Les athées
- Initiateur de la discussion saphir84
- Date de début
Sans doute. Mes félicitations. Et reconnaissons donc que le concerné a fait un petit effeort sur lui-même pour écouter les conseils de personnes dont il n'apprécie pas nécessairement les points de vue.
Par contre, ne le répète à personne, mais je ne suis pas Dieu...
Des fois que quelqu'un qui te lirais le penserait à la lecture de ta dernière phrase... :-D
Bonne soirée à toi.
il a encore du chemin , car iml m'a black listés selon ces dires , pour avoir oser dire ce qu'on m'a paris pendant les cours de catéchisme ...
malheureusement , ce n'etait pas conforme a "ses notions" ... j'y peut rien ..
Il te prouve ainsi par l'exemple que personne n'est parfait...
Un mouvement d'humeur, sans doute...
Vade retro, satanas!
je t'avais répondu en humour que d'abord il fallait me prouver que les farfadet n'existaient pas
mais tu n'as pas compris l'humour
ensuite je t'ai répondu là :
http://www.bladi.info/9859033-post80.html
je disais en substance :
pour rappeler des choses philosophiques de base
comme je vois que tu ne les connais pas bien, je te les présentes :
"ce qui est avancé sans preuve peut être réfuté sans preuve" Euclide , il y a plusieurs milliers d'années et c'est toujours valable
________
il est impossible de démontrer qu'une chose surnaturelle qui n'existe pas ... n'existe pas
comme les fées ou les farfadets, ça n'existe pas , mais on pas de preuve de leur "non existence"
Est ce que tu as compris les bases de la logique dans ce domaine ?
(t'as compris la blague des farfadets ? )
(j'ai aussi parlé de la "cause première" qui est un faux postulat de dieu : tu peux librement t'informer sur ce sujet aussi)
voilà mon ami a ton service
Moi, je sais qu'il l'a dit à 15h33, un mercredi. C'est fou, hein ?
Soyons franc et lucide, il suffit simplement de regarder l'homme, cette créature veule, stupide et très imbue d'elle même pour se dire qu'un dieu n'a pas pu créer cette abomination.
Je n'ai pas assez de prétention pour me croire sorti de la cuisse d'un quelconque Jupiter.
D'un autre côté, se dire qu'il a fallu des millions d'années d'évolution pour aboutir à ça ne peut être que le fruit d'un hasard malencontreux.
tu es carrément risible toi, t'es une carricature de croyant
aprés avoir soutenu que les athée matérialiste croient au hazard
ce qui déjà serait une superbe blague sauf que tu la prends au premier degrés
maintenant je te vois dans la confusion la plus extrême dans le domaine de sciences
je te parle d'évolution et toi t'es partis dans le néodarwinisme
olla mon gars faut d'abord étudier les bases des observations, avant de directement s'en prendre au savant de notre époque
les bases, ça sera déjà beaucoup pour certains
quels bases?
le requin animal prehistorique?
le coelacanthe?
la fourmi?
t'es trop marrant avec ton arrogance
"tu es carrément risible toi, t'es une carricature de croyant
aprés avoir soutenu que les athée matérialiste croient au hazard"
je t'ai deja expliqué qu'il n'y a aps 36 solutions :
une volonté consicente et sous jacente au mecanisme complexes observés dans la nature
ou alors
une derive aleatoire favorable a l'volution inter especes et la differrenciation des especes
les materialistes refutent tout idée de monde "spirituel" donc de fait toute possibilité qu'il existe une volonté consicente et transcendante responsable de la diversité des especes
c'est pourtant simple si t'arrives pas a piger ca arrete la
PS : je ne parle pas de l'evolution INTRA espece qui elle est une realité
c'est peut etre franc mais pas lucide
car les hommes sont donc a tes yeux TOUS veules, stupides et imbus?
