L'islam n'est pas une religion

[Courir]

Meme quand tu vas courrir et faire du sport tu as la santé et Allah te garde, n'est ce pas monsieur le maitre de l'éducation sportive

Salam cher Ousted tu as de la chance d'habiter en fac la mer et le soleil du Maroc c'est bien Tanger su je me trompe pas
moi je t'avoue que je suis tellement heureux par le travail sport pratique de la religion
avec un avantage en or le tout est programmé les repas sport déplacement travail et documents administratives
qui me poussé à bien dormir et avoir la bonne santé et que je le souhaite a tous nos sœurs et frères.

 

[Tharbat]

Salam cher Ousted tu as de la chance d'habiter en fac la mer et le soleil du Maroc c'est bien Tanger su je me trompe pas
moi je t'avoue que je suis tellement heureux par le travail sport pratique de la religion
avec un avantage en or le tout est programmé les repas sport déplacement travail et documents administratives
qui me poussé à bien dormir et avoir la bonne santé et que je le souhaite a tous nos sœurs et frères.

. .

 

[Courir]

Il est un peu de chez toi..... wahrane

Fin de hs

Ard el illah est grande mais je suis plus dans l'Atlas -----------------------
faire ses prières et rester dans le droit chemin
pas manger trop la pratique du sport
le petit déjeuner amazigh de l'Atlas Azrouet l'équivalent du repas de la journée en calories ceci est un conseil !

 

[Ancien-Membre]

. .

le amir abdelakder est algerien, de meme que chikh el alaoui et ahmed tidjani qui a du succés en afrique de l'ouest
au maroc a fleuri la méthodologie christique (aissawa pour les amis) et aussi celle de sidi derqaoui et d'autres

Bon, sur bladi.net et yabiladi il y'a autant de marocains que d'algeriens, de meme que dans forum algerie et algerie dz, pour preuve que c'est un meme pays, quand a nous nous sommes partout et bientot on va conquérir d'autres forum si Allah nous donnera vie et force

 

[Jewellery59]

Dans ce cas là c'est quoi une religion selon toi ?

 

[AbdulAdala]

Tout à été bien calculé. Rien n'est fait au hasard...
Seulement notre poignée de matière grise est de capacité bien limitée

Comment savoir que tout a été bien calculé si notre cerveau est limité? Comment vérifier si l'on en a pas les moyens appropriés?

Fallait il terminer ta phrase absurdement?

Tout se termine absurdement. Et ce qui ne se termine pas est éternellement absurde.

 

[nicky31]

toi qui aime les manuscrits, regarde les premiers feuillets du Coran, et compare avec ce que l'on a aujourd'hui ?
Est ce que tu notes qu'une complexification ?

Et, épargne moi le 'chez vous', bougre de ... (sauvage, malappris, crème d'emplâtre à la graisse de hérisson, faux jetons à la sauce tartare, jets d'eau ambulants, etc...)

les manuscrits de sanaa pourrait dater d'avant la sortie officiel de mohamed que ça ne m'étonnerai pas...

d'ailleurs c'est secret défense...

 

[nicky31]

Adam est censé avoir bâti un Etat? Abraham (Ibrahim) est censé avoir bâti un Etat? (Lequel?) Jésus est censé avoir bâti un Etat?
Admettons que ce sont des exceptions... Même si on parlent de beaucoup de prophètes pas cités dans le coran, donc de beaucoup de potentiels Etats bâtis par eux...

si c'est le double pays berceau de l'humanité et ses nombreux nomes, tu dis quoi ??

 

[nicky31]

Les hétiers de cette idéologie sont les démocraties modernes. Même si tous les préceptes quraniques n'y sont pas appliqués, une bonne partie y est pratiqué

en fait la démocratie c'est le début de la décadence... et ceux qui se prennent pour des républicains aujourd'hui qu'ils soient de droite ou de gauche et inventent des nouvelles lois, c'est eux les réformateurs dont parle Allah !

les réformes c'est celle des lois de la république parfaite donné par Allah !

Selon Cicéron, dans un passage du De Republica choisi et rapporté par le chrétien Lactance1 : « Il est, en effet, une loi véritable, la droite raison conforme à la nature, immuable et éternelle qui appelle l’homme au devoir par ses commandements et le détourne du mal par ses défenses et dont les commandements ni les défenses ne restent jamais sans effet sur les bons, ni sans action sur les méchants. On ne peut ni l’infirmer par d’autres lois, ni déroger à quelques-uns de ses préceptes, ni l’abroger tout entière. Ni le sénat, ni le peuple ne peuvent nous soustraire à son empire ; elle n’a pas besoin d’interprète qui l’explique. Il n’y en aura pas une à Rome, une autre à Athènes, une aujourd’hui, une autre demain, mais une seule et même loi éternelle, inaltérable qui dans tous les temps régit à la fois tous les peuples. Et l’univers entier est soumis à un seul maître, à un seul roi suprême, au Dieu tout-puissant qui a conçu et médité cette loi. La méconnaître, pour un homme, c’est se fuir soi-même, renier sa nature et par là même subir les plus cruels châtiments, lors même qu’on échapperait à tout ce qu’on regarde comme des supplices. »2 Cette conception est aussi celle de Thomas d'Aquin3.

et historiquement on retrouve toute les lois d'Allah dans le double pays ! un simple ouvrier vivait aussi bien sinon mieux que tout les rois des pays alentours...

