pas que beaucoup il en manque tout court ! apres si c est pour que le gouvernement francais pointe son nez et intervient meme au sein des ecoles qui forment les imams alors la cest OUT ! la religion ne change pas selon le pays ou tu vis.
On est en france, alors on ne prêche pas en arabe.
- Initiateur de la discussion Dhahran
- Date de début
pas que beaucoup il en manque tout court ! apres si c est pour que le gouvernement francais pointe son nez et intervient meme au sein des ecoles qui forment les imams alors la cest OUT ! la religion ne change pas selon le pays ou tu vis.
pk tu isoles ces deux savants ?
e
et quelle nationalite favoriserais tu en France ? et pour quelle raisons ?
Est ce que tu connais l'institut Al Ghazali à Paris?
Formation des imams et des aumoniers
Cette formation regroupe 260 étudiants répartis selon les années de formation. Chaque année de formation est cadrée par 15 professeurs qui forment une équipe pédagogique soigneusement composée d’universitaires et d’enseignants spécialisés dans les disciplines suivantes :
lecture du Coran, science du hadîth, science de `aqîda, science du fiqh, fondements de la jurisprudence, civilisation et culture islamique, science du Coran, langue arabe et ses diverses disciplines, la sira du Prophète – salla Allâhu `alayhi wa sallam -, l’aumônerie, l’exégèse du Coran, philosophie Islamique et Occidentale, étude du français, économie et finance Islamique, histoire des doctrines Islamiques, la jurisprudence des transactions, les objectifs de la Shari`a, les institutions françaises et communauté européenne, l’histoire des religions, la traduction, études des prêches et sermons, recherche et travaux pratiques dans la bibliothèque. 74 heures par semaine sont assurées à ses formations dont les deux premières années sont en tronc commun.
Nous avons mis l’accent dans nos formations sur le fiqh mâlikite et la `aqîda sunnite et la lecture coranique selon l’imâm warsh, la langue arabe prend une place importante dans notre formation ainsi que l’éducation spirituelle afin que nos étudiants aient une formation complète, réfléchie et équilibrée loin de tout dérapage ou extrémisme. Les étudiants doivent préparer un mémoire de fin d’étude dont le sujet touche en général la vie sociale et la pratique religieuse des musulmans en France.
Nous suivons nos étudiants même après leur formation afin de leur faciliter le travail sur le terrain ; pour cela ils restent en contact permanent avec l’institut après leur formation.
http://www.institut-al-ghazali.fr/Les-formations/formation-des-imams-et-des/
Formation des imams et des aumoniers
Cette formation regroupe 260 étudiants répartis selon les années de formation. Chaque année de formation est cadrée par 15 professeurs qui forment une équipe pédagogique soigneusement composée d’universitaires et d’enseignants spécialisés dans les disciplines suivantes :
lecture du Coran, science du hadîth, science de `aqîda, science du fiqh, fondements de la jurisprudence, civilisation et culture islamique, science du Coran, langue arabe et ses diverses disciplines, la sira du Prophète – salla Allâhu `alayhi wa sallam -, l’aumônerie, l’exégèse du Coran, philosophie Islamique et Occidentale, étude du français, économie et finance Islamique, histoire des doctrines Islamiques, la jurisprudence des transactions, les objectifs de la Shari`a, les institutions françaises et communauté européenne, l’histoire des religions, la traduction, études des prêches et sermons, recherche et travaux pratiques dans la bibliothèque. 74 heures par semaine sont assurées à ses formations dont les deux premières années sont en tronc commun.
Nous avons mis l’accent dans nos formations sur le fiqh mâlikite et la `aqîda sunnite et la lecture coranique selon l’imâm warsh, la langue arabe prend une place importante dans notre formation ainsi que l’éducation spirituelle afin que nos étudiants aient une formation complète, réfléchie et équilibrée loin de tout dérapage ou extrémisme. Les étudiants doivent préparer un mémoire de fin d’étude dont le sujet touche en général la vie sociale et la pratique religieuse des musulmans en France.
Nous suivons nos étudiants même après leur formation afin de leur faciliter le travail sur le terrain ; pour cela ils restent en contact permanent avec l’institut après leur formation.
http://www.institut-al-ghazali.fr/Les-formations/formation-des-imams-et-des/
Des français...des maghrébins...bref des personnes proches culturellement des gens qui fréquentent les mosquées...
