Les snipers de la place maïdan été une opération polonaise...
- Initiateur de la discussion breakbeat
- Date de début
mais on les a pas forces a vivre en belgique alors que les ukrainiens de l' est ne veulent pas vivre avec les nazis de l' ouest
l' ukraine de l' ouest est remplie de neo nazis sauf la ruthenie subcarpatique qui veut prendre son independance et qui est assiegee
Merci mais on nous a fait le même couplet en Libye, maintenant les langues se délie :
Le chef de la fausse révolution libyenne admet que kadhafi n’a pas tué de manifestants.
Encore plus loi l'Afghanistan où on sait que les éléctions pour Karzaï été truqué malgré la surveillance des USA.
bon ben voilà, je crois que le sujet peut etre clos
Dans tes rêves, vous avez des morts innocent sur la conscience pour votre délire hégémoniste et chipoter sur les propos de Janusz Korwin-Mikke concernant Hitler ne changera rien.
Quand un pays va se stationné en Belgique en se targuant d'intervenir pour des raisons droit de l'hommiste alors qu'en réalité ce sera pour envahir l'Allemagne on verra si l'Allemagne n'enverras pas des troupes pour anticipé la menace...la Russie n'as fait que répondre à votre ingérence en Ukraine même si vous vous obstinez à faire croire le contraire.
Tu peux préciser? Je n'ai pas vu d'armée française dans le coin depuis Napoléon..Dans tes rêves, vous avez des morts innocent sur la conscience pour votre délire hégémoniste et chipoter sur les propos de Janusz Korwin-Mikke concernant Hitler ne changera rien.
C'est des tireur formé par l'armée Polonaise mon vieux qui on tuer des manifestants, tu le sais, mais tu fais semblant de pas savoir sa vaut le coup de nous servir ta soupe humaniste à longueur de post.
ou jours la même propagande pour justifier une annexion par un pays tiers
La Russie n'a fait que répondre ? elle annexe carrément des territoires entiers de pays indépendants, mais ça te chagrine pas.
l'Ossétie, la Crimée,....
ingérence en Ukraine ? Parce que les russes n'ont jamais fait d'ingérence....
Donc, dans ta vision binaire de la situation, tu as les méchants américains d'un côté et les gentils russes qui n'ont fait que se défendre de l'autre. J'ai bien résumé ?
je crois - je ne suis pas ukrainien pour être catégorique - que la situation est un tantinet plus complexe que cela et que ce pays est divisé en deux sensibilités (une pro-occidentale et une pro-russe) ces deux sensibilités vont chercher du soutien vers leurs maîtres (à penser ?)... Remettre la crise ukrainienne sur le dos des américains est naïf ou découle d'une volonté d'aveugler ceux qui ne comprennent rien a la situation.
La Russie n'a fait que répondre ? elle annexe carrément des territoires entiers de pays indépendants, mais ça te chagrine pas.
l'Ossétie, la Crimée,....
ingérence en Ukraine ? Parce que les russes n'ont jamais fait d'ingérence....
Donc, dans ta vision binaire de la situation, tu as les méchants américains d'un côté et les gentils russes qui n'ont fait que se défendre de l'autre. J'ai bien résumé ?
je crois - je ne suis pas ukrainien pour être catégorique - que la situation est un tantinet plus complexe que cela et que ce pays est divisé en deux sensibilités (une pro-occidentale et une pro-russe) ces deux sensibilités vont chercher du soutien vers leurs maîtres (à penser ?)... Remettre la crise ukrainienne sur le dos des américains est naïf ou découle d'une volonté d'aveugler ceux qui ne comprennent rien a la situation.
Dans l'histoire c'est surtout vous qui êtes convaincue que les USA = gentils et Russie = méchant.
Vous vous annexez bien l'Ukraine à l'Europe en formant des sniper en Pologne pour qu'il tue des innocents et des policiers, puis vous mentez en affirmant qu'il y a ingérence Russe en Ukraine sur la base de photo truqué, de l'aveux même du gouvernement Ukrainien :
Photos truquées de militaires russes en Ukraine: un sénateur US furieux / Sputnik France - Actualités - Prises de Position - Radio
Et tous ça en copinant avec des néonazis, Fabius qui rencontre le chef du parti Svoboda :
Sinon remettre la crise Ukrainienne sur le dos des USA n'as rien d'irréaliste c'est même la position la plus rationnel :
Arseni Yatsenouk a participé en 2013 à la commission trilatérale (USA...) :
Ukraine : Arseni Iatseniouk a participé à une réunion de la Commission Trilatérale en 2013 | LE JOURNAL DU SIECLE
la commission trilatéral a été co-fondée par Rockfeller, Kissinger et Brzensky, Zbigniew Brzensky celui là même qui dans son livre "Le grand échiquier" affirme "Sans l'Ukraine, la Russie cesse d'être un empire" et Brenznsky est l'actuel conseiller d'Obama...rappelons aussi l'appel de Nuland à son ambassadeur à Kiev, elle a affirmé qu'il fallait dégager tous les prétendants pour le gouvernement Ukrainien et placer Iatsenouk ! tous ça AVANT la mise en place des élections...ça fait un peu beaucoup trop pour dire que les USA n'y sont pour rien...
