Poste orthographe

Ahava

Bénis soient ceux qui doutent !
VIB
@UNIVERSAL

Non insouciants ne m'a pas inspirée parce que j'ai jamais pensé qu'il est né ici. C'est surtout pour ceux qui sont nés ici.
Bah tu vois si un correcteur peut arranger au point que ton orthographe passe inaperçue c'est que ... voilà quoi!

@alya92: non je ne suis pas prof de français, là c'est tous les moyens mnémotechniques que j'ai appris en cours qui sont remontés à la surface et qui m'ont toujours bien servi pour l'orthographe et qui servent tout le monde je crois ..

PS: Pas de moquerie sinon je demande la fermeture du post :prudent:

" j'ai jamais pensé " :

Formes de négation:

A la forme négative, il faut toujours utiliser au moins deux mots qui encadrent le verbe : ne ... pas,ne ... plus, ne ... jamais, ne ... rien, etc. (à choisir selon le sens de la phrase).

La forme est importante certes...mais le fond l'est plus encore.
 
Bah non moi j'ai appris 4 groupes, on a pas tous appris l'orthographe suivant les mêmes règles:

Groupe -oir (vouloir, pouvoir)
Groupe en -re (rendre, pendre)
Groupe en ir (-e) (finir, polir)
Groupe en -er (manger, filmer)

En fonction de ces 4 groupes la terminaison diffère, voilà ce que j'ai appris. Merci pour le passage au peigne fin ^^

Promis, je mettais pas les blédards sur un pied d'estal :D et aucune raison de le faire d'ailleurs ... Mais je suis pas d'accord avec ta vision des choses et j'ai déjà dit que je vais pas m’appesantir là dessus.
Sincèrement c'est la première fois que j'entends parler de 4 groupes ... j'ai même ouvert le bien nommé Bled (ard :D) qui reste une référence en la matière pour vérifier s'il mentionnait ce mystérieux 4ème groupe mais non, il évoque seulement 3 groupes.

C'est dommage, j'aurais aimé connaitre ton avis. Les conditions de transmission du capital culturel forment un sujet intéressant : )
 
" j'ai jamais pensé " :

Formes de négation:

A la forme négative, il faut toujours utiliser au moins deux mots qui encadrent le verbe : ne ... pas,ne ... plus, ne ... jamais, ne ... rien, etc. (à choisir selon le sens de la phrase).

La forme est importante certes...mais le fond l'est plus encore.
Je suis d'accord, cela écrit ... sur un forum comme bladi, je crois qu'il y a un mix de style écrit et oral ... un mélange de langues, les nouvelles technologies forment une véritable révolution pour la langue ( cf les twictée).
 
ha oui ca c'est bien .. c'est jolie !!
un mélange de langue
..maternelle .. y a quelque chose là .. en dessous !!fo que je creuse la thématique
j'ai déjà en tête ... .. le déracinement
.
Je suis certaine que t'es en plein sommeil là hein
en accompagnement de tes rêves dansants ....yallah sautille et .... creuse au pied de l'arbre : )

 
Sincèrement c'est la première fois que j'entends parler de 4 groupes ... j'ai même ouvert le bien nommé Bled (ard :D) qui reste une référence en la matière pour vérifier s'il mentionnait ce mystérieux 4ème groupe mais non, il évoque seulement 3 groupes.

C'est dommage, j'aurais aimé connaitre ton avis. Les conditions de transmission du capital culturel forment un sujet intéressant : )

On peut parler de capital culturel pour les arts et la musique et encore, quelqu'un qui souhaite s'y intéresser peut s'y familiariser grandement avec la démocratisation du net mais pas pour l'orthographe composé de règles à comprendre et d'exceptions à apprendre. Mon père blédard qui a été 12 ans à l'école coranique et 2 ans à l'école normale et dont le français n'est pas la langue maternelle a une superbe écriture et écrit sans aucune faute, idem pour mes oncles parce qu'on ne trouvait pas d'excuses bidons à ce genre de lacune. Pas mal d'enfants d'ouvriers (marocains ou français) qui n'ont reçu aucun capital culturel ont une parfaite maîtrise de l'orthographe parce qu'ils ont pris le temps de maîtriser les règles et de s'intéresser aux exceptions. Je sais qu'il y en a qui ont été peu ou pas scolarisés, des exceptions qui eux, ont de bonnes excuses il y en a, mais je pensais aux autres, dont je ne me moque pas comme beaucoup ici qui leur balance leur orthographe à la figure à la moindre divergence d'opinion (preuve en est que c'est important).
 
