L'homme est plus fort parfois que allah côté coeur

Salam,

Et pourtant lis ma réponse qui va suivre :


9. Allah a promis à ceux qui croient et font de bonnes oeuvres qu'il y aura pour eux un pardon et une énorme récompense.

10. Quant à ceux qui ne croient pas et traitent de mensonge Nos preuves, ceux-là sont des gens de l'Enfer.


si on se réfère à la définition communément admise de ce qu'est "croire"... , Dieu rejetera bel et bien tout ceux qui n'auront voulu valider ses preuves... incluant donc un athé.

Pour ta question pour moi c'est pas la foi des gens qui attise ma sympathie et mon respect pour eux mais leur actes envers leur prochain.

J'ai un beau père très croyant, très pratiquant, que j'admire et aime, non pas parce qu'il croit mais parce qu'il est bon, respectueux et exemplaire.

J'ai un père très croyant, mais qui se fait tourner le dos par la majorité de ses amis, de son entourage...de moi même... parce qu'il se comporte comme un diable et n'est pas correct.



Sur une échelle planétaire même si cette minorité est de l'ordre de 1 pourcent ça fais un total de plus ou moins 6.000.000 d'habitant ... C'est suffisamment important que pour étudier la question sérieusement.


Pour ceux qui n'auront voulu croire, même une tonne de bonnes oeuvres ne vaudra pas un clou dans leur balance.

Salam
Oui ça peut dépendre du sens qu'on donne au mot croire, après c'est jouer sur les mots et la sémantique . Mais je pense qu'on se condamne nous même ou bien qu'on se sauve nous même, donc celui qui rejette Dieu se rejette lui-même puisqu'on porte tous son ruh en nous, il se ferme lui même la porte.

http://www.bladi.info/threads/jugement.419542/#post-14205779
 
Salam
Oui ça peut dépendre du sens qu'on donne au mot croire, après c'est jouer sur les mots et la sémantique . Mais je pense qu'on se condamne nous même ou bien qu'on se sauve nous même, donc celui qui rejette Dieu se rejette lui-même puisqu'on porte tous son ruh en nous, il se ferme lui même la porte.

http://www.bladi.info/threads/jugement.419542/#post-14205779
Salam,

Oui c'est surtout cela, la conception du mot croire qui peu faire toute la différence.

Je te rejoins, on a tous ce rouh, en nous... mais faut savoir faire le silence pour l'entendre, car étouffer par le chahut des hommes.

Mais... Pour moi l'iman, si justement je m'en refaire à la sémantique du mot, est d'adhérer à ce qui apporte de la lumière, car en c'est ayant foi à cette lumière qu'on la propagera à travers les génération à suivre.

Et quand je parle de lumière... Je ne parle pas de ce principe d'affirmer que Dieu existe mais que le bien existe, que l'amour différe de la peur, que la guerre n'est pas la paix, que ce sentiment de sécurité est le moteur de l'amour et donc de la joie.

C'est en défendant c'est valeur qu'on défend Dieu. Qu'on défend ce qui est utile pour nous, les hommes. C'est en défendant cela qu'on agis pour notre intérêt à tous... Et pour les générations futur.

Celui qui adhère à cela, et fait de bonne oeuvres... aura sa récompense. C'est important d'y adhérer.... Si t'y croit pas, tu ne pourras que briser les liens qui unis les hommes à la tranquillité, la sérénité, à l'amour... Car tes pensées se manifesteront tôt ou tard en paroles, et les mots peuvent autant être une guérison qu'une maladie à la différence que eux peuvent été immortel, tu écris un livre et dans 1000 ans peut être tes paroles continueront d'influer des gens.

A partir de la, la porte de dieu est ouverte à tout ceux qui défendent et oeuvres pour la paix, pour apporter l'utile, non pour défendre son existence, ça change rien pour lui, il se passe quand meme de tous et à besoin de personne donc il ne peu avoir ce besoin de ce sentiment de valorisation pour se sentir exister.

