juive?!!Vas faire dodo toi, il est tard !
Pour ton info je suis juive !
ps : si les chiites on leur place en enfer, la tienne est au plus pres du diable
Mon dieu j'avoue devant tous..................je suis démasqué par les 2 experts, Je plaide coupable
- je ne crois pas en toi au mon dieu !
- je suis chiite (mon dieu pardonne moi) je le cache par crainte de represaille
- je suis une coraniste qui n'a jamais ouvert le coran
- je suis une salade composée (J'adore)
Hé les 2 rigolos, Tony Montana/Ferrara, Ne cherchez pas à mettre dans une catégorie.................. vous n'y arriverez pas !
Maintenant à moi de vous condamner, je vous accuse de parjure, et pour cela vous devrez rendre des comptes
Yallah el ma ou chtaba hta lbab !
ps : en lisait vos supputations à mon sujet, j'ai eu l'impression d'assister à une conversation des vamps hihihihihi !
Non ! je peux pas les clés sont entre les mains de Barbarosa !
Il ne me demande pas, il est convaincu que je suis chiite, c'est pas la meme chose
Je dissimule mes coyances
Parce que tout le monde n'est pas forcément "compact".
(En topologie, en dimension finie, un compact est un "fermé borné"...
Ben voilà, c'est marqué dans le coran.
Cela dit, comment tu comprends cette expression de "mères des croyants"? Certainement pas au sens propre, je pense qu'on est d'accord. Tu n'as qu'une mère...
Mohamed était croyant. Ce ne sont pas ses mères qu'il a épousées, à ma connaissance... Il faut donc un peu nuancer ta compréhension de la chose...
Dans ce monde, tout est connerie. Croyant, agnostique, athée, déiste, autre... Oui, rien que des "conneries".
Please, je suis en effet partisan que tu ne perdes pas ton temps, parce que le temps, c'est de l'argent... ;-)
Bonne journée, mon frère.
Le "chef des croyants" n'est pas un croyant??? Là, tu m'étonnes...
Pas dans le sens où il est loisible de dire de manière horrifiée: "mais est-ce que tu épouserais ta mère???" ;-)tony_ferrara à dit:
Mon "conditionnement"?
J'aimerais bien connaître ce qui me conditionne, moi qui critique tout...
Sincèrement? Je souhaite qu'elle soit heureuse. C'est tout. Et cela peut prendre n'importe quelle forme, de toute façon je ne serai plus là...
Mais moi, je ne suis pas la référence. Si c'est permis au commun des mortels ayant perdu leur conjoint de se remarier, je trouve normal que ce soit permis à TOUS les mortels. Et ça montre juste que pour dieu (dans l'islam), il n'est pas question que les morts régentent la vie de ceux qui sont restés vivants, donc que toi ou moi souhaitions que nos femmes se remarient ou ne se remarient pas, ce n'est pas nos préoccupations que l'islam (donc dieu, pour les musulmans) prend en compte puisqu'il l'autorise. Mohamed lui-même n'a-t-il pas épousé une veuve? A-t-on regardé si cela aurait plu ou non à son feu mari?
Voilà tout, ce n'était qu'une question que je me suis posé en disant que je ne voyais pas pourquoi il en aurait été autrement pour Mohamed, vu que bien que prophète, il est un homme. Mais le coran en décide autrement, je ne suis pas là pour remettre cela en cause, j'ai juste fait part des questions que je me posais, j'ai eu mes réponses. Je ne comprends pas vraiment intrinsèquement pourquoi, mais je n'ai pas la prétention, si un dieu existe, de forcément comprendre des décisions qui me dépassent.
Bonne journée.
Ai-je dit cela? C'est toi qui penses que je le pense.