 

[godless]

Oui ils ont bâti des Etats, chacun à son époque. Il n'y a qu'à regarder une mappemonde politique pour voir ce que sont devenus ces territoires à cause des religions.

L'Etat bâti par Adam (s'il a existé), c'est lequel?
L'Etat bâti par Abraham, c'est lequel?
L'Etat bâti par Jésus, c'est lequel...?
La mappemonde ne m'aide pas trop...

 

[godless]

si c'est le double pays berceau de l'humanité et ses nombreux nomes, tu dis quoi ??

Je dis que mon imagination est débordante...
Bon, pour Jésus alors, c'est quel Etat...?

 

[nicky31]

Je dis que mon imagination est débordante...
Bon, pour Jésus alors, c'est quel Etat...?

Lis un peu plus haut...la république est un don du demiurge

 

[kalinepail]

en fait la démocratie c'est le début de la décadence... et ceux qui se prennent pour des républicains aujourd'hui qu'ils soient de droite ou de gauche et inventent des nouvelles lois, c'est eux les réformateurs dont parle Allah !

les réformes c'est celle des lois de la république parfaite donné par Allah !

Selon Cicéron, dans un passage du De Republica choisi et rapporté par le chrétien Lactance1 : « Il est, en effet, une loi véritable, la droite raison conforme à la nature, immuable et éternelle qui appelle l’homme au devoir par ses commandements et le détourne du mal par ses défenses et dont les commandements ni les défenses ne restent jamais sans effet sur les bons, ni sans action sur les méchants. On ne peut ni l’infirmer par d’autres lois, ni déroger à quelques-uns de ses préceptes, ni l’abroger tout entière. Ni le sénat, ni le peuple ne peuvent nous soustraire à son empire ; elle n’a pas besoin d’interprète qui l’explique. Il n’y en aura pas une à Rome, une autre à Athènes, une aujourd’hui, une autre demain, mais une seule et même loi éternelle, inaltérable qui dans tous les temps régit à la fois tous les peuples. Et l’univers entier est soumis à un seul maître, à un seul roi suprême, au Dieu tout-puissant qui a conçu et médité cette loi. La méconnaître, pour un homme, c’est se fuir soi-même, renier sa nature et par là même subir les plus cruels châtiments, lors même qu’on échapperait à tout ce qu’on regarde comme des supplices. »2 Cette conception est aussi celle de Thomas d'Aquin3.
et historiquement on retrouve toute les lois d'Allah dans le double pays ! un simple ouvrier vivait aussi bien sinon mieux que tout les rois des pays alentours...

salam nicky

qu'est ce qui te fait dire que ces lois dont parlent ton texte sont bien les lois d'ALLAH? Et as tu les lois en questions?

 

[godless]

Lis un peu plus haut...la république est un don du demiurge

Trève d'éléments "à décoder"... Jésus, il a instauré quel Etat... C'est tout ce que j'ai demandé...

 

[nicky31]

salam nicky

qu'est ce qui te fait dire que ces lois dont parlent ton texte sont bien les lois d'ALLAH? Et as tu les lois en questions?

salam kalinepail

Et l’univers entier est soumis à un seul maître, à un seul roi suprême, au Dieu tout-puissant qui a conçu et médité cette loi.

tu connais un autre Dieu a part Allah ??

tu ne tueras point
tu ne voleras point
tu ne mentiras point
etc...

instruction pour tous !
armée

scientifique
philosophe
paysan commerçant

code de la famille avec cette loi de la décadence comme au temps de lot...

 

[UNIVERSAL]

les manuscrits de sanaa pourrait dater d'avant la sortie officiel de mohamed que ça ne m'étonnerai pas...

d'ailleurs c'est secret défense...

Salam nicky31
Et de façon péremptoire, tu lances que les manuscrit de Sanaa date d'avant l'islam !!!
Trouve moi un chercheur qui le dit, ou argumente, sinon tais toi à jamais
Les manuscrits de Sanaa, sont des fragments de plusieurs corans. Les plus anciens date de la fin du 7ème siècle d'autre début du 8ème siècle. C'est le carbone 14 qui le dit. Peut être que tu voulais dire qu'il y a des manuscrits qui date d'avant la première compilation du coran par Othman.

Est ce que la langue arabe (manuscrite) a connu une évolution est une complexification (voyelles, signe diacritique, etc.) ? Ne fait pas l'anguille et réponds à ma question.

Ps: désolé pour ma réponse tardive.

en fait la démocratie c'est le début de la décadence... et ceux qui se prennent pour des républicains aujourd'hui qu'ils soient de droite ou de gauche et inventent des nouvelles lois, c'est eux les réformateurs dont parle Allah !

les réformes c'est celle des lois de la république parfaite donné par Allah !

Selon Cicéron, dans un passage du De Republica choisi et rapporté par le chrétien Lactance1 : « Il est, en effet, une loi véritable, la droite raison conforme à la nature, immuable et éternelle qui appelle l’homme au devoir par ses commandements et le détourne du mal par ses défenses et dont les commandements ni les défenses ne restent jamais sans effet sur les bons, ni sans action sur les méchants. On ne peut ni l’infirmer par d’autres lois, ni déroger à quelques-uns de ses préceptes, ni l’abroger tout entière. Ni le sénat, ni le peuple ne peuvent nous soustraire à son empire ; elle n’a pas besoin d’interprète qui l’explique. Il n’y en aura pas une à Rome, une autre à Athènes, une aujourd’hui, une autre demain, mais une seule et même loi éternelle, inaltérable qui dans tous les temps régit à la fois tous les peuples. Et l’univers entier est soumis à un seul maître, à un seul roi suprême, au Dieu tout-puissant qui a conçu et médité cette loi. La méconnaître, pour un homme, c’est se fuir soi-même, renier sa nature et par là même subir les plus cruels châtiments, lors même qu’on échapperait à tout ce qu’on regarde comme des supplices. »2 Cette conception est aussi celle de Thomas d'Aquin3.
et historiquement on retrouve toute les lois d'Allah dans le double pays ! un simple ouvrier vivait aussi bien sinon mieux que tout les rois des pays alentours...