On peut parler de capital culturel pour les arts et la musique et encore, quelqu'un qui souhaite s'y intéresser peut s'y familiariser grandement avec la démocratisation du net mais pas pour l'orthographe composé de règles à comprendre et d'exceptions à apprendre. Mon père blédard qui a été 12 ans à l'école coranique et 2 ans à l'école normale et dont le français n'est pas la langue maternelle a une superbe écriture et écrit sans aucune faute, idem pour mes oncles parce qu'on ne trouvait pas d'excuses bidons à ce genre de lacune. Pas mal d'enfants d'ouvriers (marocains ou français) qui n'ont reçu aucun capital culturel ont une parfaite maîtrise de l'orthographe parce qu'ils ont pris le temps de maîtriser les règles et de s'intéresser aux exceptions. Je sais qu'il y en a qui ont été peu ou pas scolarisés, des exceptions qui eux, ont de bonnes excuses il y en a, mais je pensais aux autres, dont je ne me moque pas comme beaucoup ici qui leur balance leur orthographe à la figure à la moindre divergence d'opinion (preuve en est que c'est important).

Bien que tu n'aies pas l'air de te moquer, on sent tt de même une pointe de suffisance ou/et d'arrogance.

Je sais que ce n'est pas le sujet mais voilà ...... T'es bon ou bonne en ortho mais il te fait un coach en public Relationship
 
Bien que tu n'aies pas l'air de te moquer, on sent tt de même une pointe de suffisance ou/et d'arrogance.

Je sais que ce n'est pas le sujet mais voilà ...... T'es bon ou bonne en ortho mais il te fait un coach en public Relationship

Je m'attendais à ce qu'elle sorte celle-là, et me faire taxer d'arrogante/suffisante qui maîtrise juste l'orthographe et rien d'autre ^^ .. Mais comme je ne lis jamais aucune leçon par rapport à ceux qui dégainent tout de suite l'orthographe sans donner aucune explication, juste pour enfoncer, j'ai quand même pris ce risque de "man dihach f so9 rassi" sans m'inquiéter de ce genre de jugement de valeur (t'as la forme mais pas le fond, t'as l'ortho mais t'es arrogante etc etc) ;) Et je ne vis pas ici Dieu merci, raison de plus pour en profiter et appeler un chat un chat. Ce que j'ai lu hier était un niveau catastrophique, je pense que sur le figaro ils refuseraient même de le publier.
 

marocN95

Associable - Bien mal acquis ne profite jamais
VIB
Bah non moi j'ai appris 4 groupes, on a pas tous appris l'orthographe suivant les mêmes règles:

Groupe -oir (vouloir, pouvoir)
Groupe en -re (rendre, pendre)
Groupe en ir (-e) (finir, polir)
Groupe en -er (manger, filmer)

En fonction de ces 4 groupes la terminaison diffère, voilà ce que j'ai appris. Merci pour le passage au peigne fin ^^

Promis, je mettais pas les blédards sur un pied d'estal :D et aucune raison de le faire d'ailleurs ... Mais je suis pas d'accord avec ta vision des choses et j'ai déjà dit que je vais pas m’appesantir là dessus.
Sans méchanceté aucune et puisque nous sommes sur un post concernant l'orthographe, c'est "piédestal" et non "pied d'estal". ;)
 
Un grand merci @marocN95, pourquoi "sans méchanceté aucune"? Maintenant je l'écrirai bien, je suis pas du tout du genre à pas accepter les corrections sur un poste consacré à l'orthographe (ceux qui embrayent avec l'orthographe à tout bout de champ sont relou), à le prendre personnellement, à n'accepter que les compliments, à me braquer, tout ce qui me tire vers le haut est béni et bienvenu !


;o
 

marocN95

Associable - Bien mal acquis ne profite jamais
VIB
Un grand merci @marocN95, pourquoi "sans méchanceté aucune"? Maintenant je l'écrirai bien, je suis pas du tout du genre à pas accepter les corrections, à le prendre personnellement, à n'accepter que les compliments, à me braquer, tout ce qui me tire vers le haut est béni et bienvenu !


;o
On ne sait jamais comment on peut l'interpréter, j'ai préféré préciser.
 
