Mariage pour tous: nicolas sarkozy se prononce pour l'abrogation de la loi taubira

ondinne

je pense donc je suis
VIB
Oui t'as bien fait de mettre ton smiley,parce que y a pas de source :D
Je ne pensais pas être obligé de mettre un lien sur un sujet ou une simple visite sur le net donne la réponse.
Tu veux des liens ?
Tiens...

http://www.lexpress.fr/actualite/po...aubira-sur-le-mariage-homosexuel_1622390.html

http://www.atlantico.fr/decryptage/...ples-homosexuels-jerome-fourquet-1856752.html

http://www.ouest-france.fr/mariage-...cais-contre-une-suppression-de-la-loi-2857932
 

BrainStorm

Et à part ça, pas d'amalgames ?
Bladinaute averti
Tu confond inceste et homosexualité. Ouvre un dictionnaire.
Mais ça, c'est un truc que font souvent les antis : l'amalgame. Ils détestent l'amalgame à leur encontre mais ils en usent plus qu'à l'envi. C'est pour cela que, dans un topic consacré à l'homosexualité, apparaitra forcément les mots pédophilie et zoophilie.
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
il a la valeur que moi je lui accorde ... je ne prétendais pas à plus et encore moins à convaincre que j ai raison !

ha ha ( imagine l expression. de la marionnette d Hollandouille aux Guignols à la fin de ces interventions )

salut
Je ne regarde pas la tv, et je ne sais même pas si les Guignols passent ici.
Malheureusement, je ne sais pas a quoi ressemble Hollande dans ce truc.
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
Mais ça, c'est un truc que font souvent les antis : l'amalgame. Ils détestent l'amalgame à leur encontre mais ils en usent plus qu'à l'envi. C'est pour cela que, dans un topic consacré à l'homosexualité, apparaitra forcément les mots pédophilie et zoophilie.
Le pire est que @Drianke fait ça systématiquement, dans chacune des discussions a ce sujet.
Si encore elle était idiote, ça pourrai expliquer....
Mais c est loin d être le cas, donc c est forcément de la mauvaise foi.
 
Si demain une loi est proposée, et a l adhésion de 100% de la population, tu crois que tu va voir beaucoup de personnes manifester dans la rue ? :)
Pour applaudir ?
Ni des pour,ni des contre^^
Déjà ça n'existera jamais une loi qui satisfera tout le monde,ici c'est le contraire c'est la majorité qui est contre,Hollande a rejeté le référendum,pourquoi à ton avis.:)
 
De toute façon c'est une loi pour les homos je vois pas au nom de quoi les hétéros doivent se sentir concerné! Que des personnes du même sexe puissent avoir les même droit que tout un chacun ça va rien changer à notre pettite vie. Je comprendrais jamais cette intolérance!
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
De toute façon c'est une loi pour les homos je vois pas au nom de quoi les hétéros doivent se sentir concerné! Que des personnes du même sexe puissent avoir les même droit que tout un chacun ça va rien changer à notre pettite vie. Je comprendrais jamais cette intolérance!
Bah c est dangereux. Ils pourraient commencer a se reproduire, donner mauvais exemple aux autres et entrainer le déclin de la société ou la fin du monde.
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Bah c est dangereux. Ils pourraient commencer a se reproduire, donner mauvais exemple aux autres et entrainer le déclin de la société ou la fin du monde.
Une union civile sans effets en ce qui concerne les enfants serait un moindre mal, car elle éviterait de consacrer ce que le projet actuel prépare, à savoir le droit à l'enfant. Mais le but du projet n'est pas d'organiser les relations au sein du couple de même sexe, qui peut déjà conclure un pacs. Le véritable enjeu, c'est la filiation, et les débats sur l'union civile ne feraient qu'esquiver ce débat, le vrai, qui ressurgirait à la première occasion. C'est donc lui qu'il faut trancher : peut-on reconnaître juridiquement deux hommes ou deux femmes comme parents d'un enfant, oui ou non ? Autrement dit, peut-on redéfinir la filiation pour que les parents ne soient plus ceux dont l'enfant est issu (biologiquement ou symboliquement), mais les adultes investis dans le projet affectif et éducatif auprès de l'enfant, abstraction faite de l'origine de l'enfant ? C'est LA question, la seule vraie question en jeu.
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-...-c-est-la-filiation-26-01-2013-1620553_56.php
 
Il vouliat plaire à la frange réac de l'UMP

Aujourd'hui tous ses "lieutenant" et soutiens l'ont contredis en disant que c'est une trés mauvaise chose et qu'il ne faut pas revenir sur cette loi.

