L'islam," une religion de la culpabilisation" selon myriam b

Tu as le choix entre rester dans la religion de tes parents, passer au christianisme (j'ai entendu dire 2 ans de prison au Maroc sans compter l'hostilité de tes concitoyens) ou te fondre dans la masse des incroyants opportunistes qui font semblant de croire pour qu'on les laisse tranquilles. Quand au judaïsme faut même pas y penser, l'examen d'entrée est très difficile.
 
Tu as le choix entre rester dans la religion de tes parents, passer au christianisme (j'ai entendu dire 2 ans de prison au Maroc sans compter l'hostilité de tes concitoyens) ou te fondre dans la masse des incroyants opportunistes qui font semblant de croire pour qu'on les laisse tranquilles. Quand au judaïsme faut même pas y penser, l'examen d'entrée est très difficile.
Tout être humain a le choix.
Ne confonds pas la pression extérieure avec l'impossibilité de choisir.
Exemple : mes parents sont sunnites mais j'ai fait mon choix qui n'est pas le sunnisme mais l'Islam.
Tu vas me dire bêtement que certains n'ont pas le courage de faire leur propre choix.
Je te répondrai que si, ils ont fait leur choix, celui du manque de courage.
 
Tout être humain a le choix.
Ne confonds pas la pression extérieure avec l'impossibilité de choisir.
Exemple : mes parents sont sunnites mais j'ai fait mon choix qui n'est pas le sunnisme mais l'Islam.
Tu vas me dire bêtement que certains n'ont pas le courage de faire leur propre choix.
Je te répondrai que si, ils ont fait leur choix, celui du manque de courage.
Je ne suis pas spécialiste des variantes de l'islam, mais je suis certain que ce n'est pas impossible de passer d'un courant à l'autre.
Ce qui est quasi impossible pour un musulman, c'est de quitter le milieu de l'islam pour aller voir ailleurs.
Il y a donc choix, mais restreint à la communauté.
 
Je ne suis pas spécialiste des variantes de l'islam, mais je suis certain que ce n'est pas impossible de passer d'un courant à l'autre.
Ce qui est quasi impossible pour un musulman, c'est de quitter le milieu de l'islam pour aller voir ailleurs.
Il y a donc choix, mais restreint à la communauté.
Tu nies la raison et la logique pure.
Tout le monde a le droit de changer et de faire son propre choix.
C'est indubitable.
Tu oublies juste de penser à deux choses : soit les gens trouvent la Vérité soit les gens manquent de courage.
Mais tu confonds trouver la Vérité avec impossibilité de changer et manquer de courage avec impossibilité de changer.
 
Mais alors pourquoi dans certains pays c'est puni de prison et d'ostracisme? ça doit quand même freiner les vocations.
C'est comme de dire qu'à Moscou ou Ankara on peut critiquer le régime sachant que c'est 5-10 ans de prison.
 
Mais alors pourquoi dans certains pays c'est puni de prison et d'ostracisme? ça doit quand même freiner les vocations.
C'est comme de dire qu'à Moscou ou Ankara on peut critiquer le régime sachant que c'est 5-10 ans de prison.
Tu confonds encore le manque de courage avec l'impossibilité de choisir.
Je t'explique plus lentement afin que tu comprennes.
A Ankara tu peux critiquer le régime, mais tu risques de finir en prison.
Ce n'est pas parce que tu as fini en prison que tu n'as pas eu le choix de critiquer le régime.
 

DeadZombie

Apathéiste repenti.
Mais, toutes les religions se doivent d'être culpabilisatrices. C'est leur principale raison d'être. Quand on a pas la trouille, on n'adhère pas.