Toi par exemple je t’installerai un bracelet électronique, et t'obligerai à pointer tous les jours au commissariat.
260 etudiants pour 2000 mosquees ...tu les trouves ou les 1740 imams ?
Pour les mosquées "maghrébines " pas de soucis...pour les mosquées turques je ne sais pas comment ils s'arrangent avec leurs imams car eux déjà c'est le turc parlé d'office en plus de l'arabe...
et moi je t enfermerai a saint anne pour m avoir accuse indirectement de terroriste affiche fiche S. NEXT !
non et ne joue pas au petit malin, on apprend pas à un singe à faire des grimaces...
tu vas me le dire...
c est ce qui se passe mon ami...beaucoups de maghrebins sont imams voire la majorite et tous on etudie dans leur pays respectif et parlent parfaitement francais...et conaissent tres bien les francais, de tres pres meme, ( colonisation )...ca ne fait pas d eux des imams dangereux...
A
AncienBladinaute
Non connecté
les vieux ne maitrisent pas le Français, ils ont toujours écoutés les prêches en arabe et ne sont jamais devenus terroristes..... des traductions sont faites, a ceux qui ne comprennent pas l'arabe, en français, en turque, en berbère.....
les criminels ne deviennent pas terroristes à cause des prêches à la mosquée, ils l'étudient sur internet ou en prison...
les criminels ne deviennent pas terroristes à cause des prêches à la mosquée, ils l'étudient sur internet ou en prison...
oui ben les imams ont pour but de gerer des mosquees non ?
Makelloos
VIB
pourtant je t'avais dit que je ne parle pas que de toi
tu as du mal à saisir le message, alors j'imagine quand c'est un imam marocain qui s'adresse à toi, elle doit te donner des heures sup le soir pour que le message passe.
Pendant le ramadan, bcp d'imams viennent des pays maghrébins pour faire la prêche, c'est une grande connerie, la grande majorité des imams ne connaissent l'europe qu'a travers des clichés, ils sont loin de se douter qu'un simple message délivrer à un jeune qui n'a pas les mêmes références, ça peut faire un électro choc dans le cerveau car le message n'aura pas la même portée s'il est délivré dans une ville marocaine ou une ville europeenne.
Dernière édition:
non et ne joue pas au petit malin, on apprend pas à un singe à faire des grimaces...
les savants du juste milieu sont mes sources...
Makelloos
VIB
bien évidement tous les imams sont comme l'Imam Chalgoumi, que Dieu le bénisse.
si tu vois ce que je veux dire
tu as des très bon imams mais tu as dans le lot des imams avec des défauts de fabrication, aujourd'hui avec ce qui se passe, il ne faut pas prendre les prêches à la légère, il faut que les imams soient irréprochables.
C'est discutable...et pas clair...
"Selon les données du ministère de l’intérieur français, les nationalités des imams en France se répartissent de la façon suivante : - 40% de marocains ; - 24% d’algériens ; - 6% de tunisiens ; - 15% de turcs ; - 9% de français ; - 6% d’origine africaine subsaharienne. Selon cette même source, un tiers du total ne parle pas le français et a besoin d’un encadrement spécifique afin de comprendre correctement le contexte de la France."
http://www.masjidepinal.fr/extern/docs/autres/Les_imams_de_France.pdf
"La France compte, aujourd’hui, environ 1 800 imams en activité. Seulement un tiers sont rémunérés. Une situation problématique. Pour le moment, les milieux musulmans ont axé leurs efforts financiers sur la construction de lieux de culte. Pour pallier ce manque de moyens, le recours à des imams étrangers payés perdure. La moitié des imams salariés viennent d’Algérie (120), de Turquie (150) et du Maroc (30) pour un séjour en France qui n’excède généralement pas quatre ans."
http://www.liberation.fr/societe/2013/05/07/des-imams-du-terroir-un-voeu-pieux_901624
hors de ma vue cet imam ! que dieu le guide !
un tiers ne parlent pas francais peut etre mais j en suis que dans ces mosquees des traducteurs existent...
superzembo
VIB
Oui c'est sur toi tu ferais mieux, tu proposes quoi de concret ?
C'est idiot de dire que c'est un raciste perce qu'il ne l'est pas . Toi tu es bien antisémite quand tu stigmatises les juges c'est mieux ?
Une grande partie de ceux qui vont à la mosquée ne comprennent pas l'arabe employé par les imams donc tu as tout faut . Une grande part des musulmans est francophones et non arabe.
