les feministes dautrefois dont tu parles étaient de vraies intellectuelles soutenues par une vision sincère pour la femme npns stigmatisent caricaturent et diabolisent la relation homme-femme chez les maghrebins et les musulmans en général et infantilisent la femme musulmane qui ne seraient daprès elles qu'une marionnette denuée de personnalité je trouve ça étonnant de la part de maghrébines dorigine censées connaitre leur culture c pourquoi pour moi elles ont clairement choisi leur camp et opté pour lassimilation et la soumission a lordre et au rapport de force établi c'est leur choix mais elles pourraient avoir du respect pour ceux qui sont attachés et fier de leur culture et leur religion de plus elles vendraient pere et mere pour une petite place au soleil qu'elles sont incapables de gagner autrement dit leur pseudo combat est dabord un combat dinterets et un faire valoir personnelElles salissent l'image de la femme telle que tu conçois cette image. Peut-être.
Peut-être aussi sont elles parfois excessives, c'est possible, comme l'ont été les féministes qui réclamaient par le passé des droits politiques pour la femme en France.
Le fait est que c'est malgré tout grace à ce type de combat, que des personnes aujourd'hui ont des droits et des possibilités qui leur semblent couler de source, alors qu'il n'en est rien.
Je respecte ces combats, même s'ils semblent farfelus à ceux qui en profitent...
Ni ***** ni soumises
- Initiateur de la discussion Zack93
- Date de début
Ils ne sont pas scandalisés, c'est tout.
Trousser une femme de ménage, droit de cuissage, faut pas en faire tout un fromage, il n'y a pas mort d'homme, quand même.
Juste atteinte à l'intégrité physique et morale de femme...
ne le prends pas perso je te sens blessé nul besoin de te justifier mais en attendant tu parles pas du sujet ton esprit ségare...quand jinterviens au moins je parle de npns essaie den faire autant au lieu de rester bouche bée devant npns dis nous ce que tu leur trouve de sexy...Le simple d'esprit te précise, cher ami intelligent et génial, qu'il n'est pas fan de lady Gaga. Bien au contraire!
C'est ta perception.
Tu sais, il est très difficile d'atteindre ton niveau intellectuel, par conséquent, qui que l'on soit, on a beaucoup de chance de pas valoir grand chose à tes yeux.
C'est clair que ce déferlement de compliments n'indique nullement une part de complexe pour celui qui s'y adonne.
Mis à part ces quelques vétilles, tu aimes npns? :-D
Bonne journée à toi.
Bizarrement, les commentaires d'époque que tu peux trouver sur elles sont très très très similaires aux tiens sur npns...
Elles forcent probablement le trait. Mais on ne secoue pas les consciences en disant "y a des choses qui arrivent, mais bon, c'est pas trop grave, c'est pas trop souvent, c'est gérable..."Reda33000 à dit:
Elles dénoncent certaines pratiques et certaines situations, avec la façon dont elles, elles le ressentent. Je suppose que de leur point de vue, temps pis si ça égratigne la susceptibilité de certains.
Au contraire, c'est pour cela que je ne trouve pas leur réaction "étonnante", même si je peux la trouver excessive (je pense l'avoir déjà dit plusieurs fois).Reda33000 à dit:
Je ne vois pas en quoi.Reda33000 à dit:
Elles veulent qu'une femme, même d'origine maghrébine, même de banlieue, ait les mêmes droits que n'importe quelle femme du pays, et que ceux qui les en priveraient puissent ne pas rester dans une sorte d'impunité due à la peur de dénoncer...
En quoi faisant, par exemple?Reda33000 à dit:
Je suis moins négatif que toi sur leurs objectifs, mais ce n'est que ma vision des choses et ma perception, tu peux naturellement avoir la tienne. Mais je suppose que pas plus qu'ailleurs, npns n'est exempt de personnes peu scrupuleuses, ou exagérément ambitieuse, ou peu respectueuse de l'altérité, ou autre.Reda33000 à dit:
Elles ne sont Ni Pires Ni Saintes, après tout...
Bonne journée.
Si tu as la curiosité de lire ce que l'on me met parfois comme qualificatif, et mes réponses à cela, tu verras que ce n'est vraiment pas ce que l'on pense de moi sur le net qui peut me blesser. Par contre, cela m'incite à me montrer encore plus taquin que je ne le suis d'habitude (et je le suis peut-être un peu trop, d'ailleurs :-D)
Alors ne t'inquiète pas pour ma petite personne, tu peux me dire tout ce que tu penses de moi, même si c'est en des termes peu flatteurs, je ne suis pas susceptible, et ça ne m'empêchera pas de continuer à discuter avec toi aussi respectueusement que je peux.
Est-ceque je reste bouche bée devant npns? Non. Mais j'admire leur combat, c'est un fait.
Sexy? Vois-tu, tu ne suis pas tes propres conseils, vu que tu t'égares en ne parlant plus de npns, mais en habillant ceux qui n'ont pas la même vision négative d'elles que toi de pensée autres ("sexy"?
