didadoune
VIB
"ne vous taisez surtout pas" yasser louati porte-parole du ccif
- Initiateur de la discussion Adebisi
- Date de début
superzembo
VIB
Si toutes les parties raisonnent ainsi il y aura jamais de paix possible entre les hommes .
Dernière édition:
superzembo
VIB
Ils ne sont pas représentés dans ces pays . Pour le moment ces pays ont pas été classifiés comme islamophobes .
Pourquoi attaquent t ils des capitales et pas des villages dans la creuse ?
Ils s'attaquent à des symboles
>>>, je n'ai rien à voir avec Israël, ni son armée, ni même le judaïsme.
A elle seule cette phrase résume ton honnéteté intellectuelle
Non seulement tu dévies le sujet, mais maintenant tu m'attribues une identité qui n'est pas la mienne, sur la base de suppositions correspondantes à tes délires obsessionnels.
Je me vois obligé de montrer ici la preuve de ton esprit paranoïaque pour expliquer ton comportement :
http://www.bladi.info/threads/france-racisme-pays-devient-fou.398169/#post-13594806
Pauvre Tonystark, cette conversation date de mars et ton cas ne s'est pas arrangé entre temps.
Bon sinon, tu peux aussi répondre sur le sujet, et pas à côté, car ta thèse du "retour de bâton" a du plomb dans l'aile.
Sans réponse argumentée de ta part, le lecteur de ce fil de discussion retiendra que :
1/ tu souscrits à l'idée racialisation des musulmans, dans la veine des terroristes islamistes
2/ tu souscrits à l'idée du retour de bâton qui peut frapper n'importe qui, toujours sur la base de ce même principe de racialisation globalisante (par ex : les bombes de l'armée française en Syrie> tuer n'importe quelle personne en France en représailles)
2bis/ ce faisant, tu souscrits aux représailles de fascistes contre les musulmans en France, selon la logique de responsabilité collective et de la logique de racialisation globalisante (essentialisation, on pourrait dire aussi)
3/ tu t'appuies sur les exactions de Tsahal pour justifier le meurtre de personnes juives, y compris à l'étranger (par exemple en France)
4/Et que, en définitive : tu réfléchis exactement comme un terroriste islamiste.
les terroristes islamistes ne sont pas racistes, en témoigne le recrutement de daesh, la majorité des recrues françaises ne sont pas de culture musulmane d'après Dounia Bouzar, elle est sans doute mieux placé que toi pour en parler.
Autre point, parmi les victimes des attentats de novembre, il y avait des gens de toutes origines et parmi eux des musulmans. Ils ne visaient pas une race en particulier.
Enfin les premières victimes du "terrorisme islamiste", disons plutôt de daesh, sont des musulmans sunnites.
compteblad
PLD (Peace, Love and Diversity)
C est qui ce monsieur?
Je ne parle jamais de race, tu m auras mal lu. Je de découpe pas l'humanité en tranches identitaires, ethniques ou raciales.
J'ai justement parlé de racialisation des musulmans. Pour les islamistes, les musulmans, quelles que soient leurs origines, forment un groupe identitaire cohérent, d'où racialisation et le discours du type «ils (les occidentaux, les juifs, etc.) nous tuent, nous les tuons n'importe lesquels d'entre eux en retour.»
Par ailleurs, ce sont des «lieux de débauche» qui ont été ciblés précisément pour éviter de tuer des musulmans. Certaines des victimes portaient des noms arabes... mais cela n'en fait pas pour autant des musulmanes. Ces personnes sont certainement de culture musulmane mais pas forcément musulmanes, à moins de vouloir faire comme Robert Menard.
Non le terme racialisation n'a rien à faire ici. Il s'agit d'organisations ou de groupes terroristes. Daesh combat les kurdes, les peshmerga qui sont aussi musulmans, ils ont tué plus de musulmans que toute autre minorité, au mieux c'est une secte au pire une organisation crimminelle et mafieuse. Pas pour rien qu'ils ont pratiquement tous un passé de délinquants. Contrairement à ce que tu affirmes pour les terroristes les musulmans ne sont pas un groupe identitaire cohérent, seule cohérence c'est ceux qui les rejoingnent, ils s'en foutent des musulmans puisqu'ils en tuent tous les jours, et utilisent tous les moyens pour le faire pour eux y a ceux qui font allégeance à leur groupe et les autres, ceux qui refusent sont combattu à mort.
