Justement aucune, c'est bien là le problème.
Quelle est cette mode, le mariage religieux sans civil?
- Initiateur de la discussion Ancien-Membre
- Date de début
Justement aucune, c'est bien là le problème.
les musulmans vont voir des notaires mdrr la grande partie ne savent meme pas de quoi il en retourne .
quel article de loi enfreint elle ?
il est ou le problème ?
La France et moi c'est une histoire de terre, je la touche, je la sens, je la vis et ce depuis Astérix...c'est pas toi qui va me parler de mes rapports avec mon pays toi qui ne dois pas connaitre le prénom de tes arrières grands parents...allé louis c'est l'heure de ta pilule va dodo ^)(^
non la France ne m'oblige pas à celà très cher! je peux me marier selon des coutumes africaines aussi, il suffit que l'alcool soit versé pour la demande de la femme et qu'on fasse le sacrifice de poulets aux ancêtres, tu vas faire quoi toi là? nous empêcher le culte aux ancêtres et l'union selon la tradition?
un gros menteur et malhonnête castré du ciboulot comme toi va me dire ce que je respecte ou pas? ton casier il est vierge ou pas? tu votes depuis tes 18 ans? ou sont enterrés tes ancêtres et ce sur 200 ans minimum tu vois je vais pas trop loin il suffit que tu sois polonais ou italien on sait jamais...
j'ai pas besoin d'aller à la mairie tu comprends ou pas? aujourd'hui si je veux prendre un 2 ème et puis un 3 ème mari je referais la même chose, mariage selon l'Islam et si je veux être co-épouse d'un musulman je ferais la même chose en France!
poursuis moi en justice bênet!
j'ai pas besoin d'aller à la mairie tu comprends ou pas? aujourd'hui si je veux prendre un 2 ème et puis un 3 ème mari je referais la même chose, mariage selon l'Islam et si je veux être co-épouse d'un musulman je ferais la même chose en France!
poursuis moi en justice bênet!
Autant des fois je trouve tes arguments valides mais là dans cette discussion je te trouve complêtement à côté de la plaque, borné et intolérant à vouloir forcer les gens à faire quelque chose alors qu'ils n'ont aucune obligation légale de le faire.
a partir de tes dires sur le forum évidement je ne peut vérifier si ton intolérance s'applique aussi dans ta vie courante.
comme neige
oui, meme quand je vote nul
pas d ebol pour toi, si contrairement à toi mes ancetres ne sont pas tous d ela même region, ils sont tous enterrer en France, même si un ou deux le sont dans les DOM TOM,
oui mais je ne comprend pas pourquoi tu ne l'a pas fait, cela ne te coute rien, et te protege de tant de tracas legaux et administratif, quitte à te prétendre marié, pourquoi ne pas l'etre reelement ?
tu eludes cette question depuis le debut, et je me demande pourquoi.
tu veux dire si ton mari veux prendre une 2° ou 3° femme,
C'est lui as le droit d'ettendre son nombre d'epouse dans ta religion pas toi
Et apres tu prétends respecter la laicité et la France.
C'es tpour cela que tu n'es pas allé à la mairie ? Pour que ton marie puisse en avoir d'autres ?
je vais pas épilogué plus , c'est une perte de temps
sur un post concernant les sourcils , l'épilation des sourcils , tu es partie trés loin dans tes propos c'est tout ce que j'ai à te dire ,si tu le prend pour attaque personnelle c'est comme tu veux, je sais évidemment que c'est plus facile de se dire ça , que réellement se remettre en question , il est vrai que certain de tes propos m'ont profondément choqués, cela dit tu pense réellement ce que tu as dit , c'est peut être de l'ignorance , enfin je l'espère
sur ce bonne journée quand même
sans rancune
Ecoute si tu me fais un virement conséquent par paypal je te raconte ma vie mais là j'ai besoin de flouze....si tu te fais coiffer le zizi, tu prononces la shahada tu pourras même prétendre à prendre une co-épouse, tu m'as l'air un peu frustré là et je cuisine très bien 
Rêve pas trop hein it's a joke!
Rêve pas trop hein it's a joke!
Comme dit plus haut
1) je ne comprend pas pourquoi quitte à se pretendre marié, ne pas l'etre reelement au regard de la loi.
2) un mariage signifie une preuve legale
3) je suis du genre legaliste, j'aime ceux qui respecte les regles, pas les tricheurs qui les detournes.