"Un simple ouvrier vivait aussi bien sinon mieux que tout les rois des pays alentours", rassure moi c'est une boutade ?
La loi n'a pas besoin d'interprète qui l'explique, et comment on fait !
Tu as encore le même esprit que dans l'antiquité. Confusion entre loi morale et loi scientifique.
Leurs philosophes étaient des esprits brillants, mais leurs ignorances des lois de la natures (lois scientifiques) les induisaient dans l'erreur.

 

[UNIVERSAL]

Lis un peu plus haut...la république est un don du demiurge

Si tu n'existais pas faudrait t'inventer.

 

[Sohail777]

Tu savoir ce que Issa AS a fait, faut d'abords que tu cherches à savoir ce qu'il est devenu après la crucifixion.

Trève d'éléments "à décoder"... Jésus, il a instauré quel Etat... C'est tout ce que j'ai demandé...

 

[Sohail777]

''Un oeuf flottera eternellement dans l'océan'' je crois que c'est un grec de l'Antiquité qui l'a écrit. N'oublions pas que Platon dans sa ''République'' argumente en faveur de l'esclavage

Salam nicky31

Et de façon péremptoire, tu lances que les manuscrit de Sanaa date d'avant l'islam !!!
Trouve moi un chercheur qui le dit, ou argumente, sinon tais toi à jamais
Les manuscrits de Sanaa, sont des fragments de plusieurs corans. Les plus anciens date de la fin du 7ème siècle d'autre début du 8ème siècle. C'est le carbone 14 qui le dit. Peut être que tu voulais dire qu'il y a des manuscrits qui date d'avant la première compilation du coran par Othman.

Est ce que la langue arabe (manuscrite) a connu une évolution est une complexification (voyelles, signe diacritique, etc.) ? Ne fait pas l'anguille et réponds à ma question.

Ps: désolé pour ma réponse tardive.


"Un simple ouvrier vivait aussi bien sinon mieux que tout les rois des pays alentours", rassure moi c'est une boutade ?
La loi n'a pas besoin d'interprète qui l'explique, et comment on fait !
Tu as encore le même esprit que dans l'antiquité. Confusion entre loi morale et loi scientifique.
Leurs philosophes étaient des esprits brillants, mais leurs ignorances des lois de la natures (lois scientifiques) les induisaient dans l'erreur.

 

[godless]

Tu savoir ce que Issa AS a fait, faut d'abords que tu cherches à savoir ce qu'il est devenu après la crucifixion.

A ma connaissance, ça fait plus de 2000 ans, donc mort sur la croix ou pas, aujourd'hui il est bel et bien mort (tu m'excuseras de ne pas postuler qu'il est resté vivant jusqu'à aujourd'hui, ça dépasse mon entendement... )
Sans un Etat qu'il ait eu à mettre sur pieds. Mais tu as peut-être d'autres infos?

 

[godless]

''Un oeuf flottera eternellement dans l'océan'' je crois que c'est un grec de l'Antiquité qui l'a écrit. N'oublions pas que Platon dans sa ''République'' argumente en faveur de l'esclavage

C'était dans l'air du temps... Pas d'anachronisme, siouplait...

 

[nicky31]

Si tu n'existais pas faudrait t'inventer.

avec la bouche on peut croire qu'on peut tout inventer... mais je ne suis pas inventable ... déjà pour imaginer mon esprit, l'esprit de tout les hommes réunie ne suffirait pas ...

donc non, on ne peut pas m'inventer... c'est la matrice qui a fait de moi ce que je suis...

Salam nicky31
Et de façon péremptoire, tu lances que les manuscrit de Sanaa date d'avant l'islam !!!
Trouve moi un chercheur qui le dit, ou argumente, sinon tais toi à jamais
Les manuscrits de Sanaa, sont des fragments de plusieurs corans. Les plus anciens date de la fin du 7ème siècle d'autre début du 8ème siècle. C'est le carbone 14 qui le dit. Peut être que tu voulais dire qu'il y a des manuscrits qui date d'avant la première compilation du coran par Othman.

Est ce que la langue arabe (manuscrite) a connu une évolution est une complexification (voyelles, signe diacritique, etc.) ? Ne fait pas l'anguille et réponds à ma question.

Ps: désolé pour ma réponse tardive.


