), et il a changé de posture par rapport au précédent . Il ménage son aime conservatrice ?

Union civile approfondie, on pourrait éventuellement en discuter... mais il n'a jamais été question, pour l'Eglise, d'un mariage ou d'une bénédiction.

Bon de toute façon je suis pour
Dieu ne condamne pas la biologie , ce serait un comble

La biologie ? C'est à dire ?

 

[ienouchka]

La biologie ? C'est à dire ?

C'est-à-dire qu'on ne choisit pas d'être homosexuel.

 

[droitreponse]

Il n'est plus Cardinal mais Pape : il se doit d'avoir un avis conforme aux textes religieux ( quand bien même ces derniers ne parlent pas du mariage homo : ce dernier n'était pas encore en vogue )

Mais personne ne parle de mariage homo à la fin.
3ème tour ce post porte sur la possibilité de bénédiction d'un couple.
Bref d'admettre que la biologie n'est pas une perversion donc ne les exclut pas de l'église , mais que cette même biologie ne leur permet pas la procréation donc le mariage religieux qui est fait pour ça .
PS un cardinal doit aussi avoir un avis conforme aux dogmes de l'église ( le christ n'a rien écrit ).
Mais les dogmes de l'église ont parfois évolué , le nouveau testament n'est pas incréé

 

[droitreponse]

Union civile approfondie, on pourrait éventuellement en discuter... mais il n'a jamais été question, pour l'Eglise, d'un mariage ou d'une bénédiction.



La biologie ? C'est à dire ?

En France il n'y a plus grand chose à discuter , si ce n'est des homos baptisés et ayant fait leur communion sont ils dans ou en dehors de l'église, qu'ils se soient maries civilement ou non ?

Pour rappel :

Etre catholique et homosexuel - Église catholique en France

Bref on peut à priori être homo et catho, je pense qu'à priori le mariage civil ne change rien à ce fait.
Que le mariage civil n'est pas lié à la procréation .
Est il envisageable pour l'église qui admet déjà la réalité biologique, de bénir , ou si vous préférez de reconnaître l'amour de deux homos ?
Pour les protestants mentionnes la réponse est oui.

 

[AncienMembre]

C'est-à-dire qu'on ne choisit pas d'être homosexuel.

Ah ! Mais je suis d'accord avec ça... quoique ! Le comportement sexuel d'un individu est sans doute le résultat d'une opération subtile entre impératifs biologiques, déterminismes socio-culturels et choix personnels.

 

[Scoco]

Vivement la mosquée sunnite malékite pour faire plaisir @memoLi et sa secte

 

[Hristina]

Dans le dogme chrétien la Bible est une non? l'homosexualité, la fornication, l'adultère sont condamnés et font partie des grands péchés!
Si vous avez une autre bible et d'autres lois émanant de Dieu sur la légalisation de l'homosexualité alors veuillez nous montrer les versets!

Jamais la Bible, et le Coran ne parlent d’homosexualité en tant que tel, déjà parce que le mot a été inventé au XIXe siècle par l’écrivain hongrois Karl-Maria Kertbeny... Une orientation homosexuelle, un amour homosexuel, tout cela n’était pas envisageable à l’époque…
La ville du Prophète Loth a été détruite par le soufre et le feu, victime de la colère divine, parce que les hommes violaient rituellement les hommes, tuaient, volaient et se prêtaient à de nombreuses exactions envers les étrangers de passage, en transgression des traditions de l'hospitalité....
Les exégètes et les théologiens musulmans ont reconstruit le contexte de l'histoire car on ne peut pas déduire directement des versets concernés que c'est la ******* (parce qu'il est question de ça et pas d'homosexualité) en tant que telle qui a été le vecteur du châtiment divin...

« Comment osez-vous pratiquer un vice qu'aucun peuple avant vous n'avait pratiqué »
C’est le peuple de Loth qui aurait inventé l’homosexualité et qui serait les premiers homosexuels de tous les temps alors ???

 

[janoum]

l'Eglise absous bien ses fidèles, en ce sens la justice divine est laissée à la libre appréciation des hommes, donc ceci est la suite logique et si on peut soulager la conscience de pédophiles, meurtriers, voleurs, pécheurs, on peut bien soulager celle d'homosexuels dont le seul "crime" est d'aimer différemment, ca reste de l'amour et pas de la haine.

