S
Soomy
Non connecté
Il peut manger des œufs il peut manger du poisson
Il n'y a pas que la viande dans la vie
Les cantines ne serviront plus de menu sans porc ?
- Initiateur de la discussion dalyyy
- Date de début
Il n'y a pas que la viande dans la vie
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Vous vous trompez.
Le coût d'un repas à la cantine scolaire - Cantine scolaire
Essayez de faire déjeuner un enfant pour 2.7 euros, en ajoutant frais de personnels, électricité , locaux , ...
Même en faisant payer le repas 7 euros aux familles les plus aisées , ma commune n'est pas à l'équilibre .
La cantine est un coût ( justifié ) pour la collectivité , mais la menace économique n'en est pas une, votre maire sera ravi.
Dernière édition:
Vous généralisez alors que la source que vous citez à l'appui de votre propos souligne justement que le comportement que vous indiquez n'est pas suivi par toutes les écoles. Si vous souhaitez aller au delà de vos sources, le minimum de rigueur intellectuelle voudrait que vous étayiez cette affirmation.
Pour ce qui concerne le nombre d'école, je vous accorde d'autant plus volontiers que je n'avais pas rapporté au nombre de pratiquants que je vous en avais spontanément donné acte dans mon message précédent.
Sauf erreur de ma part, je n'ai pas suggéré durant nos échanges que ne considérais vos propos comme de mauvaise foi.
Je trouve donc votre dernière phrase pour le moins un peu déplacée.
Dernière édition:
J'avais loupé l'info, particulièrement réjouissante en effet. Merci pour ce lien.
Mauvaise méthode, les cantines sont souvent subventionnées donc déficitaires.
pour info :
le prix du repas varie d une commune a une autre.
je ne sais pas qui est concerne par ce tarif que vous mettez en avant, en tout cas je paie 4,10 € le repas en maternelle, ceci est une realite et non une statistique. le max c est 4,40.
et 4,60 si l enfant mange occasionnellement.
vous allez me dire que meme pour une petite commune le maire n a pas de marge ? ce ne sont pas de grosses structure qui necessitent enormement de personnel.
nous n avons pas tous la chance d etre parisien, n est ce pas?!
de toute maniere meme si vous boycottez la ,
ils vont vous pompes de l argent ailleurs , taxe d habitation, le foncier, les loisirs , etc
de plus si le service est mauvais pourquoi ne pas voir le maire ?
vous payez vos impots locaux etc, pourquoi on laisse tomber ? c est bien trop facile sa.
agir dans la vie locale et politique sa aussi on laisse tomber ?
le fatalisme ne va surement pas nous aider sa c est sur.
A
AncienMembre
Non connecté
Keep Calm
And Make a LuchBox
And Make a LuchBox
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Drianke n'est pas parisienne .
Fourvoyez vous si vous le souhaitez. Boycottez les cantines si vous le souhaitez . Une cantine n'est pas une source de profit.
Les tarifs mis en avant varient d'une commune à l'autre, cela a déjà été dit sur le thread, d'autant plus si il y a un quotient familial ( sur la mienne de 80c à 7 )
Bien à vous.
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Les associations de parent d'élève sont la pour ça . Vous avez raison.
Oui, en effet cela a un coût, mais il est évident que loin de toute considération religieuse, chaque jour il y a des élèves qui n'aiment pas le plat de viande (ou de poisson) qui est proposé.
Par ailleurs quand un menu de substitution est proposé il doit être accessible à tous. J'ai déjà vu dans un restaurant administratif un collègue se voir refuser le menu de substitution celui-ci étant réservé à ceux qui ne mangent pas de porc par conviction religieuse. On a quand même le droit de ne pas aimer le porc en étant chrétien athée ou bouddhiste.
Non, ce qui est appliqué dans beaucoup de communes c'est un plat de substitution quand du porc est proposé. Quand c'est du boeuf au menu, par exemple, il y a plat unique.
oui c est ce qui se fait actuellement.
sur ce thread il s agit dune commune qui va retirer ce systeme pour sept 2015.
Le problème vient du fait que les communes ne propose un plat de substitution que lorsqu'il y a du porc. Il devrait également y en avoir un lorsque du veau, du mouton ou du saumon sont servis. Cela ôterait tout caractère religieux au deuxième menu et il serait accepté par tout le monde.
Loi contournée : quelle régulation ?