Je ne sais pas où tu as trouvé cela mais c'est complètement faux. Si c'est une obligation "légale" elle est mentionnée quelque part. Merci donc de bien vouloir nous donner des références.
Je pense que la comédie a assez duré. En France, on doit avoir des Imams Français qui savent s'exprimer en Français. Et quand je dis en Français, ça exclu les chalghoumi qui nous humilient dès lors qu'isl ouvrent la bouche. Cela doit être quelqu'un qui doit être capable de communiquer avec tous les échelons de la société.
Il n'y a rien de raciste a dire ce que Jupé a dit. C'est du bon sens. D'autant plus que l'écrasante majorité des jeunes issus de l'immigration ne parle que le Français. Arrêtons de chialer 5 minutes et arrêtons de nous focaliser sur des considération purement communautaires ou futiles du type barbe ou non, longueur du pantalon et autre débilités.
Les conditions de validité (shurût as-sihha) de la prière du Vendredi sont au nombre de cinq aussi :
1. Habiter (Istîtân) dans un quartier (ville ou village) où il y a des constructions (les bédouins (nomades) qui vivent par exemple dans les tentes ne sont pas concernés par cette prière, même au temps du prophète et des quatre califes après lui, on ne leur demandait pas d’assister à cette prière). Si cette catégorie de gens (nomades par exemple) organisent seuls la prière du vendredi, elle ne sera pas valide. Si ces personnes se trouvent proches d’une localié (agglomération) où se fait cette prière : ils devront alors y assister avec les habitants qui y organisent.
2. Existence d’un nombre minimum de personnes (le groupe) qui assistent jusqu’à la fin de cette prière (12 hommes 'pubéres' (sédentaires,habitants définitifs) minimums (en plus de l’Imâm) doivent être présents du début du prône jusqu’à la fin de cette prière).
3. Existence d’une mosquée qui réunit les fidèles : (chez les malikites cette prière ne peut pas être faite dans les maisons ou les terrains vagues).
4. Le prêche (en langue arabe) avant la prière (il s’agit de deux prêches[4]) : le prêche (Al-khutba) doit être de préférence court et précis.
Il ne peut pas être fait avant son temps légal.
Il doit être en présence du groupe cité (au minimum) et doit être sous la forme de ce que les arabes appellent proprement Khutba...
5. Présence d’un Imâm qui prêche et dirige cette prière. Il doit être obligatoirement libre et résident (non voyageur et non de passage). (S’il est à séjour temporaire c'est-à-dire qu’il aurait résolu de rester (résider) quatre jours de suite au moins dans la localité concernée : sa Imâma est valide dans ce cas).
1. Habiter (Istîtân) dans un quartier (ville ou village) où il y a des constructions (les bédouins (nomades) qui vivent par exemple dans les tentes ne sont pas concernés par cette prière, même au temps du prophète et des quatre califes après lui, on ne leur demandait pas d’assister à cette prière). Si cette catégorie de gens (nomades par exemple) organisent seuls la prière du vendredi, elle ne sera pas valide. Si ces personnes se trouvent proches d’une localié (agglomération) où se fait cette prière : ils devront alors y assister avec les habitants qui y organisent.
2. Existence d’un nombre minimum de personnes (le groupe) qui assistent jusqu’à la fin de cette prière (12 hommes 'pubéres' (sédentaires,habitants définitifs) minimums (en plus de l’Imâm) doivent être présents du début du prône jusqu’à la fin de cette prière).
3. Existence d’une mosquée qui réunit les fidèles : (chez les malikites cette prière ne peut pas être faite dans les maisons ou les terrains vagues).
4. Le prêche (en langue arabe) avant la prière (il s’agit de deux prêches[4]) : le prêche (Al-khutba) doit être de préférence court et précis.
Il ne peut pas être fait avant son temps légal.
Il doit être en présence du groupe cité (au minimum) et doit être sous la forme de ce que les arabes appellent proprement Khutba...
5. Présence d’un Imâm qui prêche et dirige cette prière. Il doit être obligatoirement libre et résident (non voyageur et non de passage). (S’il est à séjour temporaire c'est-à-dire qu’il aurait résolu de rester (résider) quatre jours de suite au moins dans la localité concernée : sa Imâma est valide dans ce cas).
je ne les ecarte pas...si toi tu penses qu ils ne sont pas dans le juste milieu alors c est ton avis pas le mien
le coran a ete revele en arabe...notre prophete etait un arabe...au paradis on parlera arabe...les savants parlent arabes...les jeunes de limmigration doivent se bouger et apprendre a parler l arabe...assez des gens qui attendent que tout leur soit mache ! mais par contre quant il s agit d un poste de travail exigeant la maitrise parfaite de l anglais jte dis pas le nombre d heures que les jeunes passent sur des cours via internet et j en passe
a bon entendeur ...