Et oui ils n'ont pas d'obligation legal de le faire, n'importe qui peut se mettre ne concubinage voire en communauté hippie si il le souhaite.
je ne parle même pas des conjoints qui se font avoir dans ces faux mariages (car legalement ce sont de faux mariages il faut le rappeller)
Ecoute si tu me fais un virement conséquent par paypal je te raconte ma vie mais là j'ai besoin de flouze....si tu te fais coiffer le zizi, tu prononces la shahada tu pourras même prétendre à prendre une co-épouse, tu m'as l'air un peu frustré là et je cuisine très bien
Rêve pas trop hein it's a joke!
dixit la nana qui a tenu à se justifier
Visiblement tu ne tiens pas a expliquer pourquoi aller à la mairie t'etait aussi insurmontable alors que tu ne te prive pas pour nous parler de ta vie quand cela t'arrange....
PS t'inquiete pas tu ne me fais pas rever.
Si j'ai parler comme ça a cette nana c'est qu'il y avait une raison quelqu'un qui te dit tfouuu excuse moi mais en me parlant de cette sorte elle ne me respecte pas ..puis avant de juger prendre toujours les deux versions. .si mes propos t'on choquer tu aurais du me cité sur le poste en question pour que je puisse m'expliquer. .
BREF t'en fait pas je garde jamais une rancune surtout virtuellement. .
Bonne fin d'après midi..
marrant je répond à droit et devoir, pas à loi.
voter est un devoir, ne pas voter n'enfreint aucune loi
le respect ça va dans les deux sens ...
bref bonne fin d'aprés midi à toi aussi
On est d'accord la dessus ..que l'on soit pas d'accord avec moi je veut bien mais quand on me manque de respect sous prétexte que je ne suis pas d'accord bien la personne devrait se remettre en question.
1) les gens s'en foutent de ce que tu comprends pas on parle de LOI ici
2) A partir du moment où la personne ne reclame aucun droit réservé aux personnes mariées pourquoi avoir une preuve légale ?
3) tu est tout sauf légaliste dans ce cas. Moi je le suis. Je suis contre l'idée de ne pas passer à la Mairie. Moi non plus je ne comprend pas pourquoi quitte à se pretendre marié, ne pas l'etre réellement au regard de la loi.
Mais comme la LOI ne les y oblige pas je n'ai aucune raison de les y contraindre. ça c'est être légaliste.
Quel loi est détourné par ces tricheurs ? depuis le début je te pose cette question tu ne réponds pas.
Que tu reproches à des femmes mariées religieusement de se déclarer célibataire à la caf pour toucher plus d'allocs ok. Mais là c'est pas un pb de mariage mais de déclaration. Elles doivent déclarer que le père vit avec elle et déclarer ses ressources. ça c'est du droit.
Obliger des gens à se marier devant la mairie c'est pas du droit c'est de la morale.
Ah ok donc on ne parle pas de loi mais de morale alors.
Sur le terrain de la morale va savoir qui a raison. Toi ? celui qui pense qu'on peux se marier religieusement mais pas civilement ? celui qui pense qu'on ne peux pas se marier religieusement et civilement.
là c'est de l'ordre de l'intime conviction
J'adore d'un coté tu me repproches mon attitude, et quand je m'explique pour te répondre, tu m’envoies bouler ?
PS le titre du thread c'est
Quelle est cette mode, le mariage religieux sans civil?
je ne répond pas au reste tu m'excusera moi aussi j'en ai rien a foutre de tes opinions
repeat after me : DEVOIR
c'est le terme que j'ai evoqué, pas la morale.
la morale serais de se marier au lieu de rester concubin, po la meme chose.
Devoir = se marier dans le respect des lois de la republiques, ou de ne pas le faire, et les lois disent que le seul mariage valble c'est le mariage civil, même si il n'est pas obligatoire pour vivre en couple.
les femmes aussi ne sont pas génées a l'idée de ne pas faire le civil; il n'y a pas que les hommes. Ca leur permet a elles aussi de ne pas s'engager. Pour des couples, le mariage n'est pas important, ils s'aiment et veulent seulement vivre ensemble. C'est juste une forme de concubinage halaliser aux yeux du voisinage et de la famille.
c'est même devenu normal pour certains parents, on leur fait le hlal et après on vera s'ils font la mairie. Sauf que leur fille par vivre chez le gars, mais ca pose pas de soucis.
Dans le cadre de ce thread mes questions à @Drianke sur les motivations de son évitement volontaire du mariage civil sont il me semble très pertinente.