"Un simple ouvrier vivait aussi bien sinon mieux que tout les rois des pays alentours", rassure moi c'est une boutade ?
La loi n'a pas besoin d'interprète qui l'explique, et comment on fait !
Tu as encore le même esprit que dans l'antiquité. Confusion entre loi morale et loi scientifique.
Leurs philosophes étaient des esprits brillants, mais leurs ignorances des lois de la natures (lois scientifiques) les induisaient dans l'erreur.

la langue arabe à arrêter d'évoluer artificiellement avec les omeyyade quand ils établirent leurs nouveaux canons...

tes lois scientifique ne sont toujours pas capable de savoir comment déplacer des blocs de 1200 tonnes , ne l'oublie pas stp ...
je te l'ai dit, Platon n'est pas un mytho , si tu trouves des incohérence dans ses propos c'est uniquement a cause des traductions fallacieuse...

pour ce qui est de l'ouvrier qui vivait aussi bien voir mieux que tout les rois alentours , ben dis toi que lui dans son pays avait déjà la sécurité social gratuite pour tous ! niveau nourriture , le limon du Nil y est pour beaucoup dans la terre ultra fertille...

bref, il mange bien , il se soigne bien, il a toute les écoles disponible, la paix social , la sûreté dans toutes les villes du double pays, et a coté tu as quoi ? des rois de tribu d'indigène qui vienne en Egypte pour avoir la science ??

j'ai pas de document sous la main , mais sache qu'il en existe et qui disent texto ce que j'ai affirmé !

bon dis moi comment tu déplaces des blocs de 1200 tonnes pour les placer bien allignées sur des rangées de pierre taillé et assemblées... scientifiquement bien sur ...

 

[nicky31]

C'était dans l'air du temps... Pas d'anachronisme, siouplait...

quel air du temps , t'as des preuves d'esclavage ??
c'est des employé lié par un contrat c'est tout !

sinon comment peut tu concevoir une république sans aucun employé ??

 

[nicky31]

Si les spécialistes s'accordent pour dire que l'esclavage, tel qu'il se pratiqua dans la Grèce antique, n'a pas existé en Égypte avant la période ptolémaïque, c'est-à-dire, avant l'invasion grecque, certaines formes de servitudes existaient néanmoins dans la civilisation égyptienne comme:

• La corvée, imposée à tous pour les grands travaux tels que l'entretien des canaux d'irrigation ou la construction de grands monuments ; pendant la période où, chaque année, la crue du Nil empêchait tous travaux agricoles, c'était aussi sans doute une façon d'occuper la population et d'éviter les dérives auxquelles peut conduire le désœuvrement ;
  • Les condamnations de droit commun qui se traduisaient dans certains cas par des travaux forcés ; cet état pouvait, dans certains cas, se transmettre à la génération suivante.
    Outre le fait que le régime quotidien était moins dur que dans d'autres civilisations, les serviteurs avaient une personnalité juridique et pouvaient posséder un capital.
    
    Sommaire [masquer]
    • 1 Image d'une Égypte esclavagiste2 Réalité plus égalitaire3 Corvée et grands travaux4 Bibliographie5 Voir aussi6 NotesImage d'une Égypte esclavagiste[modifier | modifier le code]
      L'image d'une Égypte employant une multitude d'esclaves à la construction de leurs monuments est née dès l'Antiquité et subsiste encore de nos jours (à travers notamment les péplums des années 1960). Avant la naissance de l'égyptologie au xviiie siècle, l'Égypte antique n'était connue qu'à travers les récits des auteurs Grecs (Hérodote, Diodore, etc.) － pour qui une société ayant produit de telles œuvres monumentales ne pouvait s'imaginer sans esclavage－ et par les rédacteurs hébreux de la Bible qui, selon Damiano-Appia, avaient « besoin de créer un arrière-plan historique capable de renforcer l'identité culturelle de leur peuple »1.
      
      Certains auteurs2 considèrent que les premières traces d'esclavage seraient apparues au début de la XVIIIe dynastie (-1550 / -1295)3. La détention d'esclaves proviendrait de captifs de guerre que le pharaon aurait donné comme butins ou récompenses aux soldats et généraux vainqueurs ou à d'autres personnages importants4. Les premières ventes d'esclaves, quant à elles, auraient émergé[réf. nécessaire] au cours de la XXVe dynastie (-800 / -600)5,6. D'autres auteurs datent l'apparition de l'esclavage dans l'Égypte antique de l'invasion grecque menée par Alexandre le Grand (-332) et du début de la Dynastie des Ptolémées (-305).[réf. souhaitée]
      
      Réalité plus égalitaire[modifier | modifier le code]
      Bernadette Menu7 explique en 2000 :
      
      « La question de l'esclavage dans l'Égypte pharaonique doit être entièrement revue à la lumière de sources élargies : d'une part, l'analyse du discours et de l'iconographie royaux officiels nous permet de mieux appréhender le sort des captifs de guerre ; d'autre part, la réinsertion, dans leur contexte d'archives, de documents juridiques présentés jusqu'à maintenant comme des ventes d'esclaves ou des ventes de soi-même comme esclave, nous autorise à interpréter ces conventions comme des transactions sur le travail salarié. Il résulte de cet examen que les dépendants (hemou, bakou) sont des hommes libres, intégrés dans les rouages politico-économiques de l'État, jouissant d'une mobilité à la fois géographique et statutaire, et disposant des mêmes droits et des mêmes devoirs que l'ensemble de la population8. »
      
      En ce qui concerne plus précisément les droits des bakou
      
      « disposaient en effet d'un état civil, de droits familiaux et patrimoniaux ; ils pouvaient contracter, ester et tester en justice9, et ils étaient même fiscalement responsables, ce qui élimine d'emblée tout statut d'esclave les concernant. Les prétendus contrats de « ventes d'esclaves » que l'on rencontre à la basse époque sont, si l'on rapproche ces transactions de leur contexte archivistique, des cessions portant sur du travail et des services temporaires, préalablement évalués et quantifiés et pouvant aussi faire l'objet d'un
      
      Les captifs de guerre, quand ils ne sont recrutés comme hommes dépendants mais libres dans les temples, l'armée ou l'administration, sont placés comme domestiques chez des particuliers ; ils peuvent être utilisés dans les grands travaux (qui nécessitent une haute technicité).
      