tu exageres legerement quand meme bien des etres appartenant a cette espece ont montré quelques qualités qu'on appelle humaines
tu as avancer sans preuve linexistence de dieu
donc ton cheminement et irrationnelle et confus puisque tu affirme des chose sans avoir de prueve
c comme si tu refuter lexistence des farfadet sans quil yest de preuvent
probleme dans un forum islam se qui croit en dieu se reunnisent quand des ather viennent a eux pour parler de linexistence de dieu c a eux dapporter des preuve
peut etee que la communauter ather nexiste pas mais la communauter musulmane oui quand t venu a elle pour pretendre des chose il aurait mieux fallut venir avec des preuve se qui rend ton argumentation philosophique caduc elle aurait put etre valable si je joigner la communauter des croyant des farfadet pour leur dire que les farfadet nexister pas et la jaurait du amener ma preuve ultime mais la c toi qui t inviter a la communauter ilsmique c a toi dapporter la preuve que tu na pas
donc pour finir dire que t a mon service c peu puisque tu nest pas capable de repondre a ma question
salam
en ouvrant un topic jai put collecter beaucoup dinfo sur les athe du forum
beaucoup dentre eux se place rationaliste dans le fait de ne pas croire en dieu
bon passons
comme je lexpliquer dans un autre topic le forum islam et un forum qui sert a parler dislam
beaucoup de croyant se regroupe dans se forum et chose tres curieuse beaucoup dather aussi
au lieu de gagner leur temp dans des chose utile plus que de parler de dieu auquel il ne croit pas il est etrange quil perde leur temp a une chose qui leur parai inutile
quand je me suis meler de la religion chretienne et juive beaucoup dathe mon reprocher de me meler dune religion qui nest pas la miennent en ouvrant un topic jai amener se groupe de gens a me reprocher mon agissement et cela a permit a mettre en evidence que eux aussi netant pas croyant il se meler des affaires des croyant
donc etant donner que les chretien musulman juif ..............sont des croyant et que les ather se sont meler aux discusion des croyant tout en sachant que c un forum islam
cela motre bien que les ather qui viennent a nous pour nous demontrer la plupart du temp linexistence de dieu
donc puisque il sont venu vers nous et que nous sommes pas allez vers eux
ma question et la suivante
etant donner que vous les athe vou vous disait rationaliste et terre a terre vis a vis des croyant
jaimerait savoir
quelles est largument ultime qui montre que dieu nexiste pas ???????
voila pas de bla bla bla sil vous plait une reponse claire de votre part suffit si vous navait pas de reponse ny participer pas puisque si vous navez aucune reponse le fond de votre argument
gloire a dieu
en ouvrant un topic jai put collecter beaucoup dinfo sur les athe du forum
beaucoup dentre eux se place rationaliste dans le fait de ne pas croire en dieu
bon passons
comme je lexpliquer dans un autre topic le forum islam et un forum qui sert a parler dislam
beaucoup de croyant se regroupe dans se forum et chose tres curieuse beaucoup dather aussi
au lieu de gagner leur temp dans des chose utile plus que de parler de dieu auquel il ne croit pas il est etrange quil perde leur temp a une chose qui leur parai inutile
quand je me suis meler de la religion chretienne et juive beaucoup dathe mon reprocher de me meler dune religion qui nest pas la miennent en ouvrant un topic jai amener se groupe de gens a me reprocher mon agissement et cela a permit a mettre en evidence que eux aussi netant pas croyant il se meler des affaires des croyant
donc etant donner que les chretien musulman juif ..............sont des croyant et que les ather se sont meler aux discusion des croyant tout en sachant que c un forum islam
cela motre bien que les ather qui viennent a nous pour nous demontrer la plupart du temp linexistence de dieu
donc puisque il sont venu vers nous et que nous sommes pas allez vers eux
ma question et la suivante
etant donner que vous les athe vou vous disait rationaliste et terre a terre vis a vis des croyant
jaimerait savoir
quelles est largument ultime qui montre que dieu nexiste pas ???????
voila pas de bla bla bla sil vous plait une reponse claire de votre part suffit si vous navait pas de reponse ny participer pas puisque si vous navez aucune reponse le fond de votre argument
gloire a dieu
paix deja on est pas ami
qui ta dit que lon etait ami
je texplique des chose moi aussi basique comme je peut
cordialement a toi aussi
salam shalom salut
bon quoi quil en soit je me demander si on oublier les valeur judeo chrteinne et meme islamique
je me demander sincerement sur quelles valeurs se baserait cette societer ???
sur qulles base serait edifier les loi de cette societer ????