Surtout qu'elle n'est pas une immigrée naïve fraichement arrivée en France et ignorant les lois et les coutumes du pays.
c'est une française de naissance avec une bonne connaissance des lois, us et coutume du pays.
Et pourtant elle a très volontairement choisi de ne pas les suivre pour choisir une mode de vie qui si elle le la rend pas hors la loi proprement dit, la place elle et sa famille en marge de celle ci, mariée, sans l’être, officiellement concubine.
Alors que en France le mariage civil est très simple à obtenir, et ne représente qu'une simple formalité administrative finalement.
alors pourquoi l’éviter ?
par militantisme anti gouvernemental ? pour des question plus pratique/religieuse (furture co-epouse, elle même co-épouse ?), l'un des conjoints est rechercher par la police ? en situation irrégulière ?
Alors quelle est la raison de cette mode ?
Surtout qu'elle n'est pas une immigrée naïve fraichement arrivée en France et ignorant les lois et les coutumes du pays.
c'est une française de naissance avec une bonne connaissance des lois, us et coutume du pays.
Et pourtant elle a très volontairement choisi de ne pas les suivre pour choisir une mode de vie qui si elle le la rend pas hors la loi proprement dit, la place elle et sa famille en marge de celle ci, mariée, sans l’être, officiellement concubine.
Alors que en France le mariage civil est très simple à obtenir, et ne représente qu'une simple formalité administrative finalement.
alors pourquoi l’éviter ?
par militantisme anti gouvernemental ? pour des question plus pratique/religieuse (furture co-epouse, elle même co-épouse ?), l'un des conjoints est rechercher par la police ? en situation irrégulière ?
Alors quelle est la raison de cette mode ?
donc c'est le mensonge ultime quoi.
ne pas s'engager reelement tout en se prétendant marier en sachant que cela ne signifie rine, puisque non legalement reconnu.
La grosse hypocrisie
bon j'aurai pas dû écrire les gens s'en foutent.
Mais tu auras remarqué que j'ai dit que je pensais exactement comme toi sur le sujet. c'est pas une question de t'envoyer bouler mais ce n'est pas de ça dont tu parles depuis le début. dans ce que tu écris tu reproches à ces gens de ne pas respecter les lois de la république. C'est là que se situe notre discussion.
Moi je m'évertue à te dire que ce n'enfreint en rien les lois de la république.
devoir devoir devoir devoir
Mais je pense pas que le problème soit là en fait.
Pour moi se marier devant la république n'est pas un devoir mais un droit de faire reconnaitre une union afin de bénéficier du statut de mariés. Ce statut ouvre ensuite des droits ou implique certaines règles.
Si je ne veux pas bénéficier de ce statut je ne me marie pas. C'est ce que font les concubins.
Ensuite ce que je fait vis à vis de ma religion ne concerne que moi et pas toi ni la république tant qu'elle n'empiète pas sur tes droits à toi ni ne trouble l'ordre public.
Le mariage est un droit et non un devoir.
C'est un devoir dans le cadre de la religion mais en aucun cas dans la république française.
repeat after me : DROIT
Chez les moins de 30ans plus de la moitié de ceux qui se déclarent vivre en couple ne sont pas mariés. La moitié des couples de moins de 30ans sont en marge de la société ?
La seule différence est qu'ils se considèrent mariés religieusement. La religion c'est de la sphère privée non ?
Si le mariage en religion avait un autre nom que le mariage civil ça ne te dérangerait plus ?
On peux questionner les motivations du non mariage des concubins. C'est clair que les motivations d'une bonne part des couples musulmans ayant fait uniquement le halal sont différentes de celles des couples non musulmans.
ça je le sais deja.
devoir devoir devoir devoir
Tout droits impliques des devoirs en contre partie.
mon exemple sur le vote me semble parlant, c'est à la fois un droit et un devoir, pour que ce droits signifie quelquechose il faut que les personnes qui veulent en beneficier fassent leurs devoir.
pour le mariage c'est pareil.
si tu veux que le mariage garde un statut legal, reste une reference au niveua d ela population il faut qu'il signifie la meme chose pour tous.
c'est le role du mariage civil, il est neutre ne contradit quasiment pas les valeurs religieuses des uns ou des autres, c'es tune formalité, mais elle est necessaire pour que le mariage reste une institution, sinon cela va devenir un acte communautaire. l'antithese de ce qu'il devait etre au depart
tout à fait, mais si tu veux t'engager avec l'autre religieusement, tu doit aussi le faire devant la république.