Concrètement... Quand on respecte la vie, on cherche à vivre la ou la paix reigne. Peu importe que son voisin est athé, bouddhiste, sunnite, chiite, agnostique, déiste... Ce qui compte pour tout homme qui a appris ce qu'est la tolérance et le respect, le mot "social" , ce sont les actes qui seront diriger à son encontre et ses semblables, pas ses croyances. On est tous frère en humanité et capable de nous soutenir tous malgré nos différences... n'est ce pas là une manifestation du rouh de Dieu? Comment envisager du coup qu'au final il condamnera ce que les hommes eux mêmes par amour et par bonté, par humanisme ne font pas ?

Moi en tout cas pour revenir à cette notion de "croire", j'y crois plus du tout.
 
Et la racine du mot n'aurait donc rien à voir avec le kafir ?

Par exemple : "Allah kaffar vos péchés" = "Allah trafique vos péchés" ?

ben oui si des t'as des tickets perdant et que le forain te les échanges contre des tickets gagnant, c'est du trafique ...

tu prends une machine et tu la modifie pour en avoir une meilleur, c'est du trafique ...
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Tu sais bien, mais je n'ai jamais dit qu'un athée ne pouvais pas faire preuve de bonté et qu'un croyant était forcément irréprochable. J'ai juste dis que ce n'est pas Dieu qui rejette mais l'humain lui-même qui le rejette.

c'est image absurde que font les autre d'un dieu un vieillard assis sur des nuages à donner des ordres sans se soucié de la souffrance qu'il a engendré ou d'un trône tiré pars des anges voilà se que ces athées rejettent et ils ont bien raison quand tu lis le coran tu t’aperçois que croire en dieu c'est d'abord croire en l'humanité et non au personnage folklorique ou légendaire que certains dépeint
exemple:

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/...7e-95Lv1Q3biEA-_FjuIneMhSiEDvzHq2tBbAemOtVOYk
 
ben oui si des t'as des tickets perdant et que le forain te les échanges contre des tickets gagnant, c'est du trafique ...

tu prends une machine et tu la modifie pour en avoir une meilleur, c'est du trafique ...

Rappelle-moi ce qui t'a fait penser à ça ? Le barrage des kufar ou quelque chose comme ça si je me souviens bien.
 

HassanGedeze

Hassan Gedezel ...
L'Homme est parfois plus fort que Allah côté coeur.
Un Homme musulman peut aimer autre Homme même si il est kafir Allah ne peut pas ouvrir son coeur a un kafir l'Homme si.

Assalamou Alykum

Ton affirmation montre que les questions que tu te poses sont les bonnes, car réfléchir sur l’Amour d’Allah, c’est mettre son esprit au service de quelque chose d’utile. :cool:Cependant, même pour réfléchir sur un sujet, et surtout sur le sujet que tu exposes, il faut être en mesure d’utiliser les éléments et les outils qui sont à même de pouvoir t’amener sur des déductions « prospères » et « lumineuses »

Dis toi bien une chose : si tu compte faire ton expérience sur l’Amour des Hommes, je te souhaite bonne chance, car, et j’en sur et certains, tu arriveras vite à la déduction que nous, les Hommes, sont bien piètre pour aimer, et même peut –être que sur ce chemin tu abandonneras l’idée que l’Amour est là !!!:pleurs:

Par contre si tu veux connaitre l’Amour de Dieu, véritable et transcendant, universelle et éternelle, tu devras te mettre sur un chemin où notre propre personne devient un serviteur.(Et Je préfère serviteur qu’esclave).

Se mettre au service des murmures de ton âme dans un cœur purifié des dictâtes ton esprit.

Certainement l’obéissance aux injonctions de ton Roi est nécessaire, mais lorsque tu découvriras, le sentiment clair et véritable de sa présence, tu pourras alors avoir l’expérience de son Amour, et comme épris, et prisonnier de ce vin céleste, tu ne pourras que désirer et vivre sans arrêt auprès de Lui.