Bref sunnites, chiites, kurdes, chrétiens tous ceux anti daesh sont des ennemis.
Dans les faits "eux" ne sont pas les occidentaux (qui achètent pétrole, entrainent et armes des terroristes) ni les juifs (qui en soignait dans ses hopitaux), "eux" sont tous les anti daesh ; "nous" c'est pas les musulmans contrairement à ce que tu essayes de faire croire mais seulement ceux qui ont rejoins l'organisation daesh.
Ya quand même mieux comme lieux de débauche qu une salle de concert, pigale ou le moulin rouge à la rigueur... surtout quand on sait que certains fumaient du canabis, possedaient des bars, buvaient, se prostitué dans des bars gays. Non non ça marche pas. Ils ont choisi des lieux très fréquenté, le but était de faire le plus de morts d'où le choix avorté du stade de france surtout qu'il y avait hollande.
J'aurai pas la prétention comme toi d'essayer de deviner quelles étaient leurs motivation, en réalité in en sait rien.
Alors ta dernière remarque est ridicule, comment tu peux être sur que les victimes de noms arabes n'étaient pas musulmans, t'as mené ton enquête? Ou des musulmans qui boivent un verre en terasse ou sortent en concert ça n'existe pas?
Disons plutôt que ces pauvres victimes te gênent car elles viennent contredire ton arguments qui dit que les terroristes "vous" visent et épargnent les musulmans....
T'improvise pas profiler parce que c'est franchement nul
VeraBien
VIB
Pour moi, Daesh fait dans le "racisme" religieux (désolé, je trouve pas de meilleur terme) : pour eux, tous ceux qui n'adhèrent pas à leurs croyances sont bons à abattre, violer, soumettre ou esclavagiser.
Là où Baron a raison est qu'ils se voient comme un groupe cohérent, soudé par le même corpus de croyances mystiques délirantes, barbares et apocalyptiques. D'où aussi le fait qu'ils fassent autant d'efforts pour recruter des femmes afin de former de nouveaux enfants du "jihad", quelles que soient leurs couleurs de peau et origines tant qu'ils sont dans le même schéma de croyances.
Moi, je dirais les deux : c'est soit une secte religieuse employant des méthodes de mafieux, soit des mafieux qui utilisent un vernis religieux pour recruter et galvaniser des adeptes.
Bon, après, comme me disait un collègue à qui je demandais si notre chef jouait au c.. ou s'il était vraiment un c..., mon collègue m'avait répondu : arrête de te prendre la tête, qu'il le soit ou qu'il joue à l'être importe peu. Ce qui compte est qu'au final, il te fait suer.
Là, je suis entièrement d'accord avec toi. J'irai même plus loin en disant que pour Daesh, les "eux" ne sont pas seulement ceux qui sont anti-Daesh, mais tous ceux qui ne sont pas exactement comme eux et ne partagent pas les mêmes délires mystico-mafieux qu'eux. Bref, environ 6 milliards d'humains, donc...
Tu est un sacré comique toi, tu t'énerves là??? je t'ai à ce point touché quandj'ai mis en doute ton honnéteté intellectuelle???
Quand à ton :"Sans réponse argumentée de ta part, le lecteur de ce fil de discussion retiendra que :"
C'est toi qui décide de ce que le lecteur du fil retiendra?? c'est toi qui fait la pluie et le beau temps ici?? Comme moîse??
Dernière édition:
C'est un peu bête de mentir quand mes messages sont juste au-dessus et que tout le monde peut les lire.
J'ai dit :
"Certaines des victimes portaient des noms arabes... mais cela n'en fait pas pour autant des musulmanes. Ces personnes sont certainement de culture musulmane mais pas forcément musulmanes, à moins de vouloir faire comme Robert Menard."
Contrairement à toi (et Robert Ménard), je n'assigne pas une identité automatiquement à des personnes sans savoir, je ne leur colle pas d'étiquette.
Bien, tu savais que l'on pouvait être blond, s'appeler françois durand et être musulman??? comment peut tu connaître la religion des victimes dans ce bain de sang, comment peut tu te fier au faciès et au patronyme??