Je sais. Bien plus qu'on ne le pense. Mais on n'est pas des marionnettes non plus. En es-tu une?thereason à dit:
Arrogance et fierté à quel titre? N'oublie pas: nous sommes bien peu de chose...thereason à dit:
Je ne cherche pas à tout acquérir, j'essaye juste d'être un tout petit peu moins ignorant chaque jour, sachant bien que ce que je peux savoir restera toujours infiniment ridicule face à ce que je ne sais pas...thereason à dit:
Voilà une phrase qui laisse supposé que toi, tu penses la détenir, cette vérité. Je me trompe?thereason à dit:
Non, chaque chose ne possède pas forcément son créateur. Rien ne m'indique qu'une volonté consciente ait créé les cieux et la terre. Peut-être est-ce le cas, mais ça reste du domaine de l'hypothèse invérifiable. En outre, qu'est-ce que "les cieux"? la terre est une poussière dans l'univers...thereason à dit:
Ta conclusion sur "le créateur" est hâtive. Il peut ne pas y en avoir, il peut y en avoir plusieurs, il peut même y avoir un "principe créateur" qui ne soit pas doté d'une conscience et d'une volonté. Ou alors sommes nous en présence d'un panthéisme? Tellement d'hypothèses différentes, en faisant même abstarction de celles que notre imagination humaine limitée ne peut même pas imaginer... ;-)thereason à dit:
Je ne me détourne de personne. Comment se détourner de personnes ou d'entités qu'on ne connait pas, dont on ne connait pas l'existence?thereason à dit:
Ai-je dit cela? C'est toi qui penses que je le pense.
Tout le monde est d'une façon ou une autre conditionné. Si je ne suis pas moins conditionné que toi, je ne pense pas l'être plus que toi.
Je sais. Bien plus qu'on ne le pense. Mais on n'est pas des marionnettes non plus. En es-tu une?
Arrogance et fierté à quel titre? N'oublie pas: nous sommes bien peu de chose...
Je ne cherche pas à tout acquérir, j'essaye juste d'être un tout petit peu moins ignorant chaque jour, sachant bien que ce que je peux savoir restera toujours infiniment ridicule face à ce que je ne sais pas...
En ce qui concerne les "différents signes de dieu ou de dieux", je n'ai aucune idée s'il existe des entités divines, mais toujours est-il que si un dieu existe et qu'il veut que je le sache, je le saurai, ne t'inquiète pas pour cela. Cela étant, personnellement, je n'ai pas encore perçu de signe me donnant la conviction qu'un dieu existe. D'ailleurs, pourquoi passer par des signes? Enfin bref, c'est question de foi, et c'est simplement que je n'ai pas la foi, en quelque religion que ce soit.
Voilà une phrase qui laisse supposé que toi, tu penses la détenir, cette vérité. Je me trompe?
Non, chaque chose ne possède pas forcément son créateur. Rien ne m'indique qu'une volonté consciente ait créé les cieux et la terre. Peut-être est-ce le cas, mais ça reste du domaine de l'hypothèse invérifiable. En outre, qu'est-ce que "les cieux"? la terre est une poussière dans l'univers...
Ta conclusion sur "le créateur" est hâtive. Il peut ne pas y en avoir, il peut y en avoir plusieurs, il peut même y avoir un "principe créateur" qui ne soit pas doté d'une conscience et d'une volonté. Ou alors sommes nous en présence d'un panthéisme? Tellement d'hypothèses différentes, en faisant même abstarction de celles que notre imagination humaine limitée ne peut même pas imaginer... ;-)
Je ne me détourne de personne. Comment se détourner de personnes ou d'entités qu'on ne connait pas, dont on ne connait pas l'existence?
Bonne journée à toi.
Le baton que j'ai ramassé sur lequel je m'appuie quand j'ai mal à la jambe, je ne sais pas s'il a un créateur. L'eau que je bois quand j'ai soif, je ne sais pas si elle a un créateur.
Moi, je ne veux rien. Créé, pas créé, je n'en sais rien. Et ta conviction personnelle n'est pas suffisamment contagieuse pour devenir mienne.thereason à dit:
Si ça doit se faire, ça se fera. Je ne me ferme pas, mais je ne vais pas quand même le faire à la méthode Coué, c'est-à-dire me répéter "un dieu existe, un dieu existe, un dieu existe" jusqu'à ce que je m'auto-convainque qu'un dieu existe, simplement en me forçant à imaginer que les choses seraient forcément comme je voudrais qu'elles soient. ;-)thereason à dit:
Prouvé? Non. Sauf si tu as une autre définition du terme "prouvé" que celle qu'il a habituellement...thereason à dit:
Le baton que j'ai ramassé sur lequel je m'appuie quand j'ai mal à la jambe, je ne sais pas s'il a un créateur. L'eau que je bois quand j'ai soif, je ne sais pas si elle a un créateur.