Enfin, Dieu doit sourire de ce que tu prétends, c’est comique, et c’est perspicace, mais n’oublie pas que,
même si j’avais 100 ans, (ou 1000) c’est complètement rien devant l’immensité de ce que je connais pas !:D
 
Assalamou Alykum

Ton affirmation montre que les questions que tu te poses sont les bonnes, car réfléchir sur l’Amour d’Allah, c’est mettre son esprit au service de quelque chose d’utile. :cool:Cependant, même pour réfléchir sur un sujet, et surtout sur le sujet que tu exposes, il faut être en mesure d’utiliser les éléments et les outils qui sont à même de pouvoir t’amener sur des déductions « prospères » et « lumineuses »

Dis toi bien une chose : si tu compte faire ton expérience sur l’Amour des Hommes, je te souhaite bonne chance, car, et j’en sur et certains, tu arriveras vite à la déduction que nous, les Hommes, sont bien piètre pour aimer, et même peut –être que sur ce chemin tu abandonneras l’idée que l’Amour est là !!!:pleurs:

Par contre si tu veux connaitre l’Amour de Dieu, véritable et transcendant, universelle et éternelle, tu devras te mettre sur un chemin où notre propre personne devient un serviteur.(Et Je préfère serviteur qu’esclave).

Se mettre au service des murmures de ton âme dans un cœur purifié des dictâtes ton esprit.

Certainement l’obéissance aux injonctions de ton Roi est nécessaire, mais lorsque tu découvriras, le sentiment clair et véritable de sa présence, tu pourras alors avoir l’expérience de son Amour, et comme épris, et prisonnier de ce vin céleste, tu ne pourras que désirer et vivre sans arrêt auprès de Lui.

Enfin, Dieu doit sourire de ce que tu prétends, c’est comique, et c’est perspicace, mais n’oublie pas que,
même si j’avais 100 ans, (ou 1000) c’est complètement rien devant l’immensité de ce que je connais pas !:D
Allah nous a créer pour ouvrir notre cœur a l'autre c'est ca le but de création wakhl9nakom cho3oban wa 9abila li tata3rfo .
ta3rof c'est ouvrir notre cœur malgré nos différence c'est aimé l'autre chose que Allah est incapable de le faire avec un kafir.
 
Salam,

Oui c'est surtout cela, la conception du mot croire qui peu faire toute la différence.

Je te rejoins, on a tous ce rouh, en nous... mais faut savoir faire le silence pour l'entendre, car étouffer par le chahut des hommes.

Mais... Pour moi l'iman, si justement je m'en refaire à la sémantique du mot, est d'adhérer à ce qui apporte de la lumière, car en c'est ayant foi à cette lumière qu'on la propagera à travers les génération à suivre.

Et quand je parle de lumière... Je ne parle pas de ce principe d'affirmer que Dieu existe mais que le bien existe, que l'amour différe de la peur, que la guerre n'est pas la paix, que ce sentiment de sécurité est le moteur de l'amour et donc de la joie.

C'est en défendant c'est valeur qu'on défend Dieu. Qu'on défend ce qui est utile pour nous, les hommes. C'est en défendant cela qu'on agis pour notre intérêt à tous... Et pour les générations futur.

Celui qui adhère à cela, et fait de bonne oeuvres... aura sa récompense. C'est important d'y adhérer.... Si t'y croit pas, tu ne pourras que briser les liens qui unis les hommes à la tranquillité, la sérénité, à l'amour... Car tes pensées se manifesteront tôt ou tard en paroles, et les mots peuvent autant être une guérison qu'une maladie à la différence que eux peuvent été immortel, tu écris un livre et dans 1000 ans peut être tes paroles continueront d'influer des gens.

A partir de la, la porte de dieu est ouverte à tout ceux qui défendent et oeuvres pour la paix, pour apporter l'utile, non pour défendre son existence, ça change rien pour lui, il se passe quand meme de tous et à besoin de personne donc il ne peu avoir ce besoin de ce sentiment de valorisation pour se sentir exister.