Justement je ne me fie pas ni au faciès ni au patronyme, contrairement à Supermaxx.
C'est pour ça que j'ai dit :
"Certaines des victimes portaient des noms arabes... mais cela n'en fait pas pour autant des musulmanes. Ces personnes sont certainement de culture musulmane mais pas forcément musulmanes, à moins de vouloir faire comme Robert Menard."
Cette phrase signifie précisément qu'il ne faut pas se fier au patronyme pour assigner automatiquement une identité religieuse.
C'est parfaitement clair pour n'importe qui se donne la peine de lire.
Pour rappel :
Je lui ai répondu qu'ils ne pouvaient pas le savoir sur la seule foi de leur nom.
C'est donc Supermaxx qui a affirmé que certaines victimes du 13 novembre étaient musulmanes.
Je lui ai répondu qu'ils ne pouvaient pas le savoir sur la seule foi de leur nom.
Supermax n'a jamais évoqué de patronymes ou de faciès, il a seulement parlé de musulmans, donc pour toi il n'y avait pas de musulmans parmis les victimes ?
superzembo
VIB
Non ils font pas la distinction par la race ... quoi que on voit pas de non-arabe à la tête de ces organisations.
En tout cas les gens qui ne pensent pas comme eux ils les tuent . Est ce que c'est mieux ou différent ?
Dernière édition:
Je dis que je n'en sais rien.
Réponds d'abord à la question qui t'était destinée plus haut et je te répondrai là dessus.
J'ai dit que merah et coulibaly était des petites frappes qui réagissent en vengeances des exactions de tsahal, je n'ai jamais approuvé leurs actes. Cesse de déformer les propos des autres baronsamedi
Pour toi, Merah et Coulibaly sont donc des musulmans qui se vengent de crimes commis contre des musulmans par des juifs auxquels ils attribuent une responsabilité collective.
Tu répètes donc ce que les terroristes disent eux-mêmes : "ils tuent nos frères et nos sœurs, nous les tuons en retour". Tu légitimes donc leurs actes alors même que ces terroristes n'attaquent pas Tsahal, responsable des crimes contre les Palestiniens.
On est très loin de ce que bcp de musulmans ont dit après les attentats de janvier : "cela n'a rien à voir avec l'Islam, les gens qui commettent de tels crimes ne sont pas de vrais musulmans".
J'ajoute que tu ne réponds jamais à la problématique intrinsèque de ton raisonnement : en suivant ta logique, des fascistes pourraient très bien attribuer la responsabilité collective des attentats à tous les musulmans, à n'importe quel musulman. C'est d'ailleurs ce qui se produit déjà par les attaques de mosquée et/ou de femmes voilées, car pour les fascistes, les musulmans sont tous coupables.
Tu participes à une logique de l'engrenage et de l'escalade de la violence.
Invasion
Bladinaute averti
C'est extraordinaire, arrêtez de vous excusez ou de vous désolidarisé pour vous différencié de celui à qui on vous assimile.
L'islamisme n'est pas l'islam, c'est une évidence, vous n'êtes pas des islamistes, c'est aussi une évidence.
On demande pas aux bouddhistes de se désolidarisé de ce qu'ont fait d'autres bouddhistes parce qu'il est bouddhiste ? vous savez, lorsqu'ils balancent des enfants musulmans dans des falaises enflammées.
Restez digne et pudique.
L'islamisme n'est pas l'islam, c'est une évidence, vous n'êtes pas des islamistes, c'est aussi une évidence.
On demande pas aux bouddhistes de se désolidarisé de ce qu'ont fait d'autres bouddhistes parce qu'il est bouddhiste ? vous savez, lorsqu'ils balancent des enfants musulmans dans des falaises enflammées.
Restez digne et pudique.
>>Tu répètes donc ce que les terroristes disent eux-mêmes : "ils tuent nos frères et nos sœurs, nous les tuons en retour". Tu légitimes donc leurs actes
Je t'interdis encore une fois de me faire dire ce que je n'ai pas dit, je n'ai jamais légitimer leurs actes, je les explique tout simplement. Entre expliquer et légitimer il y a un fossé. Arrête ou je te signale encore une fois.
>>>ces terroristes n'attaquent pas Tsahal, responsable des crimes contre les Palestiniens.