1) meme s'il etait raciste il ne te le dira pas parce que c est un politicien et qu il veut etre elu.
2) "Toi tu es bien antisémite quand tu stigmatises les juges c'est mieux ?" rien pige desole
3) "Une grande partie de ceux qui vont à la mosquée ne comprennent pas l'arabe employé par les imams donc tu as tout faut ."
j ai tout faux dans quoi ? je ne suis pas contre le preche en francais lorsque les fideles ne comprennent pas l arabe...je pense avoir deja repondu a un post en ce sens.. detent toi prends donc un vers de the.
En principe c'est comme ça dans toutes mosquées à bxl,tu vas ou?
superzembo
VIB
[QUOTE="Dhahran, post: 14113088, member: 382323]
1) meme s'il etait raciste il ne te le dira pas parce que c est un politicien et qu il veut etre elu.
2) "Toi tu es bien antisémite quand tu stigmatises les juges c'est mieux ?" rien pige desole
3) "Une grande partie de ceux qui vont à la mosquée ne comprennent pas l'arabe employé par les imams donc tu as tout faut ."
j ai tout faux dans quoi ? je ne suis pas contre le preche en francais lorsque les fideles ne comprennent pas l arabe...je pense avoir deja repondu a un post en ce sens.. detent toi prends donc un vers de the.[/QUOTE
[/QUOTE]
1) Si tu trouves Alain Juppe raciste que va tu dire si marine lepen arrive au pouvoir.
2) j'ai pas compris les juges sûrement une faute de frappe jews si tu préfère
3) toi bien sur tu maîtrises l'arabe littéraire parfaitement et comprend tout le prêche et ses subtilités.
4) t'as rien proposé de concret !
5)moi aussi je sais compter
Tu as raison je vais prendre un thé ça me changera du café.
1) meme s'il etait raciste il ne te le dira pas parce que c est un politicien et qu il veut etre elu.
2) "Toi tu es bien antisémite quand tu stigmatises les juges c'est mieux ?" rien pige desole
3) "Une grande partie de ceux qui vont à la mosquée ne comprennent pas l'arabe employé par les imams donc tu as tout faut ."
j ai tout faux dans quoi ? je ne suis pas contre le preche en francais lorsque les fideles ne comprennent pas l arabe...je pense avoir deja repondu a un post en ce sens.. detent toi prends donc un vers de the.[/QUOTE
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1) Si tu trouves Alain Juppe raciste que va tu dire si marine lepen arrive au pouvoir.
2) j'ai pas compris les juges sûrement une faute de frappe jews si tu préfère
3) toi bien sur tu maîtrises l'arabe littéraire parfaitement et comprend tout le prêche et ses subtilités.
4) t'as rien proposé de concret !
5)moi aussi je sais compter
Tu as raison je vais prendre un thé ça me changera du café.
Dernière édition:
[QUOTE="Dhahran, post: 14113088, member: 382323]
1) meme s'il etait raciste il ne te le dira pas parce que c est un politicien et qu il veut etre elu.
2) "Toi tu es bien antisémite quand tu stigmatises les juges c'est mieux ?" rien pige desole
3) "Une grande partie de ceux qui vont à la mosquée ne comprennent pas l'arabe employé par les imams donc tu as tout faut ."
j ai tout faux dans quoi ? je ne suis pas contre le preche en francais lorsque les fideles ne comprennent pas l arabe...je pense avoir deja repondu a un post en ce sens.. detent toi prends donc un vers de the.[/QUOTE
1) Si tu trouves Alain Juppe raciste que va tu dire quand marine Lepen sera au pouvoir.
2) j'ai pas compris les juges sûrement une faute de frappe jews si tu préfère
3) toi bien sur tu maîtrises l'arabe libertaire parfaitement et comprend tout le prêche et ses subtilités.
4) t'as rien proposé de concret !
5)moi aussi je sais compter
Tu as raison je vais prendre un thé ça me changera du café.[/QUOTE]
1)Lepen au moin elle est pas hypocrite comme les autres.