Concrètement... Quand on respecte la vie, on cherche à vivre la ou la paix reigne. Peu importe que son voisin est athé, bouddhiste, sunnite, chiite, agnostique, déiste... Ce qui compte pour tout homme qui a appris ce qu'est la tolérance et le respect, le mot "social" , ce sont les actes qui seront diriger à son encontre et ses semblables, pas ses croyances. On est tous frère en humanité et capable de nous soutenir tous malgré nos différences... n'est ce pas là une manifestation du rouh de Dieu? Comment envisager du coup qu'au final il condamnera ce que les hommes eux mêmes par amour et par bonté, par humanisme ne font pas ?

Moi en tout cas pour revenir à cette notion de "croire", j'y crois plus du tout.
Salam,

Oui c'est surtout cela, la conception du mot croire qui peu faire toute la différence.

Je te rejoins, on a tous ce rouh, en nous... mais faut savoir faire le silence pour l'entendre, car étouffer par le chahut des hommes.

Mais... Pour moi l'iman, si justement je m'en refaire à la sémantique du mot, est d'adhérer à ce qui apporte de la lumière, car en c'est ayant foi à cette lumière qu'on la propagera à travers les génération à suivre.

Et quand je parle de lumière... Je ne parle pas de ce principe d'affirmer que Dieu existe mais que le bien existe, que l'amour différe de la peur, que la guerre n'est pas la paix, que ce sentiment de sécurité est le moteur de l'amour et donc de la joie.

C'est en défendant c'est valeur qu'on défend Dieu. Qu'on défend ce qui est utile pour nous, les hommes. C'est en défendant cela qu'on agis pour notre intérêt à tous... Et pour les générations futur.

Celui qui adhère à cela, et fait de bonne oeuvres... aura sa récompense. C'est important d'y adhérer.... Si t'y croit pas, tu ne pourras que briser les liens qui unis les hommes à la tranquillité, la sérénité, à l'amour... Car tes pensées se manifesteront tôt ou tard en paroles, et les mots peuvent autant être une guérison qu'une maladie à la différence que eux peuvent été immortel, tu écris un livre et dans 1000 ans peut être tes paroles continueront d'influer des gens.

A partir de la, la porte de dieu est ouverte à tout ceux qui défendent et oeuvres pour la paix, pour apporter l'utile, non pour défendre son existence, ça change rien pour lui, il se passe quand meme de tous et à besoin de personne donc il ne peu avoir ce besoin de ce sentiment de valorisation pour se sentir exister.

Concrètement... Quand on respecte la vie, on cherche à vivre la ou la paix reigne. Peu importe que son voisin est athé, bouddhiste, sunnite, chiite, agnostique, déiste... Ce qui compte pour tout homme qui a appris ce qu'est la tolérance et le respect, le mot "social" , ce sont les actes qui seront diriger à son encontre et ses semblables, pas ses croyances. On est tous frère en humanité et capable de nous soutenir tous malgré nos différences... n'est ce pas là une manifestation du rouh de Dieu? Comment envisager du coup qu'au final il condamnera ce que les hommes eux mêmes par amour et par bonté, par humanisme ne font pas ?

Moi en tout cas pour revenir à cette notion de "croire", j'y crois plus du tout.

Salam.
Réflexion intéressante.
C'est comme les bédouins qui s'étaient soumis (dans la forme) mais que la foi n'avait encore pénétré le coeur, sourate 49 verset 14.
 
regarde les joueurs de foot et dis moi qu'il ne sont pas acheter et qu'il ne sont pas vendable ...

Ils arrêtent quand ils veulent avec une période d'arrêt bien sûr, pour respecter le contrat. Mais si du jour au lendemain tel joueur veut partir en Chine ouvrir un magasin de statuettes de Bouddha, techniquement, il peut.

Ne confonds pas l'esclave avec le mercenaire.
 
Ils arrêtent quand ils veulent avec une période d'arrêt bien sûr, pour respecter le contrat. Mais si du jour au lendemain tel joueur veut partir en Chine ouvrir un magasin de statuettes de Bouddha, techniquement, il peut.