On peut parler de capital culturel pour les arts et la musique et encore, quelqu'un qui souhaite s'y intéresser peut s'y familiariser grandement avec la démocratisation du net mais pas pour l'orthographe composé de règles à comprendre et d'exceptions à apprendre. Mon père blédard qui a été 12 ans à l'école coranique et 2 ans à l'école normale et dont le français n'est pas la langue maternelle a une superbe écriture et écrit sans aucune faute, idem pour mes oncles parce qu'on ne trouvait pas d'excuses bidons à ce genre de lacune. Pas mal d'enfants d'ouvriers (marocains ou français) qui n'ont reçu aucun capital culturel ont une parfaite maîtrise de l'orthographe parce qu'ils ont pris le temps de maîtriser les règles et de s'intéresser aux exceptions. Je sais qu'il y en a qui ont été peu ou pas scolarisés, des exceptions qui eux, ont de bonnes excuses il y en a, mais je pensais aux autres, dont je ne me moque pas comme beaucoup ici qui leur balance leur orthographe à la figure à la moindre divergence d'opinion (preuve en est que c'est important).

14 ans à l'école c'est très bien et l'école coranique en plus c'est encore mieux car justement l'apprentissage du Coran nécessite un travail cognitif proche de celui exigé par celui de la maîtrise de l'orthographe, on ne peut pas réciter un verset approximativement, alors on s'écoute, on le fait vérifier par quelqu'un d'un peu plus expert...c'est de la métacognition, exactement ce que demande l'orthographe.
S'agissant des enfants d’analphabètes (j'en suis, ma mère sait à peine écrire), des études ont montré comment il était possible de dépasser cet obstacle par exemple par un certain ordre domestique, un ordre économique, le soutien des aînés qui eux-mêmes devant seconder les parents par exemple dans la gestion de l'administration domestique étaient surentraînés ... enfin ce sont des conditions de vie qu'on ne choisit pas et consacrer ou conspuer quelqu'un pour quelque chose dont il n'est pas responsable c'est un peu léger au final. Cela dit encore une fois, j'apprécie ton sujet : )

PS : l'inverse existe aussi, des enfants de parents fortement diplômés, pourtant en échec face à la langue ....ça aussi a été étudié dans le détail et c'est à lier à des petites particularités dépassant la volontés des enfants.
 
14 ans à l'école c'est très bien et l'école coranique en plus c'est encore mieux car justement l'apprentissage du Coran nécessite un travail cognitif proche de celui exigé par celui de la maîtrise de l'orthographe, on ne peut pas réciter un verset approximativement, alors on s'écoute, on le fait vérifier par quelqu'un d'un peu plus expert...c'est de la métacognition, exactement ce que demande l'orthographe.
S'agissant des enfants d’analphabètes (j'en suis, ma mère sait à peine écrire), des études ont montré comment il était possible de dépasser cet obstacle par exemple par un certain ordre domestique, un ordre économique, le soutien des aînés qui eux-mêmes devant seconder les parents par exemple dans la gestion de l'administration domestique étaient surentraînés ... enfin ce sont des conditions de vie qu'on ne choisit pas et consacrer ou conspuer quelqu'un pour quelque chose dont il n'est pas responsable c'est un peu léger au final. Cela dit encore une fois, j'apprécie ton sujet : )

PS : l'inverse existe aussi, des enfants de parents fortement diplômés, pourtant en échec face à la langue ....ça aussi a été étudié dans le détail et c'est à lier à des petites particularités dépassant la volontés des enfants.

Merci pour cette réponse.

Mouais ... apprentissage du Coran avec un fqih travail cognitif je ne sais pas .... On lui enfonçait le Coran à coup de baguette sur la plante des pieds, sans vraiment lui expliquer le contenu c'est presque de la mémoire visuelle à ce stade.... Et mes oncles qui n'ont pas été à l'école coranique et qui ont quitté au brevet ont la même maîtrise du français et en plus de l'arabe, pourtant leurs deux parents étaient analphabètes en plus de leurs soeurs aînées.

Tout ça pour dire que c'est pas un débat riche vs pauvre, analphabétisme vs capital culturel, de nouveau tu te présentes comme défendant la veuve et l'orphelin (et de cette manière je peux passer pour arrogante). Je sais qu'il y a des personnes qui ont vécu une scolarisation difficile pour des raisons extérieures mais ce n'est pas le cas de tous, la preuve la majorité qui a une orthographe correcte. C'est juste un post avec quelques règles très basiques, pour rappeler de faire attention un minimum à son orthographe (sauf si t'es Henry Ford). Encore une fois je n'ai pas lu ces théories, quand dans des conversations où tu participes, on catalogue immédiatement les pseudos masculins à l'orthographe douteuse de "racaille" par ex.
 