De toute façon juridiquement c'est imlpossible on ne peux pas demander aux gens qui se sont déjà marié de divorcer et on ne peux pas accorder le mariage à certains homos et pas d'autres!

Autre chose, il est impossible en France de revenir sur une loi qui est une avancée sociale pour une catégorie de citoyens en gros on ne peux pas leur "retirer" un droit obtenus à ces citoyens.

Finalement il aurait mieux fait de se taire.



Franchement si c'est une manœuvre politique pour s'attirer de l’électorat j'ai du mal à comprendre puisque une majorité est pour le mariage pour tous... :prudent:
Même au sein de l'UMP, il semble qu'en cas de victoire en 2017, la majorité est contre la remise en cause de cette loi.
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Il vouliat plaire à la frange réac de l'UMP

Aujourd'hui tous ses "lieutenant" et soutiens l'ont contredis en disant que c'est une trés mauvaise chose et qu'il ne faut pas revenir sur cette loi.

De toute façon juridiquement c'est imlpossible on ne peux pas demander aux gens qui se sont déjà marié de divorcer et on ne peux pas accorder le mariage à certains homos et pas d'autres!

Autre chose, il est impossible en France de revenir sur une loi qui est une avancée sociale pour une catégorie de citoyens en gros on ne peux pas leur "retirer" un droit obtenus à ces citoyens.

Finalement il aurait mieux fait de se taire.
Salam shivvah,
Cette loi a divisé les français....et est faite au mépris des droits de l'enfant.
Comme lui, je suis pour une réécriture de cette loi...
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
[…]Autrement dit, peut-on redéfinir la filiation pour que les parents ne soient plus ceux dont l'enfant est issu (biologiquement ou symboliquement), mais les adultes investis dans le projet affectif et éducatif auprès de l'enfant, abstraction faite de l'origine de l'enfant ? C'est LA question, la seule vraie question en jeu.
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-...-c-est-la-filiation-26-01-2013-1620553_56.php
Non, pas la seule vraie question, une des questions. Il y a des couples homos sans enfants, qui ne le souhaitent pas.
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Non, elle a au contraire rassemblé, puisque que des gens qui étaient contre, avant, sont pour son maintient, maintenant.
Les gens sont pour une union et non pour le droit à l'enfant et les problèmes de filiation qui en découlent.
Depuis le départ c'est une tromperie, une fumisterie...

Edit: Le droit des homo je suis à cent pour cent pour. Mais je fais passer le droit de l'enfant avant. Un enfant à le droit de connaitre ces origines (génétique)...Etc.
 
Justement maintenant que les choses se sont calmés pourquoi ré ouvrir le débat et relancer la castagne?

Pour ce qui est des enfants si tu connais des enfants d'homos pose leur la question si ça change qq chose le fait d'avoir des parents homos ou hétéros!

Faut arrêter de parler au nom de ces enfants!

Un enfant ce qu'il veut c'est que l'aime et que l'on prenne soin de lui que ses parents soient homos ou hétéros je crois qu'il s'en fiche un peu. (du moins une grosse majorité)

Quand on voir le monde pourri dans lequel on vit on se dit que si les hétéros étaient un exemple de "bonne éducation" pour les enfants on vivrait dans le monde de "oui oui" lol et c'est pas une minorité d'homos qui vont chambouler la phase du monde faut arrêter de déconner.