2) je ne suis pas antisemite je suis realiste, c est fini les bisounours si tu n arrives pas a decoder cela, equipe toi d'un decodeur yen a pleins partout.
3) Hors sujet
4) il n y as rien a proposer... l imam gere sa mosquee et connait mieux ses fideles que quiconque et sait donc la langue appropriee pour ses preches afin de toucher le plus de fideles.
5)
superzembo
VIB
1) Si tu trouves Alain Juppe raciste que va tu dire quand marine Lepen sera au pouvoir.
2) j'ai pas compris les juges sûrement une faute de frappe jews si tu préfère
3) toi bien sur tu maîtrises l'arabe libertaire parfaitement et comprend tout le prêche et ses subtilités.
4) t'as rien proposé de concret !
5)moi aussi je sais compter
Tu as raison je vais prendre un thé ça me changera du café.
1)Lepen au moin elle est pas hypocrite comme les autres.
2) je ne suis pas antisemite je suis realiste, c est fini les bisounours si tu n arrives pas a decoder cela, equipe toi d'un decodeur yen a pleins partout.
3) Hors sujet
4) il n y as rien a proposer... l imam gere sa mosquee et connait mieux ses fideles que quiconque et sait donc la langue appropriee pour ses preches afin de toucher le plus de fideles.
5)
[/QUOTE]3 ) c'est l'arabe littéraire pas libertaire
c'est à cause de la correction iphoneC'est le cœur du sujet oui !
si tu ne maitrise pas l'arabe littéraire et que tu te contente d'un français de blédard en guise de traduction alors tu es pas crédible dans ce que tu racontes.
Les musulmans sont pas tous arabes ils sont surtout berbères, africains noirs, info-pakistanais , français avec des origines ou non etc etc...
Par conséquent la langue du consensus en France c'est le français pas l'arabe ou alors au moins que la traduction soit faite par l'imam lui même dans un français correct !
1)Lepen au moin elle est pas hypocrite comme les autres.
2) je ne suis pas antisemite je suis realiste, c est fini les bisounours si tu n arrives pas a decoder cela, equipe toi d'un decodeur yen a pleins partout.
3) Hors sujet
4) il n y as rien a proposer... l imam gere sa mosquee et connait mieux ses fideles que quiconque et sait donc la langue appropriee pour ses preches afin de toucher le plus de fideles.
5)
3 ) c'est l'arabe littéraire pas libertaire
c'est à cause de la correction iphoneC'est le cœur du sujet oui !
si tu ne maitrise pas l'arabe littéraire et que tu te contente d'un français de blédard en guise de traduction alors tu es pas crédible dans ce que tu racontes.
Les musulmans sont pas tous arabes ils sont surtout berbères, africains noirs, info-pakistanais , français avec des origines ou non etc etc...
Par conséquent la langue du consensus en France c'est le français pas l'arabe ou alors au moins que la traduction soit faite par l'imam lui même dans un français correct ![/QUOTE]
info-pakistanais ? ca aussi c est ton iphone ?
pas besoin un bac +10 pour parler francais il y a des imam qui parle le francais avec l accent arabe et je peux te dire qu ils parlent bien mieux que des francais ne en france...
si l imam parle francais qu il traduise sinon qu il fasse traduire ses propos par un bilingue.
personne n est parfait.
superzembo
VIB
3 ) c'est l'arabe littéraire pas libertaire
C'est le cœur du sujet oui !
si tu ne maitrise pas l'arabe littéraire et que tu te contente d'un français de blédard en guise de traduction alors tu es pas crédible dans ce que tu racontes.
Les musulmans sont pas tous arabes ils sont surtout berbères, africains noirs, info-pakistanais , français avec des origines ou non etc etc...
Par conséquent la langue du consensus en France c'est le français pas l'arabe ou alors au moins que la traduction soit faite par l'imam lui même dans un français correct !
info-pakistanais ? ca aussi c est ton iphone ?
pas besoin un bac +10 pour parler francais il y a des imam qui parle le francais avec l accent arabe et je peux te dire qu ils parlent bien mieux que des francais ne en france...
si l imam parle francais qu il traduise sinon qu il fasse traduire ses propos par un bilingue.
personne n est parfait.[/QUOTE]
C'est le français du souk oui la plupart du temps.
Transmettre des idées et des valeurs ne peut être altérer par l'utilisation d'une langue ou d'une autre .