Le contraste était net avec « Les écoles juives en France »(y compris sous contrat, plus de la moitié) telles qu’elles apparaissaient dans l’enquête menée par Martine Cohen, chercheuse au CNRS (« Perspective historique et tendances actuelles »), allant pour la plupart vers des affirmations « identitaires » pouvant être en contradiction flagrante (en particulier celles qui demandent un certificat religieux aux parents pour inscrire leurs enfants à l’école) avec l’esprit et la lettre du compromis à la base même de la loi Debré (article premier : « L’établissement, tout en conservant son caractère propre, doit donner l’enseignement dans le respect de la liberté de conscience ; tous les enfants, sans distinction d’origine, d’opinion ou de croyance y ont accès »).
D’où l’interpellation de l’ex-recteur et inspecteur général Bernard Toulemonde (qui avait auparavant remarquablement traité de « La question du contrôle et de la gestion des enseignants du privé ») rappelant que la « Lettre du Monde de l’éducation » du 8 octobre 2007 avait déjà signalé que l’Inspection générale avait envisagé une enquête de fond sur le sujet, mais que « faute d’accès aux informations nécessaires et de soutien interne, les inspecteurs généraux avaient dû finalement renoncer à ce travail ».
Une interrogation plus que légitime ! Qu’en sera-t-il en effet dans quelques années du devenir de la loi Debré si certains – et de façon persistante – peuvent s’arroger la possibilité de la contourner (et qui plus est de façon quasi ouverte) ? Que fait le ministère (désigné pudiquement, dans la « Lettre », sous le terme de « soutien interne »... défaillant) ?
Les cinquante ans de la loi Debré : regards croisés - Les Cahiers pédagogiques
Evitez de me parler de rigueur intellectuelle lorsque vous ne semblez pas en demandez autant à nos ministères !
Si nous n'avons pas les chiffres que vous demandez, c'est qu'il y a une chape de plomb sur le sujet alors évitons de faire l'autruche et attendons que le ministère puisse faire son boulot ( si tant est que les établissements en question laissent accés aux informations à nos inspecteurs )
Traitons en deux temps si vous le voulez bien : tout d'abord notre différent sur votre affirmation, ensuite le fond sur lequel nous nous accordons très probablement.
Reprenons, vous me dites : " les écoles juives n'acceptent pas [les personnes de confession musulmanes] comme elles n'acceptent pas non plus tout enfant qui ne serait pas de confession juive ( elles reçoivent pourtant des subventions de l'état )"
Je vous répond "vous généralisez" et vous me citez en retour "un reportage et des articles de presse [qui] sont passés à ce sujet !
L’ECOLE JUIVE AU BORD DU DIVORCE AVEC LA REPUBLIQUE | Ajhl"
Deuxième phrase de votre source : "« Certaines écoles juives recrutent leurs élèves sur critères religieux. C’est une discrimination interdite par le contrat d’association, un sacré marqueur de communautarisme » dit un inspecteur général".
Je maintiens donc que vous généralisiez à toutes les écoles le propos de la source que vous citiez. C'est juste un fait, j'ai du mal à comprendre comment vous pouvez le nier (et surtout à quoi ca vous sert).
Maintenant sur le fond, à savoir :
je prend note du phénomène que vous indiquiez, que je ne connaissais pas et qui n'est pas souhaitable mais qui semble bien en effet toucher certaines écoles.
Je me coucherai moins bête, merci à vous sur ce point.
Reprenons, vous me dites : " les écoles juives n'acceptent pas [les personnes de confession musulmanes] comme elles n'acceptent pas non plus tout enfant qui ne serait pas de confession juive ( elles reçoivent pourtant des subventions de l'état )"
Je vous répond "vous généralisez" et vous me citez en retour "un reportage et des articles de presse [qui] sont passés à ce sujet !
L’ECOLE JUIVE AU BORD DU DIVORCE AVEC LA REPUBLIQUE | Ajhl"
Deuxième phrase de votre source : "« Certaines écoles juives recrutent leurs élèves sur critères religieux. C’est une discrimination interdite par le contrat d’association, un sacré marqueur de communautarisme » dit un inspecteur général".
Je maintiens donc que vous généralisiez à toutes les écoles le propos de la source que vous citiez. C'est juste un fait, j'ai du mal à comprendre comment vous pouvez le nier (et surtout à quoi ca vous sert).
Maintenant sur le fond, à savoir :
je prend note du phénomène que vous indiquiez, que je ne connaissais pas et qui n'est pas souhaitable mais qui semble bien en effet toucher certaines écoles.