apres je caricature pas pour blesser
est se que se genre de societer legaliserai lhomosexualiter par exemple ????
voila c juste pour savoir
bon quoi quil en soit je me demander si on oublier les valeur judeo chrteinne et meme islamique
je me demander sincerement sur quelles valeurs se baserait cette societer ???
sur qulles base serait edifier les loi de cette societer ????
apres je caricature pas pour blesser
est se que se genre de societer legaliserai lhomosexualiter par exemple ????
voila c juste pour savoir
meme les societer religieuse font ca il se reunissent par se quil se ressemble et rationalise leur vie collective pour avoir un systeme collective
mais jaimerai savoir ton ideal
si tetait le chef dun pay dun royaume ............sur quelles base edicterait tu t loi
quelles valeur taimerait inculquer a tes citoyen ou sujet
quelles place aura la religion pour toi
et cerise sur le gateau
est se que se genre de societer legaliserai lhomosexualiter par exemple ????
voila c juste pour savoir
Les sociétés qui tolèrent et légalisent l'homosexualité aujourd'hui sont celles qui te permettent actuellement de jouir de l'électricité, de l'auto, du train, de l'avion, de l'ordinateur, de l'internet, de l'antibiotique, de la téléphonie mobile et de myriades d'autres inventions dont tu bénéficies au quotidien.
Et ces mêmes sociétés qui détiennent le Savoir t'apprennent, pour peu que tu t'y intéresses, qu'à la base ce sont les valeurs et les morales humaines de jadis qui établirent les fondements judéo-chrétiens et non l'inverse! La Bible, les évangiles et le Coran sont oeuvres humaines et rien d'autre. Dieu découle de l'Homme, c'est assurément la raison pour laquelle le premier à besoin du second pour se définir.
Tu devrais sérieusement y réfléchir...
pour moi lhomosexiualtiter mecouere mais c pas le sujet
pour te repondre apres
la france na pas tolerer le mariage homosexuelle
ensuite bien avant ca la france les usa .............
ont produit des innovation alor que lhomosexualiter etait vu comme un probleme psychologique
ensuite c des pay baser sur la culture judeo chretienne et donc en la croyance en un dieu qui ont permit que tu jouissentt de lelectriciter et de lauto
pour revenir au sujet jaimerair
savoir ton ideal
si tetait le chef dun pay dun royaume ............sur quelles base edicterait tu t loi
quelles valeur taimerait inculquer a tes citoyen ou sujet
quelles place aura la religion pour toi
et cerise sur le gateau
est se que se genre de societer legaliserai lhomosexualiter par exemple ????
Les cinq valeurs: la sécurité, la liberté, l'égalité, la solidarité et le droit de propriété (ce qui implique une économie de marché, mais en même temps une certaine redistribution des richesses). Tout ça peut se justifier par un contrat social.
Cette société n'est pas contre la religion, mais elle en est indépendante. La religion ne sert pas de fondement à la vie sociale, ni aux lois. Elle peut cependant avoir légué des traditions à une société, qui continuera à structurer son existence autour d'elles par simple inertie, et non par un engagement idéologique. Par exemple la semaine de sept jours et les jours fériés lors des grandes fêtes chrétiennes.
Je pense que dans la perspective de John Rawls, on peut effectivement justifier l'homosexualité, sinon moralement, du moins légalement. En effet l'orientation sexuelle fait partie des caractéristiques personnelles qui sont masquées par le voile d'ignorance dont parle Rawls, et dont les agents rationnels dans la position d'origine doivent tenir compte.
Imaginer deux mecs en train de faire l'amour, ça m'écoeure moi aussi... et alors? Devrais-je en conclure que c'est mal? Non! Mon sentiment de dégoût n'a pas de signification éthique. Je n'ai pas le droit d'exiger des gays qu'ils s'abstiennent. Je peux seulement exiger qu'ils pratiquent leur sexualité en privé. Mais cela est vrai aussi des hétéros.