      Selon le 11 du droit pharaonique la définition suivante : un ensemble de règles communautaires, coutumières et jurisprudencielles, sur lequel s'est affirmée l'autorité royale émanant du pouvoir théoriquement exclusif, maintenu et garanti par le rite, d'un roi-dieu sur la terre et sur les habitants d'Égypte. Le concept de Bernadette Menu ("Maât. L'ordre juste du monde") propose de Maât la définition suivante : l'ensemble des conditions (ordre, victoire, justice, équité, prospérité ...) qui font naître et qui renouvellent la vie ; l'ordre source de vie.
      
      À titre d'illustration, voici un texte de l'Ancien Empire :
      
      
      « Voyez, les servantes ont maintenant un libre langage, lorsque la maîtresse parle, les domestiques n'en ont garde ! Voyez, celle qui n'avait même pas une boîte, elle possède maintenant un coffre, et celle qui ne pouvait se regarder que dans l'eau, elle possède maintenant un miroir. »
      
      Il arrivait aussi qu'une servante épousât un homme de la famille qui l'employait ou d'une autre famille ; à cette occasion les maîtres lui constituaient une dot. Le cas inverse pouvait aussi arriver, une femme libre épousant un serviteur.
      
      Corvée et grands travaux[modifier | modifier le code]
      La découverte de baraquements et d'un cimetière civil à proximité des pyramides de Khéphren et Mykérinos conforte l'idée selon laquelle les ouvriers bâtisseurs étaient majoritairement des Hommes, certes soumis à une corvée annuelle (durant la crue du Nil), mais libres et respectés13.
      
      Les grands travaux étaient faits par des hommes libres. Les ouvriers de Deir el-Médineh (occupé de -1600 à -1100 env.), bâtisseurs de la vallée des rois n'étaient pas des esclaves, mais des petits fonctionnaires choyés par le pharaon et bénéficiant d'un logement individuel, employés et entretenus par le pharaon. Un texte de Ramsès II (-1305 / -1213 env.), adressé aux ouvriers de la région d'Héliopolis décrit leur situation et les avantages dont ils bénéficiaient14 et, ne laisse aucun doute sur la façon dont ces ouvriers étaient choyés.
      
      La grève des ouvriers de Deir el-Médineh en l'an 29 de Ramsès III, relatée dans les documents, est restée célèbre. Les 20 000 ouvriers bâtisseurs de la pyramide de Khéphren, détenteurs d'une technicité très avancée, n'avaient rien d'esclaves et étaient bien traités15.
      
      Un dessin16 relevé par Champollion dans la tombe du vizir Rekhmirê (env. -1450 / -1400) montre un groupe d'ouvriers sémites fabriquant de concert avec les ouvriers égyptiens des briques et construisant un mur. Ce dessin est interprété comme démontrant l'égalité de statut entre les deux groupes et l'absence d'esclavage en Égypte antique. Christiane Desroches Noblecourt, médaille d'or du CNRS, souligne ce point depuis l'exposition Toutânkhamon dont elle était l'organisatrice, à Paris en 1967, sans parvenir à le faire prendre en compte par le grand public.
      
      Les ouvriers de Deir el-Médineh ou d'Héliopolis sont une élite, ils sont représentatifs des bâtisseurs des grands travaux (les ouvriers du pharaon), mais ils ne sont pas représentatifs de la grande masse des paysans qui constituent l'Égyptien moyen.​

 

[godless]

quel air du temps , t'as des preuves d'esclavage ??
c'est des employé lié par un contrat c'est tout !

sinon comment peut tu concevoir une république sans aucun employé ??

Des esclaves, mon bon monsieur, des esclaves... Il y en avait dans toutes (ou presque toutes) les sociétés de l'antiquité...

Je sais que tu est un féru de la réécriture de l'histoire, mais bon, on fait avec...

Pour te faire plaisir, la construction des pyramides, c'étaient bien plus des ouvriers payés, que des esclaves... Ah zut, j'oubliais, même ça ça ne te fera pas plaisir, parce les pyramides, non, non, non, ce ne sont pas les hommes de l'antiquité qui ont pu les faire comme des grands...

 

[Sohail777]

Personne ne vit 2000 ans. Pour ce qui est du devenir de Issa AS, on sait par le Qur'an qu'il a été sauvé et élevé. C'est là que les histoires diffèrents. Je pense et je ne suis pas seul à le dire qu'il a émigré vers l'Afghanistan, là oú les tribus perdues d'Israël ont migré. On trouve aujourd'hui encore les noms de ces tribus, Yusufzai, Moussazai, Issazai etc. De plus, il existe un mausolée à Srinagar au nom de Yusupha, une tombe juive et que les locaux disent appartenir à Issa AS.

Je sais que c'est une théorie mais c'est plus réaliste que les contes de l'ascension ou de l'élévation dans les cieux.

A ma connaissance, ça fait plus de 2000 ans, donc mort sur la croix ou pas, aujourd'hui il est bel et bien mort (tu m'excuseras de ne pas postuler qu'il est resté vivant jusqu'à aujourd'hui, ça dépasse mon entendement... )
Sans un Etat qu'il ait eu à mettre sur pieds. Mais tu as peut-être d'autres infos?