Et puis, tu ne peux pas me dire, grosso modo: "cite moi une chose créée par l'homme qui n'ait pas de créateur".
Sur terre, il n'y a pas que des choses façonnées par l'homme. Des cailloux que je lance ou que j'utilise comme outil ou pour des constructions, la neige, le vent (je peux en faire, mais je peux en subir certains que je n'ai pas fait), les molécules chimiques, si je peux en former, la plupart se sont formées sans moi, et je ne suis pas à même d'affirmer que des "intelligences supérieures" seraient à l'origine de la formation de ces molécules...
Moi, je ne veux rien. Créé, pas créé, je n'en sais rien. Et ta conviction personnelle n'est pas suffisamment contagieuse pour devenir mienne.
Toi tu sais (ou tu pense sque tu sais), moi je sais que je ne sais pas...
Si ça doit se faire, ça se fera. Je ne me ferme pas, mais je ne vais pas quand même le faire à la méthode Coué, c'est-à-dire me répéter "un dieu existe, un dieu existe, un dieu existe" jusqu'à ce que je m'auto-convainque qu'un dieu existe, simplement en me forçant à imaginer que les choses seraient forcément comme je voudrais qu'elles soient. ;-)
Je n'en sais rien. Je n'y peux rien.
Prouvé? Non. Sauf si tu as une autre définition du terme "prouvé" que celle qu'il a habituellement...
Je regarde, tout comme toi, mais c'est simplement que mes yeux ne sont pas les tiens... Peux-tu le comprendre et avoir l'humilité de ne pas considérer que celui qui ne voit pas comme toi est forcément aveugle...?
Justement, qu'est-ce qui te permet de dire que "l'arbre est une création"? Avant de chercher "qui a créé", entendons-nous sur le fait qu'il y a eu création. Ce qui n'est pas le cas pour l'instant.
si j'aivais le droit je like et je like encore pour ce lien marci mon frére et baaraka Allahu fik
Salam Aleykoum
tu t'adresse a nadia?!!
Salam Aleykoum
Wa fika barak Allah
Ce qui est choquant de leur part c'est qu'ils se réclament comme protecteur des Ahl oul Bayt or Allah n'a t-il pas dit dans Son Saint Livre:
Sourate: al-aḥazāb
يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفاً
ô femmes du Prophète ! Vous n'êtes comparables à aucune autre femme. Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le cœur est malade [l'hypocrite] ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent.
33
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً
Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah). Accomplissez le Salat, acquittez la Zakat et obéissez à Allah et à Son messager. Allah ne veut que vous débarrasser de toute souillure, ô gens de la maison [du prophète], et vous purifier pleinement.
33.33. Waqarna fee buyootikunna wala tabarrajna tabarruja aljahiliyyati al-oola waaqimna alssalata waateena alzzakata waatiAAna Allaha warasoolahu innama yureedu Allahu liyuthhiba AAankumu alrrijsa ahla albayti wayutahhirakum tatheeran
Donc selon la parole d'Allah les gens de la maison ne sont autres que les épouses du Prophéte (salallahou alayi wa salem), Aicha en fait donc parti...
Pourtant pour les chiites les gens de la maison sont:
1. Ali Zaïn oul Âbidîne, fils de Housseïn
2. Mouhammad Al Bâqir, fils de Ali
3. Dja’far As Sâdiq, fils de Mouhammad
4. Moussa Al Kâdhim., fils de Dja’far
5. Ali Ar Ridhâ, fils de Moûssa
6. Mouhammad Al Djawâd, fils de Ali
7. Ali Al Hâdiy, fils de Mouhammad
8. Hassan Al Askrariy, fils de Ali
9. Mouhammad “Al Mahdiy”, fils hypothétique de Hassan ?
Comment expliquer que les Ahl oul Bayt tant chéri par les chiites ne sont pas ceux mentionné par Allah, et que au contraire, ceux la maudisse une Ahl oul Bayt reconnu par Allah...?
Salam , Chiites vous détestés notre Mère Aïcha ( Qu'Allah l'agrée ) pour une raison Bête ne savait vous pas que les neveux de An Nabi ( Le Prophète PSL ) sont aux Paradis , Bande d'idiot . Vous détestez , Aïcha la femme du Prophète ( PSL ) alors Allah ( Subhana ou Wa Taala ) vous détestera !