Ne confonds pas l'esclave avec le mercenaire.
on peut vendre des mercenaires ??
 
l'Art trafique les mauvaises actions pour en faire des bonnes, ceux qui n'ont aucun art trafiquent les bonnes actions pour en faire des mauvaises ...

J'ai compris l'idée du trafic quand même, ce n'était ce que je te demandais. Je voulais me rappeler ton histoire de barrage sur le Nil, tu avais posté une vidéo.
 
Non, ils achètent au club la fin du contrat pour ensuite avoir le droit de payer le joueur en exclusif pour leur équipe.

Ils ne s'achètent pas le joueur comme une possession mais ils en achètent l'exclusivité.
pas forcément en fin de contrat !

• Comment fixe-t-on le prix d'un transfert?



Lors de notre rendez-vous avec Éric Atta, un ancien footballeur professionnel, ayant jouer au Stade Rennais mais contraint d’arrêter sa carrière suite à une grave blessure au genou, il nous a expliqué ceci : Comme pour une voiture ou un appartement, un footballeur dispose d'un prix théorique et d'un prix réel.

Le prix dépend donc, de plusieurs paramètres : son âge, son statut (est-il international ou pas ?) ou encore, sa situation contractuelle (est-il en fin de contrat ou pas ?). Zlatan Ibrahimovic, âgé de 31 ans et dont le contrat expirait en 2015 à Milan, n'a été acheté par le PSG « que » 20 millions d'euros tandis que Cavani, cinq ans plus jeune et sous contrat à Naples jusqu'en 2016, trois fois plus cher. « Ce que le PSG ne verse pas en transfert, il le reporte sur son salaire », explique Vincent Chaudel, consultant de Kurt Salmon. Le Suédois est en effet le joueur le mieux payé de Ligue 1 avec 14 millions d'euros net par an. Suite à un second rendez-vous avec Landry Chauvin, entraîneur professionnel, sans club lors de notre rencontre. Il a débuté, sa carrière, à Sedan, puis est parti à Nantes, pour finir à Brest. Il nous explique qu'il y a 3 moments clés lors de la négociation d'un transfert avec une aide plus qu'importante de l'agent du joueur.

La première étape d'un transfert se situe en général entre les deux clubs. Celui qui vend, et celui qui achète. Les deux clubs négocient les modalités du transfert, notamment le montant de la transaction, avant que le joueur ne négocie de son côté son passage dans un nouveau club. L'agent du joueur intervient évidemment dans les discussions. Son rôle est de favoriser le dialogue entre les deux clubs, et éventuellement de déminer les situations mal embarquées. La diplomatie de l'agent est une qualité importante pour aider les clubs à se mettre d'accord.

La seconde étape du transfert, lorsque les deux clubs sont arrivés à un accord, est la négociation entre le joueur et le club acheteur. L'agent doit ici veiller à tout ce qui peut intervenir dans les relations futures entre le club et le joueur. Quel sera le salaire ? Sur quelle durée le contrat engagera-t-il les deux parties ? De quels avantages (habitation, voiture, etc.) disposera le joueur ? Et les primes de victoire?

Enfin, lorsque tout est réglé entre les clubs et le joueur, l'agent peut penser à son portefeuille. Quelle commission obtiendra-t-il pour avoir mené à bien la transaction ? Tout travail mérite salaire, et le rôle de facilitateur de l'agent n'y échappe pas.
 
pas forcément en fin de contrat !

• Comment fixe-t-on le prix d'un transfert?



Lors de notre rendez-vous avec Éric Atta, un ancien footballeur professionnel, ayant jouer au Stade Rennais mais contraint d’arrêter sa carrière suite à une grave blessure au genou, il nous a expliqué ceci : Comme pour une voiture ou un appartement, un footballeur dispose d'un prix théorique et d'un prix réel.