 

[Ancien-Membre]

Salamun Alaikum,

L'Islam est Le Dine, un système de gouvernement. Ce système a été révèlé à chaque prophète.

Dans le Qur'an, l'islam est appelé le dine el islam. Le mot mazhab qui est le mot pour ''religion'' n'est jamais utilisé pour le système divin.

madhab (et non mazhab) n'est pas le mot pour religion mais pour méthode, voie, doctrine ...
dine c'est bel et bien religion comme dans "lakoum dinoukoum wa lia dini" dans sourat al kafiroun.

 

[Ancien-Membre]

Dine = Dette
L'islam c'est rendre la dette
Et il vaut mieux la rendre ici bas
Et ceux qui n'acceptent pas le Dine ici bas, le rendront en haut plus severement

c'est une interprétation mais c'est peut être aussi un mot différent.

 

[Ancien-Membre]

De quelle dette parles tu? Serais tu de ceux qui, comme les chrétiens, pensent que chaque humain vient au monde avec son fardeau de pêchés ?

Pourtant le Qur'an dit ''Walakad karamna bani Adam'' comprend tu ce que cela implique en islam?

il doit faire référence au verset qui dit "wa ma khala9to l'jinna wa l'insa illa liya3boudoune" (je n'ai créé l'humain et le djin que pour qu'ils vénèrent). c'est ça la dette, c'est ce que tu dois à Dieu en tant que musulman : al 3ibada.

 

[godless]

Personne ne vit 2000 ans.

Je le pense aussi...

Pour ce qui est du devenir de Issa AS, on sait par le Qur'an qu'il a été sauvé et élevé. C'est là que les histoires diffèrents. Je pense et je ne suis pas seul à le dire qu'il a émigré vers l'Afghanistan, là oú les tribus perdues d'Israël ont migré. On trouve aujourd'hui encore les noms de ces tribus, Yusufzai, Moussazai, Issazai etc. De plus, il existe un mausolée à Srinagar au nom de Yusupha, une tombe juive et que les locaux disent appartenir à Issa AS.

Le problème étant qu'il ne s'appelait pas Issa, qui n'est que la forme arabe de Yéshoua... On se serait donc plutôt attendu à reconnaître ce type de sonorité dans le nom des tribus citées...
Mais bon, tout est possible...

Je sais que c'est une théorie mais c'est plus réaliste que les contes de l'ascension ou de l'élévation dans les cieux.

Peut-être. Mais je ne suis pas sûr que la théorie du "faux semblant", par laquelle il faut passer pour aboutir à la théorie exposée plus haut, soi elle beaucoup plus réaliste...
Les deux font appel à une sorte de "miracle"...
Alors on y croit ou on y croit pas, c'est juste question de foi.

 

[jeandin]

Justement si l'enfer est éternel, ça veut dire que la dette est infinie, mais comment Dieu pourrait-il imposer une dette infinie à des créatures finies?

Bonjour,
Justement les créatures du Coran ne sont pas finie.
Infinies vient de in
68.45. Et Je leur accorde un délai, car Mon stratagème est sûr!
68.46. Ou bien est-ce que tu leur demandes un salaire, les accablant ainsi d'une lourde dette?
68.47. Ou savent-ils l'Inconnaissable et c'est de là qu'ils écrivent [leurs mensonges]?
Le déLAI, ce n’est pas un temps directement « lai » est un produit (prolonge le mot délai et tu sauras le sens)
Son stratagème est fait de strate (couches) une glaise sonnante (55.14. Il a créé l'homme d'argile sonnante comme la poteRIe (Omnipotent) (tous les mots commencent par OM font référence à l’hOMme dans l’écriture
Dans « l'Incon-nais-sable » il y a du monde c’est dans le I de « l` »
c'est de là qu'ils écrivent [leurs mensonges]? La réponse est oui sans hésitation car le MENsonge en plus est double
notre monde à été écrit de l’écriture sur écritures, des univers d’écritures dans des points
l’illustration c’est chaque homme qui tourne autour d’une pierre noir représente un univers ces univers se rejoigne pour s’unir, même leur lumière sera absorbée.
Les cendres formeront un autre univers, et pour ceux d’en bas c’est Dieu qui fera des-cendre

 

[Sohail777]

C'est toute la question, la foi, perso je ne crois ni à la foi ni aux dogmes, par contre le Qur'an prêche pour la certitude, Eimaan bil Ghaïb, la métaphore de la graine qui germe dans les entrailles de la Terre, alors que le paysan ne voit pas ce qui se passe dans la terre, il a une certitude, la graine donnera une plante. C'est cela que l'Islam amène. Bien sur, je ne parle pas de ces religions qui se disent ''islam'', je parle de l'idéologie de départ. Celle prêchée par Muhammad Sws. Il a bâti un Etat, en a garanti la constitution, l'Al Qur'an, a formé les cadres de l'administration avec les académies de médine et de la mekke. Ces cursus s'appellaient le hadj, une formation complète et l'umra, un cursus court pour les cadres intermédiaires. Ces deux formations étaient basées sur l'apprentissage des conceptes du Qur'an. La dénaturation de ces formations est visible aujourd'hui, on apprend le Qur'an par coeur non pour apprendre l'esprit de la Loi mais pour réciter seulement, l'esprit de la Loi n'est plus le Qur'an mais des volumes écrits en dehors, basés sur des conjectures historiques approximatifs et souvent inventés, pour servir les intérêts politiques de chaque époque.