Salam,
Il me semble que pour la designation des "ahl al bait" il y'a un hadith dit sahih (de bukhari et/ou muslim je sais plus faut que je le retrouve) qui dit que le prophete sws a un jour prit son manteau, il a envelopper sa fille fatima, puis ces petits enfants hassen et houssein et enfin ali,
et il leur a dit vous etes les gens de ma maison....
et apparement c'est sur ca que se base les chiites pour definir les ahl al bait..
Par definition ca ne peut pas être les epouses du prophete, mais les gens qui partage son sang.. donc ca descendance comme sa fille et ou sa famille comme son cousin ali...
Enfin je te dis ca, c'est des souvenir lointains quand je parlais avec eux ils repetaient souvent ca.. apparement ce hadith est considerer sahih par les sunnites.. donc ils s'en servent trés souvent...
Wa Allahouarlem
salam
tu dois lire pas mal de choses chiites dis donc
d'ailleurs les chiites prennent en consideration boukhari ou mouslim juste quand ca les arrange une belle hypocrisie
Allah dit
Ô femmes du Prophète ! Vous n'êtes comparables à aucune autre femme. Si vous êtes pieuses, ne soyez pas trop complaisantes dans votre langage, afin que celui dont le cœur est malade [l'hypocrite] ne vous convoite pas. Et tenez un langage décent.
Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah). Accomplissez le Salat, acquittez la Zakat et obéissez à Allah et à Son messager. Allah ne veut que vous débarrasser de toute souillure, ô gens de la maison [du prophète] ("Ahl al Bayt") , et vous purifier pleinement.
Et gardez dans vos mémoires ce qui, dans vos foyers, est récité des versets d'Allah et de la sagesse. Allah est Doux et Parfaitement Connaisseur."
(Sourate 33 / Versets 30 à 34)
"(Ces versets constituent) un texte clair et explicite démontrant que les épouses du Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) font partie des "Ahl oul Bayt"..
Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) alla rendre visite à ses différentes épouses et salua chacune d'entre elle en disant: "Que la paix soit sur vous Ô "Ahl oul Bayt" !" (…
(Sahîh Mouslim – Hadith N° 2565 –
y a d'autre hadith qui vont ds ce sens donc que les chiites la ferme car boukhari ou mouslim sont des preuves contre eux au meme titre que le verset cité plus haut
et puis c'est logique l'epouse fait parti de la famille meme chez les gens du commun
moi je sais pas si j'ai des goss une femme j'appel ca ma famille je vais pas dire non ma femme c'est pas ma famille
Salam,
Et toi tu as une dent contre moi apparement.. Ou alors tu me kiffe...
parce que pour me citer a chaque fois lol j'en viens à me poser des questions..
OUI j'ai eu jadis beaucoup de lecture chiite (quand je te disais que je n'ai pas attendu ce post pour etudier la question....)
je discutais même avec des chiites donc je connais leurs arguments et contre argument reccurent..
Je te conseil de faire la meme chose.. quand tu veux etudier un groupe commence par prendre connaissance de ce groupe selon leur propre vision.. ca sera plus facile ensuite de les contredir ou non
Dans la definition des ahl al bait vois tu mon cher frere, je pense également que logiquement cela s'etend a la famille toute entiere.. aux gens qui vivent dans la maison... dont les femmes, normalement ca devrait être logique.
Mais dans mon post que tu cite, je faisais reference à l'argument des CHIITES.... a savoir le hadith qui definit clairment qui sont les ahl al bait... et les epouses ne sont pas comprise dans ce hadith...
Tu as l'air d'avoir grave du mal a faire la différence entre un avis personnel et un complement d'information que quelqu'un apporte...
Donc mtn que tu m'as cité, aurais tu l'amabilité de m'expliquer le hadith?
sa chaine de transmission? son sanad? son matn? son degré de fiabilité???
parce que la tu blablate mais tu parle pas du hadith en lui meme...
Si tu veux contredir les chiites cesse de te braquer contre moi.. et contredit plutot LEURS arguments... tu aidera la communauté inchallah.
Merci a toi...
"