Le prix dépend donc, de plusieurs paramètres : son âge, son statut (est-il international ou pas ?) ou encore, sa situation contractuelle (est-il en fin de contrat ou pas ?). Zlatan Ibrahimovic, âgé de 31 ans et dont le contrat expirait en 2015 à Milan, n'a été acheté par le PSG « que » 20 millions d'euros tandis que Cavani, cinq ans plus jeune et sous contrat à Naples jusqu'en 2016, trois fois plus cher. « Ce que le PSG ne verse pas en transfert, il le reporte sur son salaire », explique Vincent Chaudel, consultant de Kurt Salmon. Le Suédois est en effet le joueur le mieux payé de Ligue 1 avec 14 millions d'euros net par an. Suite à un second rendez-vous avec Landry Chauvin, entraîneur professionnel, sans club lors de notre rencontre. Il a débuté, sa carrière, à Sedan, puis est parti à Nantes, pour finir à Brest. Il nous explique qu'il y a 3 moments clés lors de la négociation d'un transfert avec une aide plus qu'importante de l'agent du joueur.

La première étape d'un transfert se situe en général entre les deux clubs. Celui qui vend, et celui qui achète. Les deux clubs négocient les modalités du transfert, notamment le montant de la transaction, avant que le joueur ne négocie de son côté son passage dans un nouveau club. L'agent du joueur intervient évidemment dans les discussions. Son rôle est de favoriser le dialogue entre les deux clubs, et éventuellement de déminer les situations mal embarquées. La diplomatie de l'agent est une qualité importante pour aider les clubs à se mettre d'accord.

La seconde étape du transfert, lorsque les deux clubs sont arrivés à un accord, est la négociation entre le joueur et le club acheteur. L'agent doit ici veiller à tout ce qui peut intervenir dans les relations futures entre le club et le joueur. Quel sera le salaire ? Sur quelle durée le contrat engagera-t-il les deux parties ? De quels avantages (habitation, voiture, etc.) disposera le joueur ? Et les primes de victoire?

Enfin, lorsque tout est réglé entre les clubs et le joueur, l'agent peut penser à son portefeuille. Quelle commission obtiendra-t-il pour avoir mené à bien la transaction ? Tout travail mérite salaire, et le rôle de facilitateur de l'agent n'y échappe pas.

Mais la différence fondamentale c'est qu'ils n'ont que le droit du contrat sur lui et pas un droit complet sur lui.

Et il est libre de rompre le contrat et de se libérer lui-même de ses obligations, ne fais pas celui qui ne comprend pas.
 
Mais la différence fondamentale c'est qu'ils n'ont que le droit du contrat sur lui et pas un droit complet sur lui.

Et il est libre de rompre le contrat et de se libérer lui-même de ses obligations, ne fais pas celui qui ne comprend pas.

qui t'as dis que les anciens esclaves n'avaient pas ce droit ??

comment pouvaient t'il espérer se nourir et se loger sans travailler ??

regarde aujourd'hui encore ceux qui n'ont rien et qui viennent d'un pays de misère, tu crois qu'ils ne veulent pas travailler pour la plupart , en plus avec la crise, il y en a beaucoup qui même en étant civilisé deviennent des esclaves pour gagner leur vie ...
 
qui t'as dis que les anciens esclaves n'avaient pas ce droit ??

comment pouvaient t'il espérer se nourir et se loger sans travailler ??

regarde aujourd'hui encore ceux qui n'ont rien et qui viennent d'un pays de misère, tu crois qu'ils ne veulent pas travailler pour la plupart , en plus avec la crise, il y en a beaucoup qui même en étant civilisé deviennent des esclaves pour gagner leur vie ...

La notion moderne de l'esclavage ancien serait donc biaisée ?
 
La notion moderne de l'esclavage ancien serait donc biaisée ?
mais complètement !

il n'était pas permis de maltraiter ses esclaves comme il n'est pas permis aujourd'hui de maltraité ses employé !

par contre la même bêtise faite par un homme libre et un esclave n'avait pas la même peine lors d'un jugement, car ce qui pourrait pousser un citoyen a se suicider a cause du qu'en dira t'en, n'aura aucun effet sur ceux qui n'ont pas encore acquis la sensibilité !

et les esclaves pouvaient demander justice au tribunal !
 