Venir après ça dire que les USA n'y sont pour rien c'est soit de l'ignorance, soit de la mauvaise foi.
Elle où votre démocratie droit de l'hommiste la dedans ? votre droit international ? Vous vous obstinez dans votre idée que puisque les USA donne des droits et des liberté que l'on aurait pas en Russie, alors c'est forcément EUX qui on raison ! moi j'apportes des faits, des preuves, vous vous êtes dans la propagande en répétant ce que les USA vous on dit, eux qui vous on mentis pour l'Irak, l'Afghanistan, Cuba, Grenade, le Vénézuela, Panama etc...mais vous continuez de les excuser !
Le but ici est pas d'être pour ou contre les USA ou la Russie, mais de faire en sorte que les choses s'équilibre, que chacun reconnaisse ses fautes pour arrêter tous ce massacre.
Parce que les organes pro-UE/US sont plus fiable ?
Autrement dit un organe de propagande. Que notre ami kamal utilisé.
Mais non il est pas pro russe
On entre dans l'union européenne. Ce n'est pas une annexion des le départ tu affiche ton partisanIsme. Tout en accusant les autres de faire de même
Carrément plus neutre dans leur propos.
et plus soyons clair. Ceux qui profitent de la situation pour annexer les territoires de voisin c'est les russes.
des le départ il ont joué sur la personnalité de l'ex président Ukrainien pour générer le chaos et créer les conditions d'une ses session.
En envoyant des troupes sur places en plus.
Alors àpres tu peux toujours sortir les mots nazi ou complots les résultats sont là. Ce sont les russes qui ont annexe une partie de l'ukraine
Tout dépend du média russe, mais Spoutnik est clairement estampillé "arme de propagande du Kremlin". Il suffit de suivre leurs actualités : "les Ukrainiens sont des fascistes et des néo-nazis", "les loyalistes se livrent à une épuration ethnique et des massacres dans le Donbass", "les Américains complotent pour détruire Moscou", "des étrangers combattent dans les rangs de l'armée ukrainienne" (en oubliant qu'il y a sans doute plus de volontaires chez les séparatistes que chez les loyalistes, mais bon). Il y a pas si longtemps que ça, l'un de leurs titres, c'était "des Américains ont tiré sur les manifestants" et "ce sont des membres de Svoboda // Pravy Sector qui ont tiré sur les manifestants".
Si vraiment des Polonais avaient effectué une telle opération, crois-tu vraiment qu'un obscur euro-député controversé aurait été mis au courant ? Sincèrement ?
il n'y a pas trop de doute pour identifier ceux qui exagèrent le plus dans le dramatisme des infos...
Les médias pro russe ont quand même sorti des histoires complètement délirantes qui valent la propagande nord coréenne alors que dans le monde connecté du 21ième siècle, les méthodes et l'ampleur des bobards devraient être revus à la baisse un minimum...
A ceux qui croient tout ce qui sort de la mère Russie , rappelez vous quand même qu'on a voulu nous faire croire que des militants "nazis" du coté des "forces européennes" auraient tués des bébés russes lors de la guerre ukrainiennes... Les seuls à croire des infos pareilles ont l'habitude d'être abreuvés de propagande surréaliste depuis des années au point d'avoir perdu tout sens des réalités...
Sinon apparemment, Sputnik est bien le fer de lance de la propagande russe en Europe, Breakbeat mis à part...
Sputnik, l’arme de propagande russe, arrive en France - Rue89 - L'Obs
Tu me diras à quel moment des troupes d'un pays européen ont été massivement déployés en Ukraine ???? A la limite si l'on croit les médias pro russes, seuls des formateurs de la CIA ont été déployés et quelques mercenaires de feu Blackwater... en comparaison des colonnes de blindés que les russes ont eux même filmé en manœuvre à la frontière russo ukrainienne...
Dans ce cas particulier, Sputnik n'a fait que relayer une publication polonaise (c'est confirme). C'est JKM qui y a debite ses sottises.
Parce que quelqu'un le dit, tu le prends pour parole d'évangile, sans aucune vérification, aucun recul, tu affirmes que des snipers ont été formé par les polonais. Où sont les preuves ? Par contre, que des russes ai pénétré le territoire ukrainien pour y faire la guerre est un fait avéré, que la Russie s’octroie des territoires entiers parce que "russophones" sous des prétextes fallacieux est avéré, tout ce que tu racontes n'est que fantasme anti-occidentaux, ça manque de crédibilité mais ça peut marcher avec les faibles d'esprits.
Non tiens, flinguer des innocents pour installer un nouveau gouvernement pro-UE c'est fou ce que ça sent pas l'annexion...
Plus neutre les médias de l'UE ? et en quel honneur ?