Le monothéisme pur comme l'a prêché le prophète est la certitude dans les lois naturelles, la loi de la causalité et la recherche du savoir par l'expérimentation.

Ceux qui aujourd'hui disent que:''viendra Issa AS et sauvera les musulmans'' n'ont pas compris que, ceux qui attendent, c'est ceux qui n'avancent pas.

L'Islam n'est pas une religion car ceux qui prient sont dénoncés comme des hypocrites qui veulent que Dieu les aides par des voies détournés, qu'Il les avantage par des exceptions. Ils n'ont pas compris que la Loi est immuable, permanente et même Dieu ne peut la changer.

Juste pour ceux qui font des du'a, Dieu vous dénonce dans la sourate fatiha, le dernier mot est pour ceux là, les wa'du'alines, ceux qui font des du'a au lieu de se lever et combattre les injustices de leur époque.

Je le pense aussi...

Le problème étant qu'il ne s'appelait pas Issa, qui n'est que la forme arabe de Yéshoua... On se serait donc plutôt attendu à reconnaître ce type de sonorité dans le nom des tribus citées...
Mais bon, tout est possible...

Peut-être. Mais je ne suis pas sûr que la théorie du "faux semblant", par laquelle il faut passer pour aboutir à la théorie exposée plus haut, soi elle beaucoup plus réaliste...
Les deux font appel à une sorte de "miracle"...
Alors on y croit ou on y croit pas, c'est juste question de foi.

 

[Sohail777]

Faux. Le mazhab est le mot en arabe classique pour religion. le dine el islam est la voie.

madhab (et non mazhab) n'est pas le mot pour religion mais pour méthode, voie, doctrine ...
dine c'est bel et bien religion comme dans "lakoum dinoukoum wa lia dini" dans sourat al kafiroun.

 

[UNIVERSAL]

''Un oeuf flottera eternellement dans l'océan'' je crois que c'est un grec de l'Antiquité qui l'a écrit. N'oublions pas que Platon dans sa ''République'' argumente en faveur de l'esclavage

Salam
Pas compris ton allusion !

avec la bouche on peut croire qu'on peut tout inventer... mais je ne suis pas inventable ... déjà pour imaginer mon esprit, l'esprit de tout les hommes réunie ne suffirait pas ...

donc non, on ne peut pas m'inventer... c'est la matrice qui a fait de moi ce que je suis...

la langue arabe à arrêter d'évoluer artificiellement avec les omeyyade quand ils établirent leurs nouveaux canons...

tes lois scientifique ne sont toujours pas capable de savoir comment déplacer des blocs de 1200 tonnes , ne l'oublie pas stp ...
je te l'ai dit, Platon n'est pas un mytho , si tu trouves des incohérence dans ses propos c'est uniquement a cause des traductions fallacieuse...

pour ce qui est de l'ouvrier qui vivait aussi bien voir mieux que tout les rois alentours , ben dis toi que lui dans son pays avait déjà la sécurité social gratuite pour tous ! niveau nourriture , le limon du Nil y est pour beaucoup dans la terre ultra fertille...

bref, il mange bien , il se soigne bien, il a toute les écoles disponible, la paix social , la sûreté dans toutes les villes du double pays, et a coté tu as quoi ? des rois de tribu d'indigène qui vienne en Egypte pour avoir la science ??

j'ai pas de document sous la main , mais sache qu'il en existe et qui disent texto ce que j'ai affirmé !

bon dis moi comment tu déplaces des blocs de 1200 tonnes pour les placer bien alignées sur des rangées de pierre taillé et assemblées... scientifiquement bien sur ...

Salam nicky
Ce n'est pas la modestie qui t'étouffe, patapouf.
On est tous les enfants de la même matrice. Mais bon c'était façon de parler, pas prendre à la lettre tout ce que l'on te dit. Et qu'il s'agit surtout de répondre aux bonnes questions.
Si tu pouvais m'expliquer comment une langue peut évoluer naturellement, je ne comprends pas !
Une langue si elle n'évolue pas est vouée à disparaitre à mourir.

Tu veux rire, la technologie moderne est capable de faire décoller une navette de 2000 tonnes. Et tu viens me parler de blocs de 1200 tonnes. D’ailleurs de quels blocs de 1200 tonnes tu parles. L'obélisque inachevé d'Assouan ?
En moyenne les blocs de la grande pyramide pèsent 3 tonnes, sauf exception pour les blocs qui forme la tombe qui eux pèsent moins de 100 tonnes.
Aujourd'hui beaucoup d'idée bien que révolutionnaire dans le temps sont tout simplement absurdes.
Comment tu peux parler de république dans le sens qu'on l'entend aujourd'hui, alors que Platon était un aristocrate !
Sur le reste je ne veux pas m’étendre, parlé de sécurité social pour tous, etc. c'est du délire. Sinon tu connais la chanson (apportes tes preuves).
Trop facile, tiens d'ailleurs moi aussi je n'ai pas les documents sous la mains qui prouve que ce que tu dis est comique.
Et arrête stp avec tes blocs de 1200 tonnes, je viens de te répondre, et ne fuis pas les questions.
regarde ça:

En liens je te met une image de l'obélisque inachevé, tu pourras te faire une idée de la sophistication technique des égyptiens bâtisseurs de pyramides.
tu seras gentil, de m'expliquer pourquoi avec leurs technologies si avancé, ils sont incapables de tailler uniformément leurs blocs, et chaque blocs est différents de l'autre.
Sincèrement votre


PS: J'attends tes dernières avancés sur la traduction de la pierre de rosette.