Pas d'accord.
Moi je ne trouve pas le christianisme culpabilisateur.
Vous allez me dire oui mais l'église...
Oui mais l'église elle dit ce qu'elle veut.
Pour moi l'essentiel c'est de me reconnaitre dans le message de Jésus : Dieu est amour et aime tous les hommes quelques soient leurs croyances. L'essentiel, c'est d'être bon et juste (ce qui n'est pas toujours facile) sans être naïf... Le reste, c'est du dogme qui ne m’intéresse pas beaucoup. Et au moins, moi je me pose pas la question de savoir si les mécréants irons au paradis ou pas. Toute personne juste aura le droit à sa récompense et je n'ai pas la trouille de Dieu.
Je suis pêcheur, je le sais mais c'est entre lui et moi.
Le Dieu père fouettard, sectaire, qui a fait les hommes pour qu'ils soient des esclaves inscrit au bon parti politique (sinon, c'est l'enfer), c'est pas trop mon truc. On a le droit d'y croire, mais c'est pas mon truc.
 

BrainStorm

Et à part ça, pas d'amalgames ?
Bladinaute averti
Pas d'accord.
Moi je ne trouve pas le christianisme culpabilisateur.
Vous allez me dire oui mais l'église...
Oui mais l'église elle dit ce qu'elle veut.
Pour moi l'essentiel c'est de me reconnaitre dans le message de Jésus : Dieu est amour et aime tous les hommes quelques soient leurs croyances. L'essentiel, c'est d'être bon et juste (ce qui n'est pas toujours facile) sans être naïf... Le reste, c'est du dogme qui ne m’intéresse pas beaucoup. Et au moins, moi je me pose pas la question de savoir si les mécréants irons au paradis ou pas. Toute personne juste aura le droit à sa récompense et je n'ai pas la trouille de Dieu.
Je suis pêcheur, je le sais mais c'est entre lui et moi.
Le Dieu père fouettard, sectaire, qui a fait les hommes pour qu'ils soient des esclaves inscrit au bon parti politique (sinon, c'est l'enfer), c'est pas trop mon truc. On a le droit d'y croire, mais c'est pas mon truc.
Bon, ben, tu veux quand même ta récompense en tant que personne "juste".

Es-tu sûr d'avoir été "juste" ?

Ca te fout pas la trouille ?
 

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
Je ne suis pas spécialiste des variantes de l'islam, mais je suis certain que ce n'est pas impossible de passer d'un courant à l'autre.
Ce qui est quasi impossible pour un musulman, c'est de quitter le milieu de l'islam pour aller voir ailleurs.
Il y a donc choix, mais restreint à la communauté.
salam azamoglan

Si on pratiquer l'islam a sa juste valeur.

chaque enfant aurait le droit à son âge mûr, d'être ou non musulman (si on devait utiliser le terme musulman dans son vrai sens on née pas musulman, on le devin lorsque l'on comprend se qu'est un musulman et si l’on accepte cette religion )
 

DeadZombie

Apathéiste repenti.
Bon, ben, tu veux quand même ta récompense en tant que personne "juste".

Es-tu sûr d'avoir été "juste" ?

Ca te fout pas la trouille ?


Je ne sais pas si j'ai toujours été juste mais je sais que Dieu est juste et que je ne suis qu'un pauvre mortel.
Non, je n'ai pas peur de Dieu.
Est ce que je tiens à ma récompense ?
Vous savez chez les chrétiens de tradition catho, la récompense elle est surtout spirituelle.
Pas de houris à l'horizon. Et à vrai dire, je n'ai aucune idée de ce que peut être le paradis céleste. Je crois que la vraie récompense, ce serait d'enfin rencontrer Dieu, de mieux le comprendre.
En tout cas, je ne crois en l'enfer comme lieu de damnation éternel. Si on s'est mal comporté, on meurt, on n'existe plus, fin de l'histoire. Pas de souffrance inutile.
 

DeadZombie

Apathéiste repenti.
Moi, je sais pas. C'est toi qui a parlé de "récompense".

Or, qui dit "récompense", dit, forcément, "châtiment".