Sora

Life is full of beauty
VIB
ça arrive, ça arrive parfois, une négligence peut-être ! mais pourquoi j'ai l'impression que ce sujet a été déjà débattu? :wazaa:
oui l'autre concernait surtout le passé composé et l'infinitif, l'erreur d'orthographe qui me plait le plus :D
 

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
Bien que tu n'aies pas l'air de te moquer, on sent tt de même une pointe de suffisance ou/et d'arrogance.

Je sais que ce n'est pas le sujet mais voilà ...... T'es bon ou bonne en ortho mais il te fait un coach en public Relationship
T'es bon/bonne au lit ........
En orthographe, on ne peut que te féliciter ! .... Cependant côté diplomatie il faudrait revoir un peu, ta façon de faire
 

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
Je m'attendais à ce qu'elle sorte celle-là, et me faire taxer d'arrogante/suffisante qui maîtrise juste l'orthographe et rien d'autre ^^ .. Mais comme je ne lis jamais aucune leçon par rapport à ceux qui dégainent tout de suite l'orthographe sans donner aucune explication, juste pour enfoncer, j'ai quand même pris ce risque de "man dihach f so9 rassi" sans m'inquiéter de ce genre de jugement de valeur (t'as la forme mais pas le fond, t'as l'ortho mais t'es arrogante etc etc) ;) Et je ne vis pas ici Dieu merci, raison de plus pour en profiter et appeler un chat un chat. Ce que j'ai lu hier était un niveau catastrophique, je pense que sur le figaro ils refuseraient même de le publier.
malgré cela j'ai décidé de me lancer et de prendre des risques
 
J'ai perdue au pari :)

Oui, on avait parié un truc comme 500 € si mes souvenirs sont bons mais comme c'est 6 pages de gens pas très très contents je descend à 250 :O

Bon prochain post, ce sera: "à quel bladinaute pensez-vous?", "quel est votre bladinaute préféré", "un bladinaute/une qualité", "Trucs et astuces pour tirer son épingle du jeu"et autres sujets similaires pour me rattraper un peu :desole:
 
Oui, on avait parié un truc comme 500 € si mes souvenirs sont bons mais comme c'est 6 pages de gens pas très très contents je descend à 250 :O

Bon prochain post, ce sera: "à quel bladinaute pensez-vous?", "quel est votre bladinaute préféré", "un bladinaute/une qualité", et autre sujet smilaire pour me rattraper un peu :desole:

Attends la fin du mois, je suis fauchée en ce moment à cause des soldes :D
 
Merci pour cette réponse.

Mouais ... apprentissage du Coran avec un fqih travail cognitif je ne sais pas .... On lui enfonçait le Coran à coup de baguette sur la plante des pieds, sans vraiment lui expliquer le contenu c'est presque de la mémoire visuelle à ce stade.... Et mes oncles qui n'ont pas été à l'école coranique et qui ont quitté au brevet ont la même maîtrise du français et en plus de l'arabe, pourtant leurs deux parents étaient analphabètes en plus de leurs soeurs aînées.

Tout ça pour dire que c'est pas un débat riche vs pauvre, analphabétisme vs capital culturel, de nouveau tu te présentes comme défendant la veuve et l'orphelin (et de cette manière je peux passer pour arrogante). Je sais qu'il y a des personnes qui ont vécu une scolarisation difficile pour des raisons extérieures mais ce n'est pas le cas de tous, la preuve la majorité qui a une orthographe correcte. C'est juste un post avec quelques règles très basiques, pour rappeler de faire attention un minimum à son orthographe (sauf si t'es Henry Ford). Encore une fois je n'ai pas lu ces théories, quand dans des conversations où tu participes, on catalogue immédiatement les pseudos masculins à l'orthographe douteuse de "racaille" par ex.

mdr, je ne crois pas que défendre la veuve et l'orphelin soit un torT (héhé) au contraire c'est un honneur : )

Si tu veux en savoir plus y compris au sujet de l’intérêt de l'apprentissage du Coran dans la maîtrise de l'écrit, je te renvoie vers les travaux de Jack Goody : )
 
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