(l'exemple des concubins est hors de propos pour moi car eux ne prétendent pas montrer leur engagement formellement par un mariage)
justement si le maraige devient non plus un acte republicain mais un acte communautaire, l'ordre publique va en prendre un coup
se marier tout cours est un droit
se marier civilement lorsque l'on décide de se marier religieusement est un devoir.
Ne pas passer devant la mairie n'enfreint aucune loi non plus!
Pour un musulman respecter les conditions islamiques sont obligatoires!
Tu veux faire quoi? un procès? tu vas prouver comment que l'on a enfreint une loi et quelle loi?
Pour un musulman respecter les conditions islamiques sont obligatoires!
Tu veux faire quoi? un procès? tu vas prouver comment que l'on a enfreint une loi et quelle loi?
Salam
Si ce n'est que Dieu nous enjoint a faire reconnaitre notre statut au vu de la société et que tout a été fait pour que la femme soit reconnue en cette société en tant que légitime épouse aux yeux de Dieu et de l'homme . En ayant aucun acte qui justifie de cette union elle ne justifie que d'une partie de ce qu'il est demandé et c'est la que le bas blesse dans cette nouvelle vision de l'Islam d'apparence .
non j'aimerai que tu essayes de suivre le film
3 cas
concubin -> pas d'engagement formel, religieux ou autre : legal
marié civilement et religieusement -> engagement public civil et religieux ouverture des droit : legal
marie religieusement -> pretend etre engagé sans l'etre legalement, a les meme statit que les premiers tous en se justifiant comme les second : legal mais en marge de la loi , dans le sens ou leur statut legal n'est pas leur statut de couple reel,
heu on parle d'Islam alors le zawaj shariah n'est pas un engagement? le waly, la dot, les témoins c'est du flan???
concubinage le zawaj shariah???
le hlal c'est du mormonage!
on parle de niqah shariah ou zawaj non?
concubinage le zawaj shariah???
le hlal c'est du mormonage!
on parle de niqah shariah ou zawaj non?
suis le film....
j'ai deja repondu.
En quoi le mariage civil ne respecte pas les conditions islamiques ? le partage de l'autorité dans le couple ?
ça je le sais deja.
devoir devoir devoir devoir
Tout droits impliques des devoirs en contre partie.
mon exemple sur le vote me semble parlant, c'est à la fois un droit et un devoir, pour que ce droits signifie quelquechose il faut que les personnes qui veulent en beneficier fassent leurs devoir.
pour le mariage c'est pareil.
si tu veux que le mariage garde un statut legal, reste une reference au niveua d ela population il faut qu'il signifie la meme chose pour tous.
c'est le role du mariage civil, il est neutre ne contradit quasiment pas les valeurs religieuses des uns ou des autres, c'es tune formalité, mais elle est necessaire pour que le mariage reste une institution, sinon cela va devenir un acte communautaire. l'antithese de ce qu'il devait etre au depart
tout à fait, mais si tu veux t'engager avec l'autre religieusement, tu doit aussi le faire devant la république.
(l'exemple des concubins est hors de propos pour moi car eux ne prétendent pas montrer leur engagement formellement par un mariage)
justement si le maraige devient non plus un acte republicain mais un acte communautaire, l'ordre publique va en prendre un coup
se marier tout cours est un droit
se marier civilement lorsque l'on décide de se marier religieusement est un devoir.
Oui tout droit implique devoir mais un droit ne devient pas un devoir tu mélanges les choses.
Se marier est un droit qui implique une fois marié des devoirs. C'est clair. mais ce n'est pas un devoir établi.
Sinon tu reprocherais aux concubins de ne pas se marier.
Le droit de vote est parlant t'as raison. J'ai le droit de voter mais je n'en ai pas le devoir. En Belgique ils en ont le devoir c'est codifié par la loi. En France non.
Et c'est pas parcequ'on fait des campagnes de pub voter est un droit et un devoir que ça l'est pour tout le monde. Il y'a des abstentionnistes jmenfoutistes et d'autre par conviction qui ont tout a fait le droit de ne pas voter.
dans la mesure ou cela ne s'accompagne d'aucune forme legale qui obligerai legalement et judiciairement les mariés à le respecter, oui c'est du flan.
demain je me marie juste à l'Eglise, au bout d'un an je decide de me barrer c'est pas l'Eglise Catholique qui aura le pouvoir de me forcer à repondre d emes actes, et legalement il n'y aura rien.
alors peut etre que dans ta region il y a en tout illegalité des tribunaux islamiques qui veuille aux respect d ela charria, mais ce n'est pas une generalité en France