Les gens qui sont contre cette loi me font penser aux gens qui habitent au fin fond de la creuse qui se plaigent de la délinquance et des étrangers quand tu leur pose la question s'ils se sont déjà fait cambrioler, agresser ou s'il y'a des étrangers dans leur patelin te répondent "ba non mais on a vu ça à la télé" lol

C'est la différence entre "se sentir en insécurité" et "être réellement en insécurité" ici c'est exactement pareil les gens ont peur de ce qu'ils ne connaissent pas tout simplement.

Si c'est vraiment le bien-être de l'enfant le problème comme je l'ai déjà dit ma foi le monde est pleins d'enfants qui meurent de faim et de maladie que ces gens qui ont contre s'en occupent au lieu de s’occuper d'enfants qui ont déjà des parents adultes et responsables pour les aimer.


Salam

Salam shivvah,
Cette loi a divisé les français....et est faite au mépris des droits de l'enfant.
Comme lui, je suis pour une réécriture de cette loi...
 
Dernière édition:

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
Une union civile sans effets en ce qui concerne les enfants serait un moindre mal, car elle éviterait de consacrer ce que le projet actuel prépare, à savoir le droit à l'enfant. Mais le but du projet n'est pas d'organiser les relations au sein du couple de même sexe, qui peut déjà conclure un pacs. Le véritable enjeu, c'est la filiation, et les débats sur l'union civile ne feraient qu'esquiver ce débat, le vrai, qui ressurgirait à la première occasion. C'est donc lui qu'il faut trancher : peut-on reconnaître juridiquement deux hommes ou deux femmes comme parents d'un enfant, oui ou non ? Autrement dit, peut-on redéfinir la filiation pour que les parents ne soient plus ceux dont l'enfant est issu (biologiquement ou symboliquement), mais les adultes investis dans le projet affectif et éducatif auprès de l'enfant, abstraction faite de l'origine de l'enfant ? C'est LA question, la seule vraie question en jeu.
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-...-c-est-la-filiation-26-01-2013-1620553_56.php
Il est pas mal cet article ...
Je partage en grande partie les craintes évoquées.

Autant je conçois le désir de mariage, qui a un sens culturellement plus fort que un Pacs, ce dernier me semblant essentiellement juridique (ressenti tout a fait personnel), autant je suis beaucoup plus réservé sur l adoption ou la création d un enfant dans un couple non hétérosexuel.

Tout simplement parce que dans hétérosexuel, il y a hétéro : différent.
Selon moi, un enfant doit être élevé avec une image paternelle et une maternelle, les 2 étant complémentaires.

Donc autant le mariage ne me dérange absolument pas, autant lorsqu il s agit des enfants, je suis plutôt réticent.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Les gens sont pour une union et non pour le droit à l'enfant et les problèmes de filiation qui en découlent.
Depuis le départ c'est une tromperie, une fumisterie...

Edit: Le droit des homo je suis à cent pour cent pour. Mais je fais passer le droit de l'enfant avant. Un enfant à le droit de connaitre ces origines (génétique)...Etc.
Et il n’en a plus besoin quand il est adopté par des hétéros ? :rolleyes:
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
[…]
Tout simplement parce que dans hétérosexuel, il y a hétéro : différent.
Selon moi, un enfant doit être élevé avec une image paternelle et une maternelle, les 2 étant complémentaires.

Donc autant le mariage ne me dérange absolument pas, autant lorsqu il s agit des enfants, je suis plutôt réticent.
J’imagine alors qu’il faut interdire aux parents trop semblables, d’avoir des enfants ou d’en adopter ? :rolleyes: « Complémentaire » :rolleyes:… va faire la leçon aux théories de l’intelligent design après ça …

La complémentarité est une idéalisation artificielle qui n’existe pas, une icône, peu une réalité.
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
J’imagine alors qu’il faut interdire aux parents trop semblables, d’avoir des enfants ou d’en adopter ? :rolleyes: « Complémentaire » :rolleyes:… va faire la leçon aux théories de l’intelligent design après ça …