C'est une question philosophique.
On peut considérer que l'absence de récompense est une forme de châtiment.
C'est vrai. Mais dans le cas d'espèce, ce n'est pas un châtiment cruel puisque celui qui n'est pas récompensé ne le saura jamais.
Fondamentalement, et je vais vous donner le fond de ma pensée : celui qui ne suit Dieu que parce qu'il a peur d'un châtiment n'est pas sincère dans son cœur. On doit essayer d'être juste tout simplement parce que être juste, c'est bien. Quand on est injuste, on le vit mal. On a des remords. On sent bien que y a quelque chose qui ne va pas. La petite voix intérieur qui dit "tu t'es vraiment comporter comme un crétin". Personne n'est parfait mais une personne qui a un peu de moral sait ce qui est juste ou injuste. Ça fait partie de la nature humaine. Faute avouer est à moitié pardonner. Alors quand je sens que vraiment j'ai fait une bêtise, et bien je demande pardon à Dieu sans me flageller mais en promettant d'essayer de mieux me tenir. Pas parce que j'ai peur de Dieu mais parce que je sais que c'est mieux, pour moi, pour les autres. Dieu pardonne toujours à qui est sincère.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Mettre des minijupes et jeans moulant c'est ça le progrès ? La lumière ?

Le progrès c'est surtout de laisser les femmes libres, au lieu d'essayer de les contraindre ou de les empêcher de s'habiller de telle façon.

Mais ça va plus loin que des lois civiles ou des pratiques religieuses. Les effets de mode, les médias, les vedettes, la pression des pairs, contraignent également les femmes à se soumettre à des rôles et à suivre des modèles, et c'est inacceptable.
 

jjff

plus il y a d'interdits plus il y a d'hypocrisie!
Myriam B. est une jeune musulmane comme on aimerait en voir plus souvent : originaire des quartiers nord de Marseille, elle a su en sortir, elle est apparemment libérée, mène la vie qu’elle entend, et réussit de brillantes études — elle est présentement en master de droit. Vêtue plus ordinairement de mini-jupes et de jeans moulants que de voiles — en fait, elle n’a jamais porté de voile. Maquillée assez pour avoir l’air d’une seconde Nefertiti — une Egyptienne d’avant l’islam. Ajoutons qu’elle est issue d’une double souche algéro-marocaine, preuve que les frères ennemis peuvent, s’ils le veulent, faire l’amour et pas la guerre. En elle, il y a les traits fins d’une Berbère, et la culture d’une fille formée à l’école de la République — ou plutôt, elle a fait l’effort de sortir de l’enseignement de l’ignorance pour se cultiver réellement. Je lui ai communiqué mon analyse du livre de Fethi Benslama dont je parlais la semaine dernière, et elle a bien voulu me faire partager ses réactions de lecture. Qu’elle en soit remerciée.

http://www.causeur.fr/islam-islamisme-djihadisme-fethi-benslama-38370.html


belle interwiew que j'ai lu, cela me rappelle des jeunes égyptiennes qui disent dans le magazine du monde du 25 juin 2016
page 44
je cites
mariam 26 ans " si dieu avait voulu que la femme se cache les cheveux il l'aurait créé sans cheveux"

sohair : "dieu ne peut pas être ce psychopathe qui envoie des êtres humains en enfer pour l'éternité...ni un narcissique qui veut que l'on le prie 24 h sur 24"


comme miryam ces filles tentent de sortir de la culpabilisation...

Leur argumentation est imparable, dieu ne peut pas avoir moins de qualités que les hommes...

ps le livre de fethi est bien sûr à dévorer...


merci
 
belle interwiew que j'ai lu, cela me rappelle des jeunes égyptiennes qui disent dans le magazine du monde du 25 juin 2016
page 44
je cites
mariam 26 ans " si dieu avait voulu que la femme se cache les cheveux il l'aurait créé sans cheveux"

sohair : "dieu ne peut pas être ce psychopathe qui envoie des êtres humains en enfer pour l'éternité...ni un narcissique qui veut que l'on le prie 24 h sur 24"


comme miryam ces filles tentent de sortir de la culpabilisation...