Ces terroristes adoptent le même comportement que tsahal, semer la terreur en tuant des femmes et des enfants innocents. Que ce soit eux ou tsahal c'est kif kif bourricot
>>>des fascistes pourraient très bien attribuer la responsabilité collective des attentats à tous les musulmans, à n'importe quel musulman.
Pas besoin d'aller chercher chez les fascistes, les journalistes et les médias à la solde de qui on sait, font très bien leur boulot de faire culpabiliser les musulmans de france et de les associer au terrorisme
>>>Tu participes à une logique de l'engrenage et de l'escalade de la violence
Je ne participe à rien du tout
Je t'interdis encore une fois de me faire dire ce que je n'ai pas dit, je n'ai jamais légitimer leurs actes, je les explique tout simplement. Entre expliquer et légitimer il y a un fossé. Arrête ou je te signale encore une fois.
>>>ces terroristes n'attaquent pas Tsahal, responsable des crimes contre les Palestiniens.
Ces terroristes adoptent le même comportement que tsahal, semer la terreur en tuant des femmes et des enfants innocents. Que ce soit eux ou tsahal c'est kif kif bourricot
>>>des fascistes pourraient très bien attribuer la responsabilité collective des attentats à tous les musulmans, à n'importe quel musulman.
Pas besoin d'aller chercher chez les fascistes, les journalistes et les médias à la solde de qui on sait, font très bien leur boulot de faire culpabiliser les musulmans de france et de les associer au terrorisme
>>>Tu participes à une logique de l'engrenage et de l'escalade de la violence
Je ne participe à rien du tout
1/Tu les reconnais comme des musulmans.
2/ Tu les reconnais comme des musulmans qui ont le droit de tuer n'importe quel juif en représailles de Tsahal qui a tué "leurs frères et soeurs" musulmans.
Je ne savais pas que tu m'avais signalé.
On ne peut pas avoir comme horizon intellectuel le fait d'être aussi barbare que des bourreaux.
Si X commet un crime contre des innocents, Y peut se venger sur X, pas sur des innocents qu'il assimile à X.
Je suis contre cela, mais toi, avec la mentalité qui est la tienne, tu ne peux absolument rien dire car tu fais exactement la même chose.
Tu parles de "retour de bâton" contre des occidentaux pour la politique impérialiste au Moyen-Orient.
Tu associes les juifs de France à Israël et sa politique.
Tu n'as pas répondu à cela :
>>>>1/Tu les reconnais comme des musulmans.
2/ Tu les reconnais comme des musulmans qui ont le droit de tuer n'importe quel juif en représailles de Tsahal qui a tué "leurs frères et soeurs" musulmans.
Je ne savais pas que tu m'avais signalé.
Encore de la calomnie...décidement tu as du mal à comprendre....
>>>On ne peut pas avoir comme horizon intellectuel le fait d'être aussi barbare que des bourreaux.
Si X commet un crime contre des innocents, Y peut se venger sur X, pas sur des innocents qu'il assimile à X.
Je suis d'accord avec toi, mais tu ne vas pas demander à des petites frappes sans repères de réfléchir comme quelqu'un de sensé??
>>Tu associes les juifs de France à Israël et sa politique.
Non, je dit que la politique israélienne est en grande partie responsable de ce que subissent les juifs en france, c'est différent.
je n'ai jamais associer les juifs français à israél, encore une diffamation ....
2/ Tu les reconnais comme des musulmans qui ont le droit de tuer n'importe quel juif en représailles de Tsahal qui a tué "leurs frères et soeurs" musulmans.
Je ne savais pas que tu m'avais signalé.
Encore de la calomnie...décidement tu as du mal à comprendre....
>>>On ne peut pas avoir comme horizon intellectuel le fait d'être aussi barbare que des bourreaux.
Si X commet un crime contre des innocents, Y peut se venger sur X, pas sur des innocents qu'il assimile à X.
Je suis d'accord avec toi, mais tu ne vas pas demander à des petites frappes sans repères de réfléchir comme quelqu'un de sensé??
>>Tu associes les juifs de France à Israël et sa politique.
Non, je dit que la politique israélienne est en grande partie responsable de ce que subissent les juifs en france, c'est différent.
je n'ai jamais associer les juifs français à israél, encore une diffamation ....
Tu reconnais ces terroristes comme des musulmans, oui ou non ?