donc une societer qui pronenent linceste du moin legalement et tolerer du point de vue de la legaliter dans la liberter de tous
si les agent de ta societer sont pour linceste il va de soit selon ta logique ca sera facielemnt legaliser
salam
je suis tomber sur article traitant du Parti de la charité, de la liberté et de la diversité(PNVD) baser aux pays bas (pay protestant avec un systeme ouvert)
apres une petite recherche rapide ont peut lire
Plusieurs fois, le parti PNVD s'est déclaré anti-religieux car selon son porte-parole "LA religion véhicule des valeurs contraires à celles que les humains doivent avoir pour aller vers le progrès et le développement, notre parti respecte toutes les religions et les croyants mais nous n'admettons pas que la religion puisse faire le bonheur de l'humanité au Vingt-et-unième siècle." Plusieurs fois, le Vendredi Saint, ce parti a organisé des banquets qui, selon des militants chrétiens infiltrés, tournaient souvent à "l'orgie la plus totale". Cela a valu au PNVD plusieurs reproches de la part du gouvernement majoritairement composé de protestants luthériens.
se partie politique qui est un partie athe comme ont peut le constater pronnent
Le programme du « parti pédophile », ainsi nommé par les médias locaux, est vaste et surprenant. Le PNVD prône un » élargissement des libertés indivisuelles » et donc élargissement des droits de l' et animaux.
Droits de l’enfant :
majorité abaissée à 16ans
majorité sexuelle abaissée à 12ans, voire sa disparition
Droit de choisir son lieu de résidence à 12ans
Consommation de drogues, douces et dures autorisée dès 12ans
Sexualité :
l'abaissement de la majorité sexuelle à 12 ans puis sa disparition totale au fur et à mesure.
La dépénalisation de la pédophilie lorsque « l'enfant et l'adulte sont consentants ».
La légalisation de la prostitution à partir de 14 ans.
La disparition de la censure sur la pornographie.
L'autorisation de participation aux films à caractère pornographique à partir de 16 ans
Enlèvement de tout caractère légal au mariage.
Autorisation de l'homosexualité sous toutes ses formes en public.
La légalisation du nudisme et de la prostitution.
la création d'un syndicat pour les prostituées et prostitués et la reconnaissance par l'Etat ainsi que la rémunération pour ce métier.
La légalisation de l'exhibitionnisme même devant les mineurs.
la légalisation de la zoophilie.
la diffusion de programmes pornographiques à toute heure du jour.
le renforcement de travaux sur la pornographie et l'activité sexuelle de l'enfant.
La dépénalisation de la pornographie infantile à usage privé.
l'amnistie pour tous les pédophiles incarcérés sur le territoire néerlandais.
l'inculcation aux enfants des « valeurs portées par la pornographie »
je suis tomber sur article traitant du Parti de la charité, de la liberté et de la diversité(PNVD) baser aux pays bas (pay protestant avec un systeme ouvert)
apres une petite recherche rapide ont peut lire
Plusieurs fois, le parti PNVD s'est déclaré anti-religieux car selon son porte-parole "LA religion véhicule des valeurs contraires à celles que les humains doivent avoir pour aller vers le progrès et le développement, notre parti respecte toutes les religions et les croyants mais nous n'admettons pas que la religion puisse faire le bonheur de l'humanité au Vingt-et-unième siècle." Plusieurs fois, le Vendredi Saint, ce parti a organisé des banquets qui, selon des militants chrétiens infiltrés, tournaient souvent à "l'orgie la plus totale". Cela a valu au PNVD plusieurs reproches de la part du gouvernement majoritairement composé de protestants luthériens.
se partie politique qui est un partie athe comme ont peut le constater pronnent
Le programme du « parti pédophile », ainsi nommé par les médias locaux, est vaste et surprenant. Le PNVD prône un » élargissement des libertés indivisuelles » et donc élargissement des droits de l' et animaux.
Droits de l’enfant :
majorité abaissée à 16ans
majorité sexuelle abaissée à 12ans, voire sa disparition
Droit de choisir son lieu de résidence à 12ans
Consommation de drogues, douces et dures autorisée dès 12ans
Sexualité :
l'abaissement de la majorité sexuelle à 12 ans puis sa disparition totale au fur et à mesure.
La dépénalisation de la pédophilie lorsque « l'enfant et l'adulte sont consentants ».
La légalisation de la prostitution à partir de 14 ans.
La disparition de la censure sur la pornographie.
L'autorisation de participation aux films à caractère pornographique à partir de 16 ans
Enlèvement de tout caractère légal au mariage.