) s'ils ont même la capacité d'avoir des pensées (simples d'esprit? )J'ai déjà expliqué pourquoi je les admire. Tu peux être d'accord, ne pas être d'accord. Tu peux même avoir raison, ou bien avoir tort. Toujours est-il que je ne peux te faire le plaisir d'écrire ce que TOI tu souhaiterais lire. Je ne peux que te dire ce que MOI je ressens et ce que MOI je pense. Non? ;-)
Bonne journée.
salam
alors moi je pense que c'est une association de personne,, qui respecte les femmes ,tant que celles-ci agissent comme elles.leur devise c'est "tu as le droit de faire ce que je te dit de faire"elles ne sont pas feministe du tout elle devrait plutot créer un parti politique, car elles ont des idées a défendre (l'islamophobie,la debauche... ), mais c'est pas les femmes qu'elles défendent.
alors moi je pense que c'est une association de personne,, qui respecte les femmes ,tant que celles-ci agissent comme elles.leur devise c'est "tu as le droit de faire ce que je te dit de faire"elles ne sont pas feministe du tout elle devrait plutot créer un parti politique, car elles ont des idées a défendre (l'islamophobie,la debauche... ), mais c'est pas les femmes qu'elles défendent.
Abayal
VIB
Bouh, le jaloux...
Tu mesures "l'énergie" des manifs, maintenant?
Plus sérieusement, elles viennent pour la pluprt des banlieues, et leur combat portait au début justement sur les problèmes rencontrées par les filles dans les banlieues vis à vis des gros machos du coin. Je trouve qu'elles en font beaucoup si elles donnent leur avis sur des dérives qui sortent du cadre initial de leur combat, et qu'elles montrent de la solidarité avec toutes les femmes victimes du machisme ou d'agressions sexuelles, pas seulement celles des banlieues. Non?
Jaloux oui c Ca
Leur cause est noble, défendre les femmes !
Pas de problème avc Ca !
Mais dsl a part défendre des actrices pornos et quel cas
Pour faire genre ,elles font walou !
C'est bien ce qu'il me semblait. ;-)Jaloux oui c Ca
Je pense aussi.Abayal à dit:
Les filles de banlieue sont toutes des actrices porno? C'est pas gentil, ça...Abayal à dit:
Là, on a glissé d'un "on les entends moins quand il s'agit des membres du gouvernement", à "on les a pas beaucoup entendu, par rapport a d'habitude", suivi de "on sent beaucoup moins d'énergie" et pour finir "a part défendre des actrices pornos".
Si je suis l'évolution, tu as des éléments montrant comment npns défend vigoureusement, avec beaucoup d'énergie, les actrices porno...?
En gros, tu ne les connais pas si bien que ça, finalement... L'essentiel est de participer...
Abayal
VIB
C'est bien ce qu'il me semblait. ;-)
Je pense aussi.
Les filles de banlieue sont toutes des actrices porno? C'est pas gentil, ça...
Là, on a glissé d'un "on les entends moins quand il s'agit des membres du gouvernement", à "on les a pas beaucoup entendu, par rapport a d'habitude", suivi de "on sent beaucoup moins d'énergie" et pour finir "a part défendre des actrices pornos".
Si je suis l'évolution, tu as des éléments montrant comment npns défend vigoureusement, avec beaucoup d'énergie, les actrices porno...?
En gros, tu ne les connais pas si bien que ça, finalement... L'essentiel est de participer...
C tt a fait logique
Elles l ouvrent avec bcp d énergie sur les banlieues
Ferment leurs bouches sur les gens hauts placé
C toi qui les connait mal
Elles ont défendu des vraies actrices pornos !
Avoue le
C leurs islamophobie que tu apprécie !
Sois courageux
Si les défenseurs du niqab/burqa ne les aiment pas c'est forcément qu'elles ne comprennent rien à "la religion".......
Déjà qu'elles ont été dérangées dans une de leurs réunions par des "opposants"......très tolérants, eux.....
Les pauvres !
Je leur souhaite bonne continuation à défendre toutes les femmes qui leur demandent de l'aide.
Déjà qu'elles ont été dérangées dans une de leurs réunions par des "opposants"......très tolérants, eux.....
Les pauvres !
Je leur souhaite bonne continuation à défendre toutes les femmes qui leur demandent de l'aide.
Normal, c'est là et pour des problèmes qu'y connaissent certaines femmes que npns est née.
Apparemment, tu te refuses à ouvrir les liens qui te montrent que même si ce n'est pas leur rôle et leur objectif au départ, elles sont loin d'être restées bouches cousues sur les scandales sexuels qui touchent des politiques...Abayal à dit:
Tu ne mets pas non plus beaucoup d'énergie à le reconnaître...