La complémentarité est une idéalisation artificielle qui n’existe pas, une icône, peu une réalité.
Des parents , même semblables, seront toujours un homme masculin et une femme féminine dans un couple classique.
Je ne dis pas que un enfant élevé dans un couple homosexuel ne sera pas équilibré, avec une vie heureuse, de l amour propre, et tout ce qu on peut lui souhaiter.
Simplement, je n en sais rien, et les seuls habilités a le savoir seraient des pédo psychiatres, voire des psy quelque chose pour adultes, ou avoir 25 ans de recul, ce qu on a pas actuellement.
Il serait dommage que l expérience tourne mal et que ça donne des enfants dépressifs ou mal dans leur peau.
J espère sincerement me tromper, et que tout va aller pour le mieux. Ma prudence est dictée par le souci des enfants, pas par idéologie personnelle pro ou anti l un ou l autre.

Ce qui n empêche pas, bien sur, qu on voit tous les jours des parents hétéro totalement incompétents et des parents seuls assurer l éducation de leurs enfants avec brio.
Tu vois, je donne moi même des contres arguments a mon opinion, on ne pourra pas m accuser d être aveuglément partisan :)
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Il est pas mal cet article ...
Je partage en grande partie les craintes évoquées.

Autant je conçois le désir de mariage, qui a un sens culturellement plus fort que un Pacs, ce dernier me semblant essentiellement juridique (ressenti tout a fait personnel), autant je suis beaucoup plus réservé sur l adoption ou la création d un enfant dans un couple non hétérosexuel.

Tout simplement parce que dans hétérosexuel, il y a hétéro : différent.
Selon moi, un enfant doit être élevé avec une image paternelle et une maternelle, les 2 étant complémentaires.

Donc autant le mariage ne me dérange absolument pas, autant lorsqu il s agit des enfants, je suis plutôt réticent.
J'ai pas trop de mal avec l'adoption, j'ai du mal avec la 'conception' de fait d'enfants qui ne connaitront pas leur géniteur. Une sorte d'usine de déraciner (un peu de provoc :))
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Des parents , même semblables, seront toujours un homme masculin et une femme féminine dans un couple classique.
Parce qu’il passe son temps à admirer la foufoune de maman et le chouchou de papa ? Ou alors il faut interdire l’adoption ou les enfants aux hétéros dont la mère ne porte que des pantalons ou a les cheveux courts (ou le père porte une jupe ou a les cheveux longs) ? J’essaie de cerner cette différence apparemment essentielle qui semble tellement nécessaire…

Je ne dis pas que un enfant élevé dans un couple homosexuel ne sera pas équilibré, avec une vie heureuse, de l amour propre, et tout ce qu on peut lui souhaiter.
Simplement, je n en sais rien, […]
Effectivement, on ne peut rien en savoir, parce que ça dépend, comme on peut le voir avec les couples hétéros où le père méprise ou maltraite la mère, ou réciproquement ou la mère méprise ou maltraite le père (ou le traîne dans la boue), par opposition aux couples homos qui se respectent mutuellement.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Je parle de l’état civile.....je t'invite à élargir tes horizons :D
Ben, on ne peut pas avoir la même chose pour les deux, hétéros et homos ?

Actuellement, je crois qu’un enfant adopté ne peut pas automatiquement connaître ses parents biologiques, et que ça dépend de la volonté des parents qui ont confié l’enfant, si encore ça ne dépend pas que de sa mère biologique seule (je ne serais pas surpris qu’il se doit demandé au père biologique de se taire).

Si on juge que ce n’est pas bon et qu’on donne des bonnes raisons pour le changer, alors soit, il n’y a qu’à le changer pour les couples adoptants hétéros et pour les couples adoptants homos.

Ce que je ne comprends pas, c’est que étrangement les lois actuelles ne semblent pas avoir posé de problèmes dans l’opinion (je ne parle pas de ce qu’en pensent les enfants adoptés, je ne parle que de l’opinion), et que ça devrait déranger quand la question se pose pour les homos.