Leur argumentation est imparable, dieu ne peut pas avoir moins de qualités que les hommes...

ps le livre de fethi est bien sûr à dévorer...


merci
Oser comparer DIEU a l'homme. ..
 

Takamine

"L'Enfer ...c'est moi .. :
"Myriam B. est une jeune musulmane comme on aimerait en voir plus souvent : originaire des quartiers nord de Marseille, elle a su en sortir, elle est apparemment libérée, mène la vie qu’elle entend, et réussit de brillantes études —"

mdrr le gros préjugé raciste ... " une jeune musulmane comment on aimerait en voir plus souvent" .. car d'habitude on voit celle qu on a pas envie de voir .. c est bien connu .. toutes les femmes musulmans qu on voit sont pas libéré .. donc soumise .. mais grace a la France elle a réussi a échapper au patriarche arabes . et ce serait bien d en voir plus ..

Causeur ou comment déguise son gros racisme derrière une pseudo critique de l islam qui n'a ni qui ni tete ..avec évidemment un témoignage poignant ..manque plus hanouna pour nous présenter l émission et on y croirait presque : p

par contre bien sur quand il s agit de nous expliquer pouruqoi la plupart des instance de pouvoir en France sont composé exclusivement de homme .. là .. mystérieusement le féminisme ne fait plus recette ... non la ce sont les féministe qui sont hystérique ... la belle hypocrisie


c est fascinant la facon dont on peut vous faire gober n importe quoi .. et les gens applaudissent .. ho c est jolie c est tellement vrai ... sacré vous !

a quand un centre de "déradicalisation" pour femme et mineur ..





 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
"Myriam B. est une jeune musulmane comme on aimerait en voir plus souvent : originaire des quartiers nord de Marseille, elle a su en sortir, elle est apparemment libérée, mène la vie qu’elle entend, et réussit de brillantes études —"

mdrr le gros préjugé raciste ... " une jeune musulmane comment on aimerait en voir plus souvent" .. car d'habitude on voit celle qu on a pas envie de voir .. c est bien connu .. toutes les femmes musulmans qu on voit sont pas libéré .. donc soumise .. mais grace a la France elle a réussi a échapper au patriarche arabes . et ce serait bien d en voir plus ..

Causeur ou comment déguise son gros racisme derrière une pseudo critique de l islam qui n'a ni qui ni tete ..avec évidemment un témoignage poignant ..manque plus hanouna pour nous présenter l émission et on y croirait presque : p

par contre bien sur quand il s agit de nous expliquer pouruqoi la plupart des instance de pouvoir en France sont composé exclusivement de homme .. là .. mystérieusement le féminisme ne fait plus recette ... non la ce sont les féministe qui sont hystérique ... la belle hypocrisie


c est fascinant la facon dont on peut vous faire gober n importe quoi .. et les gens applaudissent .. ho c est jolie c est tellement vrai ... sacré vous !

a quand un centre de "déradicalisation" pour femme et mineur ..





Takamine qui découvre Causeur :p

Non mais laisse, de toute façon ce témoignage pue l'invention à des kilomètres ...
 

Takamine

"L'Enfer ...c'est moi .. :
Takamine qui découvre Causeur :p

Non mais laisse, de toute façon ce témoignage pue l'invention à des kilomètres ...

Causeur ... je croyais que c etait un truc avec des photo de star a poil .. un truc people .. on a vu Justin roulé une pelle cindy de la star ac .. gros plan sur les bourrelets de KAte Moss .. je te jure je savais pas que c etait un truc politique ..
 
Dernière édition:

Takamine

"L'Enfer ...c'est moi .. :
Tu as confondu avec Closer haha :D

oh **** la c_onne .. larchouma : p

maic est pas ma faute .. c est comme pour le pq .. la seul difference entre les deux .. .. c'est qui y en a un qui est molletonné et l autre pas mais à part ca .. l usage est le même ..

 
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