 

[Fitra]

Salut à toi @Fitra ,

Tu sais, comme l'a dit @droitreponse , les catholiques ne sont pas vraiment concernés par ce qui se passe dans certaines églises protestantes (et je dis bien certaines, car le protestantisme est une galaxie très diverse).

Cela dit, cette nouvelle nous attriste, parce qu'elle risque de retarder encore l'oecuménisme.



Pour ce que j'en sais, il y a déjà des mosquées au sein desquelles sont célébrés des mariages homosexuels. La question se pose donc pour toutes les religions.

Evidemment, en ce qui me concerne, je suis contre tout comme toi.

Salut Saytham,
Je ne pense pas que la question se pose pour l'Islam, les mosquées dont tu parles, c'est comme si moi je décidais d'en ouvrir une, tu vois ? Ça n'a aucune influence tangible. Espérons que ça soit la même chose pour ces protestants.

 

[memoLi]

« Comment osez-vous pratiquer un vice qu'aucun peuple avant vous n'avait pratiqué »
C’est le peuple de Loth qui aurait inventé l’homosexualité et qui serait les premiers homosexuels de tous les temps alors ???

Exact...avant le peuple de Loth pas d'homosexualité...

 

[droitreponse]

Salut Saytham,
Je ne pense pas que la question se pose pour l'Islam, les mosquées dont tu parles, c'est comme si moi je décidais d'en ouvrir une, tu vois ? Ça n'a aucune influence tangible. Espérons que ça soit la même chose pour ces protestants.

Bonsoir
Si vous avez lu l'article c'est un peu plus que la mosquée gay de Paris et Oslo . C'est un synode de l'epudf soit 500 églises

 

[Hristina]

Bonsoir
Si vous avez lu l'article c'est un peu plus que la mosquée gay de Paris et Oslo .

Il existe aussi des mosquées ouvertes aux homos à Londres, Halifax, au Cap, et à Toronto...

 

[droitreponse]

Il existe aussi des mosquées ouvertes aux homos à Londres, Halifax, au Cap, et à Toronto...

Merci de l'info .
Quand j'ai ouvert un sujet la dessus ferme dans les deux minutes, déjà traité en objection. Dommage j'aurais eu l'info plus tôt . Et en ce qui me concerne ça donne une image positive de la religion, une image d'ouverture à tous.

 

[Hristina]

Il y en a aussi une à Los Angeles et une à Washington...

 

[Toinou]

Comme si l’Église ne s'était pas assouplie sur d'autres sujets...On demande toujours à la mariée d'être vierge pour le mariage ? On doit toujours baiser sans plaisir, uniquement pour procréer ? Comme si ça avait jamais été respecté, a part chez des tarés d’intégristes. Le christianisme, spécialiste en autoflagellation et culpabilisation depuis des siècles.

 

[droitreponse]

D

Il y en a aussi une à Los Angeles et une à Washington...

et pas à frisco ?

 

[droitreponse]

Comme si l’Église ne s'était pas assouplie sur d'autres sujets...On demande toujours à la mariée d'être vierge pour le mariage ? On doit toujours baiser sans plaisir, uniquement pour procréer ? Comme si ça avait jamais été respecté, a part chez des tarés d’intégristes. Le christianisme, spécialiste en autoflagellation et culpabilisation depuis des siècles.

Rrrroooo en quelle année a été dépénalisée l'homosexualité en France ?
1982
En quelle année l'homosexualité est sortie de la liste des maladies mentales de l'OMS ?
1991

Quelques états des us et le queensland ont encore un âge légal pour relations sexuelles entre personne du même sexe plus élevé que pour les heteros


L'homosexualité dépénalisée, il y a 25 ans - L'Express

Bref la vieille dame lag toujours un peu, mais elle évolue . Alors si cette avancée vous sied , un yes suffit, les quolibets sont en trop la non ?

Un catho qui vous aime bien

 

[Hristina]

D
et pas à frisco ?

Il y en aurait une dizaine aux Etats-Unis mais je n'ai trouvé des liens que pour les 2 citées...

 

[droitreponse]

Il y en aurait une dizaine aux Etats-Unis mais je n'ai trouvé des liens que pour les 2 citées...

Masjid durasaam . Il aurait été illogique qu'il n'en y est pas à frisco.

Les religions évoluent . Et 80 états n'ont pas dépénalisé . Rome ne s'est pas faite en un jour