La Russie n'as fait qu'annexer la Crimée parce que vous vouliez l'annexé à l'UE en remplaçant le gouvernement par un coup d'état monté de toute pièce, et ça c'est que la première phase, la deuxième c'est d'Américanisé la Russie. C'est pas la peine de faire genre que vous êtes au courant de rien.
Bien sur que oui pourquoi pas ? Fabius a bien fricotté avec Oleg Tyagnibok qui a affirmé que l'Ukraine devait être purger des juifs !
Justement à la frontière Russo-Ukrainienne on est loin d'une ingérence au beau milieu de Kiev...
Sinon ta première phrase :
"Tu me diras à quel moment des troupes d'un pays européen ont été massivement déployés en Ukraine ????"
Justement c'est ça que vous comprenez pas...l'ingérence ce fait pas au yeuxde tous, ce serait idiot car mla mèche serait vendu donc elle ce fait en douce par l'intermédiaire de mercenaire comme tu dis (ce fut le cas en Lybie où des mercenaires on tuer des manifestants pour faire porter le chapeau à Kadhafy) ils ce sont ingéré également au Chili en utilisant comme couverture une agence téléphonique pour crée un mouvement de grève de camionneur qui a paralysé le pays et donner les moyens à Pinochet de son putsh contre Allende.
Arrête de croire qu'ils vont tous vous montrez ! d'où ça vient cette idée que les USA ou l'UE ne vous cache rien et sont automatiquement transparent ?
Et voila la fameuse accusation d'occidentalophobie...donc selon toi les meilleurs média du monde c'est les médias occidentaux parce qu'ils sont occidentaux ? et les médias qui contredise ceux d'occident sont forcément menteur ! c'est du racisme ça : les occidentaux sont les meilleurs les autres c'est tous des chèvres ! ha bravo...
Les preuves je te les est fournis, tu les as mais tu nie tous en bloc parce que t'es convaincue que comme l'occident t'offres des droits et liberté que tu n'aurais pas en Russie alors ils ne peuvent pas te mentir ce qui est encore une fois complètement contradictoire aux faits en plus d'être un raisonnement trop simpliste pour être pertinent.
Je te rappel que ce couplet vous nous l'avez sortie pour le coup d'état en Iran en 1953 où une propagande médiatique occidental mensongère a été faite contre Mossadegh !
Les documents déclassifiés de la CIA montrent que l'agence comprenait les raisons du positionnement de Mossadegh, loin de l'image de "fou" sénile véhiculée par les médias occidentaux.
La CIA reconnaît son rôle dans le coup d'Etat en Iran en 1953
et à l'époque vous auriez certainement soutenu cette propagande comme véridique parce qu'elle est "occidental" et les contre mensonge de l'Iran sur le sujet comme douteuse...
Donc tu voie ça veut rien dire ! des mensonges médiatique de la part de l'occident il y en a eu une pelleté, pourtant vous continuez de parler comme si il y en avait jamais eux, comme si les médias d'occident sont encore et toujours les plus fiable, digne de confiance, impartial.
Donc désolé mais non, les médias d'occident valent pas plus que les médias de Russie.
Que vous quand vous affirmez que il y pas de néonazi en Ukraine ou que ce sont de gentils manifestant c'est pas un mensonge peut être ?
Prouve que ces des sottises ! a tu une preuve qu'il ment ?
J'ai deja cite plus haut un article qui resume ses positions "eccentriques" (pour le dire gentillement). Quelqu'un qui debite ce genre de choses n'est pas a prendre au serieux.
J'ai deja cite plus haut un article qui resume ses positions "eccentriques" (pour le dire gentillement). Quelqu'un qui debite ce genre de choses n'est pas a prendre au serieux.
Quand Oleg Tyagnibok a affirmé qu'il fallait purger l'Ukraine des juifs, ça vous à pas gêner de le soutenir (Fabius)...
La réalité est là:
Oleh Tyahnybok, candidat Svoboda aux élections présidentielles 2014: 1,16% des votes
Svoboda aux élections législatives de 2014: 4,7% des suffrages...
Si avec de tels chiffres, vous dites que le régime est d'accointance néo nazi alors certains français pourraient clamer avec raison que la France est effectivement islamisée...
Quel que soit le score qu'il est fait vous l'avez soutenu durant la révolution :
Donc ensuite reprocher à un eurodéputé Polonais de propos douteux sur le nazisme d'Hitler quand vous même vous avez soutenu un type qui a affirmé qu'il faut purger l'Ukraine des juifs, côté crédibilité sa tombe à l'eau.
Et pour parler éléctions je les déjà dit : Nuland à demandé à son ambassadeur à Kiev d'écarter tous le monde pour placer Iatsenouk au gouvernement Ukrainien :
Qui a finis premier ministre juste après la révolution ?
la ruthenie veut prendre son independance
Salam breakbeat,
Pas encore le temps de lire. Voilà une affaire à suivre de prêt.
des volontaires italiens et lithuaniens combattent aux cotes de l' armee ukrainienne