Au fait, si on soulève cette question, il faudrait aussi la poser pour la paternité, parce qu’il se dit que pour 1 un enfant sur 10, son père biologique n’est pas celui qu’il croit, ce qui est un problème plus présent que celui de la filiation dans les couples adoptants homos, puisque le pourcentage d’homos, et encore plus de couples homos adoptants, ne peut que être inférieur à 10%, puisqu’il n’y a même pas 10% d’homos dans la société.

Bref, c’est quand même remarquable que ça devienne un problème pressant quand ça concerne les homos, et que tout le monde ou presque s’en moque quand ce sont des hétéros.
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Ben, on ne peut pas avoir la même chose pour les deux, hétéros et homos ?

Actuellement, je crois qu’un enfant adopté ne peut pas automatiquement connaître ses parents biologiques, et que ça dépend de la volonté des parents qui ont confié l’enfant, si encore ça ne dépend pas que de sa mère biologique seule (je ne serais pas surpris qu’il se doit demandé au père biologique de se taire).

Si on juge que ce n’est pas bon et qu’on donne des bonnes raisons pour le changer, alors soit, il n’y a qu’à le changer pour les couples adoptants hétéros et pour les couples adoptants homos.

Ce que je ne comprends pas, c’est que étrangement les lois actuelles ne semblent pas avoir posé de problèmes dans l’opinion (je ne parle pas de ce qu’en pense les enfants adopté, je ne parle que de l’opinion), et que ça devrait déranger quand la question se pose pour les homos.

Au fait, si on soulève cette question, il faudrait aussi la poser pour la paternité, parce qu’il se dit que pour 1 un enfant sur 10, son père biologique n’est pas celui qu’il croit, ce qui est un problème plus important que celui de la filiation dans les couples adoptant homos, puisque le pourcentage d’homos, et encore plus de couples homos adoptant, ne peut que être inférieur à 10%, puisqu’il n’y a même pas 10% d’homos dans la société.

Bref, c’est quand même remarquable que ça devienne un problème pressent quand ça concerne les homos, et que tout le monde ou presque s’en moque quand ce sont des hétéros.
C'est le fait de concevoir des le départ des enfants qui n'auront aucune chance de connaitre leur géniteur, qui me gène. On le fait en connaissance de cause. Que ce soit pour des homos des hétéros il faut appliquer les même règles. Le droit à l'enfant est une aberration à mon sens qui va à l'encontre des intérêts de l'enfant.
L'enfant devrait avoir droit (dans la mesure du possible) de connaitre ces géniteurs.
Et je n'enlève rien aux mérites des parents qui adoptent bien au contraire, je leur tire mon chapeau.
Mais selon moi, on ne devrait pas participer à cet état de fait.
Je ne sais pas si c'est clair, je viens de parler bouffe, et j'en ai les papilles toute émoustillé :D
 
je vais en choquer plus un , au début de mon regard de petit musulman, j'étais contre, en faite au fur et à mesures des débats à l'assemblé national , j'étais pour, j'en veux tjrs au député elie aboud sur les mots du triangle noir. J'ai trouvé Madame la ministre taubira forte, elle m'a convaincu. J'ai mis ma foi de coté, je suis contre la réécriture, quand on parle de triangle noir de la part ump cela me fait rappeler à l'Allemagne Nazi. Je ne parlerai pas tous les amalgames et cliché
C'est loi est juste, non pas pour le mariage pour des homos, mais des enfants d'homo, quel statut juridisque avant ils n'étaient pas reconnu mtn c'est le cas.
L'histoire de GPA , on en reparlera qd le sujet sera à l'ordre du jour

Je vous conseille de regarder les 16h de débat dans l'assemblé national, je ne pouvais être que contre les gens qui étaient contre, donc je suis pour et forcement contre la réécriture de loi, sarkozy ne cherche qu'à diviser la france.
J'ai tjrs revendiqué que j'étais socialiste, et je dois être l'un des rare satisfait du président Hollande, il a eu le mérite de rétablir un climat de dialogue , alors voir sarko (vous remarquerez je ne l'appelle jamais president) revenir, j'ai envie de vomir
 
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