Je me coucherai moins bête, merci à vous sur ce point.
OUI je généralise et je le fais sciemment : ça vous déplait mais j'assume !
Quant à la source qui écrit" certaines écoles" elle n'apporte pas non plus la preuve de l'emploie de cet adjectif : en l'état je ne vois pas en quoi ce serait moi qui serait dans la généralité et pas dans le vrai ( vu qu'à ce jour nous sommes en attente d'une enquête que le ministère ne peut pas faire car les écoles concernées ne jouent pas le jeu ! )
A croire que le ministère de l'éducation nationale n'a pas les moyens de mener son enquête sur le sujet : ce dont je doute fortement !
Ce sera tout me concernant sur ce sujet : si vous vouliez vous coucher moins bêtes, vous auriez pu trouver l'info il y a bien longtemps !
Mais bon, faut il encore le vouloir.
Je sais bien que vous généralisez, ca fait trois messages que je le souligne malgré vos dénégations.
Drôle de manière d'assumer d'ailleurs, que de commencer par nier. Mais bon, passons.
Donc maintenant vous me reprochez que le texte que vous avez produit dans la discussion n'est pas rigoureux ?
C'est de ma faute si vous ne savez pas citer des sources fiables et en accord avec ce que vous voulez défendre ?
Vous êtes décidément très surprenant.
Et hop, un petit procès d'intention pour terminer et faire bonne mesure.
Décidément, on ne s'ennuie pas avec vous.
Vous dites tout et son contraire : je n'ai pas nié une seule fois faire dans la généralisation ( vous êtes de tres mauvaise fois ) et vous me le rappelez en parlant de dénégations ( vous jouez à quoi au juste ? )
Je ne vous reproche rien ( apprenez à lire au lieu de jouer les martyres ) je dis qu'il n'y a aucune source fiable car même le ministère ne peux donner des chiffres rigoureux ou un texte car les établissements concernés n'ont pas donné suite et que le travail n'a pas été fait ( LIRE ou relire le lien que je vous avais transmis )
Prenez ma remarque comme bon vous semble, procés ou pas ( je ne suis pas là pour faire dans la dentelle ) toujours est il que je vous lis ici et là à nous mettre des liens et que vous ne vous seriez pas abstenu de le faire si vous aviez trouvé un seul lien qui aurait pu contredire mes généralités.
En l'état, je suis dans le vrai et vous,dans le doute.
Dénégation = action de nier. Mon propos est cohérent.
Mais il n'en reste pas moins faux : je viens de relire nos échanges, ce que je n'avais pas fait avant que de vous répondre un peu trop rapidement. Vous avez parfaitement raison, mon affirmation est erronée . Mes sincères excuses pour cette erreur vous concernant.
D'accord. Pas de source fiable. C'est pas moi qui le dit, nous sommes bien d'accord ?
Merci de votre permission.
Vous conviendrez avec moi que vous m'avez épargné de faire cette recherche puisque vos propres sources le font très bien.
Merci du compliment, même si je ne suis pas certain de le mériter : trop souvent, moi aussi, je suis tellement persuadé d'être dans le vrai que j'en oublie de douter.
Avant de se faire élire en tant que président il avait misé sur les mesures sécuritaires car selon lui ( idées piquées au passage au FN) la sécurité de ce pays passait avant tout . Sécurité mise en danger à cause des français issus de l'immigration évidemment ! Aujourd'hui, il refait la même chose en piquant toujours les idées du FN en s'en prenant aux musulmans ! d'ailleurs pour le deuxième tour des départementales, certaines personnalités politiques de son parti ont appelé à voter PS pour ne pas laisser le FN passer . Monsieur Sarkozy a décrété qu'il fallait combattre l'opposition ( PS) coûte que coûte quitte à laisser la victoire au Front National .... il est désespérant ce type !!!!
Ce qui est désespérant c'est de repartir avec ces 2 partis aussi pourrave l'un que l'autre et c'est un pourcentage non négligeable de citoyens français musulmans qui sont stigmatisés et qu'on veut exclure de partout y compris de la cantine scolaire d'ailleurs...
Le FN doit passer parce que y'a rien d'autre de mieux hahahahahaha...je le souhaite les français doivent s'en manger une bonne pour comprendre!
Le FN doit passer parce que y'a rien d'autre de mieux hahahahahaha...je le souhaite les français doivent s'en manger une bonne pour comprendre!