Salam.
Réflexion intéressante.
C'est comme les bédouins qui s'étaient soumis (dans la forme) mais que la foi n'avait encore pénétré le coeur, sourate 49 verset 14.
Salam,

Oui c'est tout a fais ça.

On peut être soumis à une loi parce qu'on y est contraint par les autorités qui la défendent ou les citoyens qui la compose...

Mais on n'y adhère pas nécessairement au plus profond de soit.

Un Homme par exemple peu dans sa société ne pas tuer d'apostat car il y est contraint par les lois... mais dans son coeur trouverait normal de le faire et forcément sera amener à prononcer de la bouche et encourager des choses différentes de ce à quoi il se soumet.
 
Simplement, l'expression "Dieu fait ce qu'il veut" a l'air de suggérer que Dieu décrète arbitrairement ce qui est bien et mal et qu'il n'y a pas de bien ou de mal en soi, mais seulement par l'effet de la décision de Dieu... Si la volonté de Dieu est liée par des standards moraux objectifs, c'est pas pareil.

On peut alors se demander si on ne pourrait pas nous-mêmes, comme humains, avoir une connaissance de ces standards, sans la médiation de la révélation. Les philosophes antiques le pensaient.

Très intéressant ce que tu disais...Je vais faire un post prochainement pour en discuter :)
Alors qu'un homme lui... est capable d'ouvrir son "paradis" même a celui qui n'à pas l'iman.

J'ai une question à te poser et j'espère que tu vas me répondre en toute sincérité
Si quelqu'un te dis qu'il faut pardonner à ton père parce que le tout puissant lui a pardonné malgré tout les horreurs qu'il t'a fait subir car Dieu est clément et miséricordieux ....Et maintenant devant Dieu vous êtes en égalité (victime et bourreau)
Tu vas répondre quoi à cette bonne nouvelle ?? tu vas être d'accord pour le pardonner ou tu vas demander justice ??
 
J'ai une question à te poser et j'espère que tu vas me répondre en toute sincérité
Si quelqu'un te dis qu'il faut pardonner à ton père parce que le tout puissant lui a pardonné malgré tout les horreurs qu'il t'a fait subir car Dieu est clément et miséricordieux ....Et maintenant devant Dieu vous êtes en égalité (victime et bourreau)
Tu vas répondre quoi à cette bonne nouvelle ?? tu vas être d'accord pour le pardonner ou tu vas demander justice ??
Tu oublis que Dieu a bien définis les gens du feu. Ce sont pas ceux qui commettent des laideurs puis se repentent sincèrement ... et quand je dis sincerement c'est pas pleurer sur son tapis de priere en demandant pardon a Dieu... je parle de ceux qui demande pardon aux lésés et surtout change leur comportement... contrairement à ceux
qui se repentent puis récidive dans leur transgression.

Si Dieu respecte même pas ses propres règles, alors je lui demanderais surtout pourquoi dans ce cas avoir souffler en chacun de nous la bonté et encourager cela quand de toute façon un pourri peu quand même se faire pardonner ses abus produit de façon consciencieuse et régulière...

On pardonne à des gens qui se rachete une bonne conduite, tout le monde fait des erreurs, même la justice humaine laisse des chances de se racheter... mais au bout d'un moment faut arrêter le foutage de gueule des récidivistes. Et Un Dieu qui pardonne cela ne peu même plus prétendre à un Dieu juste , sachant toute la corruption qui coule depuis des siècles des mains de ses gens... chacun doit rendre des comptes.

Mais supposons que la balance de mon père soit plus du côté positif que négatif et qu'il gagne son paradis... Je ne demanderais pas justice pour cela.

Pardonner je pourrais... mais seul des gens ayant compris et respectant l'essence des jardins de Dieu peuvent l'habitée... donc si mon père se mettait à le respecter, et il est clair que du coup ce ne serait pas l'homme tel que je le connais aujourd'hui... Je saurais aimer, pardonner et donc forcément cotoyer un père qui sent le paradis... Qui sent Dieu... cela va de soi...

mais c'est pas pareil de pardonner à quelqu'un qui sent le souffre...
 
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