Autorisation de l'homosexualité sous toutes ses formes en public.
La légalisation du nudisme et de la prostitution.
la création d'un syndicat pour les prostituées et prostitués et la reconnaissance par l'Etat ainsi que la rémunération pour ce métier.
La légalisation de l'exhibitionnisme même devant les mineurs.
la légalisation de la zoophilie.
la diffusion de programmes pornographiques à toute heure du jour.
le renforcement de travaux sur la pornographie et l'activité sexuelle de l'enfant.
La dépénalisation de la pornographie infantile à usage privé.
l'amnistie pour tous les pédophiles incarcérés sur le territoire néerlandais.
l'inculcation aux enfants des « valeurs portées par la pornographie »
suite
en lisant se programme athe du pnvd jai ete frapper par la similtude d un intervenant dun autre topic il disait
donc
je me demander ou va la limite de birdman et des gens comme lui si on ecarte lhetique religieuse puisque selon lui tant quil ya concensus qui respcet les liberter de chacun et donc une egaliter de la liberter de chacun alor tout peut etre acceptable
quest se que vous en pensez ???
en lisant se programme athe du pnvd jai ete frapper par la similtude d un intervenant dun autre topic il disait
donc
je me demander ou va la limite de birdman et des gens comme lui si on ecarte lhetique religieuse puisque selon lui tant quil ya concensus qui respcet les liberter de chacun et donc une egaliter de la liberter de chacun alor tout peut etre acceptable
quest se que vous en pensez ???
Et comment veux-tu faire pour réprimer l'inceste consenti? Mettre un espion dans chaque maison? Il y a des actes qui sont immoraux, mais qu'il serait trop compliqué et pas assez avantageux d'interdire compte tenu des coûts en argent et en temps associés à une telle interdiction.
Je suis aussi curieux de t'entendre sur l'encyclique du pape Paul VI, Humanae vitae, qui croit (en se basant sur des arguments rationnels) que la contraception devrait être illégale.
D'ailleurs l'interdit de l'homosexualité et l'interdit de l'inceste ne sont pas parallèles, puisque celui-là exige une abstinence totale de la part des gays et lesbiennes alors que celui-ci n'exige que le renoncement à quelques individus comme partenaires sexuels possibles (et dans la plupart des cas, l'inceste est évité naturellement).
tu ne peut juger moralement linceste comme tu ne juge pas moralement lhomosexualiter(c toi qui la dit)
les consideration ethique selon t propos meme sont a ecarter
quand tu parle tu me fait penser a se partit
Plusieurs fois, le parti PNVD s'est déclaré anti-religieux car selon son porte-parole "LA religion véhicule des valeurs contraires à celles que les humains doivent avoir pour aller vers le progrès et le développement, notre parti respecte toutes les religions et les croyants mais nous n'admettons pas que la religion puisse faire le bonheur de l'humanité au Vingt-et-unième siècle." Plusieurs fois, le Vendredi Saint, ce parti a organisé des banquets qui, selon des militants chrétiens infiltrés, tournaient souvent à "l'orgie la plus totale". Cela a valu au PNVD plusieurs reproches de la part du gouvernement majoritairement composé de protestants luthériens.
se partie politique qui est un partie athe comme ont peut le constater pronnent
Le programme du « parti pédophile », ainsi nommé par les médias locaux, est vaste et surprenant. Le PNVD prône un » élargissement des libertés indivisuelles » et donc élargissement des droits de l' et animaux.
Droits de l’enfant :
majorité abaissée à 16ans
majorité sexuelle abaissée à 12ans, voire sa disparition
Droit de choisir son lieu de résidence à 12ans
Consommation de drogues, douces et dures autorisée dès 12ans
Sexualité :
l'abaissement de la majorité sexuelle à 12 ans puis sa disparition totale au fur et à mesure.
La dépénalisation de la pédophilie lorsque « l'enfant et l'adulte sont consentants ».
La légalisation de la prostitution à partir de 14 ans.
La disparition de la censure sur la pornographie.
L'autorisation de participation aux films à caractère pornographique à partir de 16 ans
Enlèvement de tout caractère légal au mariage.
Autorisation de l'homosexualité sous toutes ses formes en public.