Avant de se faire élire en tant que président il avait misé sur les mesures sécuritaires car selon lui ( idées piquées au passage au FN) la sécurité de ce pays passait avant tout . Sécurité mise en danger à cause des français issus de l'immigration évidemment ! Aujourd'hui, il refait la même chose en piquant toujours les idées du FN en s'en prenant aux musulmans ! d'ailleurs pour le deuxième tour des départementales, certaines personnalités politiques de son parti ont appelé à voter PS pour ne pas laisser le FN passer . Monsieur Sarkozy a décrété qu'il fallait combattre l'opposition ( PS) coûte que coûte quitte à laisser la victoire au Front National .... il est désespérant ce type !!!!
oui ! effectivement . Je pense que le fait de voter pour le Front national , en disant , y a rien de mieux , ou alors par dépit .... est une excuse pour tous ces français qui en ont assez des étrangers ( même s'il n'y en a pas dans leur ville ou peu ) pour assouvir leur racisme latent ; Tout cela, évidemment alimenté par les médias et les politiques depuis des années . Personnellement , je pense qu'il ne faut pas avoir toutes ses facultés pour voter pour un parti aussi dictatorial ...
Tu votes sarko pour contrer le fn tu te retrouves avec une france fliquée, un gouvernement pourri, raciste et islamophobe...
Tu votes hollande pour contrer le fn et sarko tu te retrouves avec une france fliquée surtout nos enfants, un gouvernement pourri, raciste et islamophobe...
Alors faut voter FN car y'a plus rien d'autre ou alors ne pas voter et brûler les cartes d'électeurs....
Tu votes hollande pour contrer le fn et sarko tu te retrouves avec une france fliquée surtout nos enfants, un gouvernement pourri, raciste et islamophobe...
Alors faut voter FN car y'a plus rien d'autre ou alors ne pas voter et brûler les cartes d'électeurs....
ah non je ne suis pas d'accord ... le fait de ne pas voter donne des points aux partis qu'on ne veut pas voir au gouvernement . De plus, je préfère voter pour le parti pêche et chasse plutôt que pour le Fn ( bon j'exagère
) mais en ce qui me concerne, c'est tout sauf le front national ... je réitère : ce parti devrait être INTERDIT , tiens ! Au nom de la laicité !
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Vous f
J'ai un peu de mal à vous suivre dans votre souhait que les français en prennent plein la gueule, comme vous dites .
Vous êtes française non ?
Vous faites aussi dans le prosélytisme politique
J'ai un peu de mal à vous suivre dans votre souhait que les français en prennent plein la gueule, comme vous dites .
Vous êtes française non ?
Si vous voulez !!! oui et? ça change rien...on peut vouloir que ce pays ce prenne un vrai électrochoc!!!
Si le Général pouvait se relever et secouer ces veaux de français!
Niark
Krkrkrkrkr
Si le Général pouvait se relever et secouer ces veaux de français!
Niark
Krkrkrkrkr
Vous f
Vous faites aussi dans le prosélytisme politique
J'ai un peu de mal à vous suivre dans votre souhait que les français en prennent plein la gueule, comme vous dites .
Vous êtes française non ?
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Ouais mais dans sa bouche, veaux c'était affectueux. Dans la votre on a l'impression que vous voulez tous nous envoyez à l'abattoir . J'en ai des frissons dans l'échine .
Non vous oubliez tout les gens qui pensent que tous leurs maux viennent de l'Europe. Pour ceux là, la question de l'immigration est secondaire. C'est ça le populisme, il faut ratisser large.
Choisir l'originale plutôt que la copie ? C'est une idée
Tu as entendu qu'il y aura un remaniement après la déculottée mais attention pas pour changer de politique mais juste pour contenter les copains et leur donner un petit poste
Et ils se demandent pourquoi tout le monde les exècre
Oui, c'est vrai et ils sont nombreux à penser que l'Euro ( l'Europe ) est responsable de tous les maux : crise économique , augmentation du coût de la vie, agriculture etc... ouverture des frontières ( exemple : "les polonais sont moins chers " ) et j'en passe . C'est un argument récurent pour le FN.
ps : on peut se tutoyer ?
droitreponse
Initium ut esset homo creatus est
Ou encore pour d'autres raisons plus obscures comme Dieudo ( je ne sais pas pour qui il vote mais il aime bien papa ), l'ennemi supposé de mon ennemi est mon ami ?
Oui avec plaisir. Entre gens de bonne compagnie ...
S'il n'y avait que Dieudonne pour voter Fhaine, je serai moins inquiète pour mon cher pays.