Je ne suis pas sûr de les connaître si mal.Abayal à dit:
Je suis juste surpris que tu réduises leurs actions à la défense de quelques actrices porno. Et vu que tu as signalé qu'elles mettaient de l'énergie dans d'autres causes que dans celles impliquant des politiques, je suppose que c'est dans la défense d'actrices porno qu'elles ont donc mis toute leur énergie. Peux-tu nous donner un lien montrant ces interventions bien plus énergiques que pour leurs interventions sur les scandales sexuels qui te tiennent à coeur...?
Je n'ai pas besoin de courage pour dire ce que j'ai sur le coeur. ;-)Abayal à dit:
Et il se trouve que depuis que je me promène sur bladi, tu n'es que le 3ème ou 4ème qui émet l'idée que je serais "islamophobe". Les 2 autres n'appréciaient pas pour l'un que je n'adhère pas à sa vision des femmes, et pour l'autre que je ne partage pas sa conviction que l'islam interdit d'écouter la musique. Tu vois que tu es en bonne compagnie...
-D). En plus de 11000 messages, la majorité sur forum/islam, si c'était le cas, ça se saurait...Non, j'apprécie les féministes en général, tout bêtement. Sans acclamer leurs éventuels excès. Et en stigmatisant ceux-ci quand il y a dérapage.
Bonne journée à toi. Je rentre. Mais à demain sans faute, si nécessaire... ;-)
Nakame
VIB
Il y a les gens pragmatique et intelligent, les naïfs et manipulés, et les haineux.
Toi tu fais parti de la 2ème catégorie.
Nakame
VIB
Et toi des gens intelligents.
C'est plus vrai quand on le dit soi-même.
On me le dit tellement fréquemment que j'ai fini par l'admettre malgré moi
Salam H_meo et Miss Shivvah,
C'est un long article mais bien analysé et olusieurs references sur NPNS
http://www.mouvements.info/Ni-*****-Ni-Soumises-un-appareil.html#nb6
Au plaisir de vous lire ainsi Que herr Difkomaz
Sérieux Meuse une question qu'est ce que tu lis réellement les posts avant d'écrire.??!!!
1) ne généralise pas tes propos sur tt le monde
2) Aie au moins l'amabilité dans une conversation de llire le point de vue des autres avant d'écrire
shivvah
VIB
Salam H_meo et Miss Shivvah,
C'est un long article mais bien analysé et olusieurs references sur NPNS
http://www.mouvements.info/Ni-*****-Ni-Soumises-un-appareil.html#nb6
Au plaisir de vous lire ainsi Que herr Difkomaz
Bonsoir l'ami!
Promis je le lirai et je te donnerai mes impressions.
qu'est ce qui a changé depuis leur création??
Rien, c'est une association inutile, qui a pour seul but de servir le pouvoir en place, et dénigrer au maximum les musulmans.
et leurs représentantes sont juste excécrables.
Tu peux tenir le même raisonnement avec les Restos du Coeur, la Croix Rouge,....
et revoilà "dénigrer les musulmans"! Lesquels?
reponds intelligement et dis moi à part gueuler, ce qu'elles ont fait concrètement.
et on est musulman ou on l'est pas, question aberrante.
Lesquelles. Celles qui portent le voile, et leur maris qui les épousent malgré tout. Elles ne supportent pas de voire la femme voilée car elles considèrent que le voile est un symbole d'aliénation et que celles qui le portent insultent le combat féministe.
Que ça vous fasse ***** ou pas de l'admettre, le monde musulman est un monde dans lequel traditionnellement la femme passe de l'autorité du père, à l'autorité du mari, puis à l'autorité du fils.
Que des femmes aient pu s'élever contre ça est très bien. Que ça vous foute les boules aussi. Votre culture machiste vous pouvez vous l'enfoncer bien profond où je pense: vu vos frustrations sexuelles, ça ne peut vous faire que du bien.
Que des femmes aient pu s'élever contre ça est très bien. Que ça vous foute les boules aussi. Votre culture machiste vous pouvez vous l'enfoncer bien profond où je pense: vu vos frustrations sexuelles, ça ne peut vous faire que du bien.
Jelis
VIB
...vieux fasciste. lol
Ca va mon Jelis? Que deviens-tu? Je te vois de plus en plus sur le forum Musique: ils te saoulent trop ici?
Les femmes ont attendu les ni-ni pour s'émanciper à présent? Et c'est en luttant contre le voile qu'on permet de faire avancer les choses?
Le monde entier est patriarcal de tradition.
Le monde entier est *** par tradition (racisme, sexisme etc.)...C'est une raison pour continuer?
Jelis
VIB
nan je travaille sur une charpente d'église du XIVe là, un vrai casse-tête...
Je t'embauche mon gars comme compagnon charpentier athée homophile....échelon 4...bon salaire pour un manuel...
Jelis
VIB
J'étais en train de chercher la grille de salaire de Jésus pour me faire une idée mais walou...après on dit qu'on trouve tout sur le net... tsss
Jésus? C'était une autre époque: niveau salaire tu recevais des clous...