La légalisation du nudisme et de la prostitution.
la création d'un syndicat pour les prostituées et prostitués et la reconnaissance par l'Etat ainsi que la rémunération pour ce métier.
La légalisation de l'exhibitionnisme même devant les mineurs.
la légalisation de la zoophilie.
la diffusion de programmes pornographiques à toute heure du jour.
le renforcement de travaux sur la pornographie et l'activité sexuelle de l'enfant.
La dépénalisation de la pornographie infantile à usage privé.
l'amnistie pour tous les pédophiles incarcérés sur le territoire néerlandais.
si les pay bas voter un jour se partit ca serait ton ideal sachant tout se que tu ma dit
pourquoi tiens-tu absolument à faire le rapprochement entre athéisme et homosexualité, inceste et autres cochoncetés ?
Curieux, comme démarche, et surtout très sournoise et pernicieuse.
Curieux, comme démarche, et surtout très sournoise et pernicieuse.
Quel rapport entre "les limite morale de latheisme ???" (sic) et ce parti ?
je ne sais pas si tu voues les athées et l'athéisme aux gémonies mais, en tout cas, tes procédés sont assez curieux.
Sachant que quelques imams ont émis des fatwas sur le mariage des fillettes dès le plus jeune âge ( avant 10 ans, je crois ), que penserais-tu d'un topic que j'intitulerais "Les limites morales de l'islam" en mettant en exergue ces exemples et en insistant sur le côté pédophilie ?
Pour faire court, ce que promeut ce parti, ne regarde que ce parti et les dirigeants d'icelui. Ce n'est pas parce que quelqu'un est communiste qu'il est d'accord avec le stalinisme.
je ne sais pas si tu voues les athées et l'athéisme aux gémonies mais, en tout cas, tes procédés sont assez curieux.
Sachant que quelques imams ont émis des fatwas sur le mariage des fillettes dès le plus jeune âge ( avant 10 ans, je crois ), que penserais-tu d'un topic que j'intitulerais "Les limites morales de l'islam" en mettant en exergue ces exemples et en insistant sur le côté pédophilie ?
Pour faire court, ce que promeut ce parti, ne regarde que ce parti et les dirigeants d'icelui. Ce n'est pas parce que quelqu'un est communiste qu'il est d'accord avec le stalinisme.
lit et tu comprendra apres en se qui concerne les imam je suis pas sunnite pour les defendre
et si ya des imam qui font ca c a denoncer
au meme tittres que se partie ather pronent des chose sans aucune morale puisque dans lathesime il nya pas de morale
apres quand je regarde un partie je regarde la tete par se que les gens suivent la tete jai pas besoin du cas par cas mais revenanont au sujet svp
pour moi latheisme et sournoit et amene a la longue a se genre de derive que le pnvd pronent
et comme tu la dit toi
lhomme vouer a lui meme et vouer a des chose pernicieuse atheisme c la confiance de lhomme a lhomme c pour moi un chemin sournoi qui amene a se genre de chose meme toi tu le confirme lhome et vil
je tinvite a participer a se topic
http://www.bladi.info/305593-preuve-irrefutable-ather/#post9861266
Si dieu existe, je me console en me disant qu'il doit être à l'image de son créateur et, qu'après tout, c'est bien lui qui égare qui il veut.
De toute façon, j'adore l'amour et la tolérance qui se dégage de tes propos.
Personnellement, je ne me sens pas au dessus de la mélée. Tandis que, chez toi, on sent comme un sentiment de supériorité, de par tes croyances religieuses.
Méfie-toi, on a vu où pouvait conduire ce genre de sentiment.
quest se que jai dit de mal test parano ????c toi qui a ete pltot insultatnt pour le genre humain
sinonarrete detre hosr sujet
repond plutot aux topic ou ny participe pâs libre a toi
Ne t'inquiète pas pour le genre humain dont je fais parti, il devrait s'en remettre.
peut etre pas moi
et donc t insultant et le pire c que tent que tuten remet toi quiporte se que les autre peuvent ressentir c de legoisme pure
mais bon de la part du athe ca me surprend pas
Je ne comprends même pas comment tu arrives à discuter avec des gens sans morale.
Tu es très courageux.