Tu pourrais très bien dire : "Cela n'a rien à voir avec l'Islam, de tels actes ne peuvent pas être le fait de musulmans dignes de ce nom".
C'est ainsi que bcp de musulmans ont réagi après les attentats de janvier.
Tu pourrais très bien dire : "Cela n'a rien à voir avec l'Islam, de tels actes ne peuvent pas être le fait de musulmans dignes de ce nom".
C'est ainsi que bcp de musulmans ont réagi après les attentats de janvier.
Tu as la mémoire courte :
(on notera au passage que tu m'assimiles à un juif sioniste...)
Avec cette mentalité, on pourrait dire que les actes dirigés contre les musulmans découlent en grande partie des attentats de terroristes se réclamant de l'Islam.
Il suffit de dire que ces terroristes n'ont rien de musulman... plutôt que de parler de "retour de bâton".
didadoune
VIB
Encore à demander de reconnaître ou pas
ce poste est là justement pour dénoncer entre autre les amalgames et à ne pas ce laisser faire face à cette étiquette qu'on tente de nous mettre sur le dos, hors toi tu es la pour un travail de sape avec la même disquette ''oui ou non tu reconnais'', bla bla....Qu'est ce qui vous fais vraiment peur que le musulman qui est un citoyens comme un autre cesse de baisser les yeux et qu'il puisse répondre pacifiquement par un autre moyens que à travers des personne payé pour stigmatiser encore plus?
non un citoyen musulman ça n'existe pas ...un citoyen Francais oui !Encore à demander de reconnaître ou pas
Qu'est ce qui vous fais vraiment peur que le musulman qui est un citoyens comme un autre cesse de baisser les yeux et qu'il puisse répondre pacifiquement par un autre moyens que à travers des personne payé pour stigmatiser encore plus?
un citoyen c'est un républicain qui garde sa religion pour lui !
Ce sujet parle de la validité de la thèse du "retour de bâton", qui est aussi celle avancée par les terroristes eux-mêmes.Encore à demander de reconnaître ou pas
Si on accepte cette thèse, alors on reconnaît que les terroristes sont des musulmans qui se vengent d'actes commis contre les musulmans, avec d'un côté une victimisation collective et de l'autre côté une responsabilisation collective.
On peut tout aussi dire "cela n'a rien à voir avec l'Islam". Je ne fais aucun travail de sape, ce sont les musulmans eux-mêmes qui ont dit "cela n'a rien à voir avec l'Islam".
Je n'ai pas bien compris, désolé.
Cause01
VIB
Protéger publiquement les délinquants issus de l'immigration et persécuter en privé les honnêtes gens issus de l'immigration...
J'ai un esprit complotiste ou bien il y a une volonté de guerre civile derrière ces actions ?
didadoune
VIB
Et bien je ne demande pas à un citoyens français si par exemple Pierre incarcéré pour pédophilie étant chrétien ou bouddhiste représentent ou reconnaissent en tant que chrétien ou bouddhiste son adhésion...
didadoune
VIB
Vous pouvez autant que vous le voulez tenter de culpabiliser ou de diaboliser les musulmans, que vous considérés musulmans quand cela vous arrangent et citoyens quand cela vous arrangent aussi, votre double discours cela ne marche pas sur tout le monde, afin d'attendre une victimisation et la pointer du doigt, vous écrasez aussi la souffrance des citoyens de toute horizon et encore plus de confession musulmane par votre comportement discriminatoire car oui les terroristes on non seulement tués des citoyens français de toute obédience mais en plus vous rajoutez une couche par votre mascarade au famille des victimes de confession musulmane entre autre.
Ce que nous avons besoin c'est de nous unir dans la douleur, le bonheur et faire front comme un bloc unis, hors vous faite une différence de traitement car vous avez besoin d'un bouc émissaire pour certains et pour d'autre il s'agit simplement de ce servir honteusement de la souffrance d'autrui pour servir d'autre cause.
Ce que nous avons besoin c'est de nous unir dans la douleur, le bonheur et faire front comme un bloc unis, hors vous faite une différence de traitement car vous avez besoin d'un bouc émissaire pour certains et pour d'autre il s'agit simplement de ce servir honteusement de la souffrance d'autrui pour servir d'autre cause.