 

[nicky31]

Salam
Pas compris ton allusion !


Salam nicky
Ce n'est pas la modestie qui t'étouffe, patapouf.
On est tous les enfants de la même matrice. Mais bon c'était façon de parler, pas prendre à la lettre tout ce que l'on te dit. Et qu'il s'agit surtout de répondre aux bonnes questions.
Si tu pouvais m'expliquer comment une langue peut évoluer naturellement, je ne comprends pas !
Une langue si elle n'évolue pas est vouée à disparaitre à mourir.

Tu veux rire, la technologie moderne est capable de faire décoller une navette de 2000 tonnes. Et tu viens me parler de blocs de 1200 tonnes. D’ailleurs de quels blocs de 1200 tonnes tu parles. L'obélisque inachevé d'Assouan ?
En moyenne les blocs de la grande pyramide pèsent 3 tonnes, sauf exception pour les blocs qui forme la tombe qui eux pèsent moins de 100 tonnes.
Aujourd'hui beaucoup d'idée bien que révolutionnaire dans le temps sont tout simplement absurdes.
Comment tu peux parler de république dans le sens qu'on l'entend aujourd'hui, alors que Platon était un aristocrate !
Sur le reste je ne veux pas m’étendre, parlé de sécurité social pour tous, etc. c'est du délire. Sinon tu connais la chanson (apportes tes preuves).
Trop facile, tiens d'ailleurs moi aussi je n'ai pas les documents sous la mains qui prouve que ce que tu dis est comique.
Et arrête stp avec tes blocs de 1200 tonnes, je viens de te répondre, et ne fuis pas les questions.
regarde ça:

En liens je te met une image de l'obélisque inachevé, tu pourras te faire une idée de la sophistication technique des égyptiens bâtisseurs de pyramides.
tu seras gentil, de m'expliquer pourquoi avec leurs technologies si avancé, ils sont incapables de tailler uniformément leurs blocs, et chaque blocs est différents de l'autre.
Sincèrement votre


PS: J'attends tes dernières avancés sur la traduction de la pierre de rosette.

Salam monsieur le bicéphale
commençant par la fin ...

pour le moment je bosse pour ouvrir un nouveau concept de restaurant qui me permettra de finir tranquillement mes recherches...

chaque bloc est différent de l'autre pour te prouver que ce n'est pas un système de brique fait de terre cuite ou autre...
si tu regarait bien tu verrais que certain mégalithes sont avec des encoche entre les bloc de pierre d'une parfaite symétrie .. bref un truc que tu ne pourras jamais réalisé ...

tes fusées et tes grues c'est des inventions récente... et encore aucune n'est capable de soulevé 1200 tonnes ...

faire décoller les 2000 tonnes d'un tube de ferraille avec un moteur c'est simple une fois le concept compris ...
mais déplacer des blocs tel ceux de baalbek c'est de la stupidité mélangée a de l'orgueil que de croire que c'est possible sans aucun pouvoir !

Platon était un aristocrate car il faisait partie de l'élite intélectuelle ! tout simplement .. il te l'a pourtant bien dit !
dans son explication de la Republique , tout marche par caste ... mais ça ne veut pas dire qu'il y ait des pauvres des cerfs ou des esclaves !

les langues n'évoluent pas naturellement, c'est l'homme qui décide de lui rajouté des mots ou de déformer les plus anciens ...

tu veux des preuves ??
pourquoi pas ... je ne suis pas un mythomane ! je ne me base que sur des fait réel et je recolle les morceaux du puzzle...

Le système de soins[modifier | modifier le code]
La vision du monde du xxe siècle incite à évoquer la médecine en Égypte antique en comparaison des services que nous connaissons. Il semble plus légitime, sans que cela soit péjoratif pour les anciens Égyptiens, de présenter ce que nous en connaissons comme un « système de soins » dépendant de l'institution du temple.

Le système de soins des anciens égyptiens est un service public :

1. gratuit, c'est-à-dire accessible à tous, quelle que soit la situation de fortune ;disponible dans tout le pays ;disponible à tout moment.Scène d'accouchement (temple deKôm Ombo)
   Il fait partie d'un service public plus général qui gère les canaux d'irrigation, l'éducation, la justice et les réserves de grains, tout cela pour la population de l'Égypte antique.
   
   Les établissements médicaux, aussi appelées Ire dynastie. À l’époque de la XIXe dynastie, leurs employés jouissent d’avantages que l'on peut assimiler à l’assurance maladie, laretraite et les congés de maladie3.
   
   Il est placé sous l'autorité de l'institution du temple. Dans la maison de vie, l'institution du temple gère, entre autres, l'école des scribes, ouverte à tous, qui forme les futurs scribes, mais ne conserve que les meilleurs. La maison de vie assure la formation des futurs médecins et des futurs prêtres.
   
   la suite : http://fr.wikipedia.org/wiki/Médecine_dans_l'Égypte_antique
   
   il y avait aussi des maternités ... la preuve est aussi dans le coran avec la mère de moussa...
   
   
   
   sinon des preuves que je suis comique, c'est facile d'en trouver vu que j'ai un très grand sens de l'humour ...