Pourquoi te taire? Moi, je m'interroge souvent & Al Hamdoulillah, j'ai toujours les réponses à mes questions...Allah, Soubhanahou wa ta'ala, nous demande de rechercher la science, de nous instruire & de nourrir nos coeurs.
Quels sont vos arguments face à quelqu'un qui ne croit pas en l'obligation du port du voile ?
- Initiateur de la discussion LaKabyle75
- Date de début
Très intéressants comme toujours, même si c'est vraiment complexe et pas simple a suivre.
Je te rejoins pour "femme"/"feu"... Je les mer évidemment entre guillemet car ils n'ont pas le sens connu par tous.
Je repasserais demain car la je fatigue trop, et viendrais te poser des questions sur le sens des termes que tu emplois, car justement ce qui fait qu'il est difficile de suivre ( parfois j'y arrive d'autre pas ) ce que tu dis est que t'emploi des termes bien ciblé ( sonde/onde/cerce...)
Bonne nuit
Le voile n'est pas une obligation en Islam,néanmoins la pudeur exige de bien se couvrir la poitrine et le reste du corps.
Les musulmane liberaliste ,ne se couvre pas la tete ce n'est pas un probleme,si elles couvraient fesses et leur poitrine,mais ce n'est pas le cas malheuresement.
Ceux qui sont contre le voile,sont en general habillés comme des p...... , le pire s'est qu'elle ne s'en rendent meme pas compte.
Je dis aux coraniste et a toute les musulmanes,vous ne voulez pas porter le voile ok,mais au moins suivez le Coran en etant pudique et couvrez vos poitrines avec un voile.
Dernière édition:
Aleykoum As Salam,tu peux leur dire cela:
Le coran appelle la femme musulmane croyante de rabaisser le voile qu'elle porte sur la tete et de l'entourer au cou pour cacher le corset (la poitrine) .Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Les versets coraniques concernant le Hijab(voile) ne sont pas un conseil ,mais un ordre divin :
Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. C'est plus pur pour eux. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font. [24.30]
Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté,et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah,croyants, afin que vous récoltiez le succès.
Dieu demande à son prophète Mohamad de dire (dis...et dis :...) aux croyants et au croyantes.
C'est aussi le cas de la sourate du monothéisme pur: 112.1 Dis: Il est Allah, Unique.
Donc ce n'est pas un avis mais une prescription musulmane à suivre à la lettre .
Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.[33.59]
nordia
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moi je suis contre le voile je le dis ouvertement pourtant je ne suis habiller comme une p... et maquiller comme certaines qui porte le voile le drap house plutôt
je cache une partie et je dévoile une autre partie
nordia
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c est plutôt celui qui pressent cette logique qui est fou
Ah oui, tu dévoiles quelle partie ?moi je suis contre le voile je le dis ouvertement pourtant je ne suis habiller comme une p... et maquiller comme certaines qui porte le voile le drap house plutôt
nordia
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Ah oui, tu dévoiles quelle partie ?
rectification celle qui porte le jilbab certaines cache une partie et dévoile une autre surtout maquiller de façon indécente
Désolé, je me suis un peu enthousiasmé
Salam,
Ça m'étonne de toi de tel propos... Toi qui a si je confond pas toujours défendu l'obligation du port du voile?
nordia
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nordia
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Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Salam aleykum,
En fait, ce qui dérange, c'est la focalisation sur le voile, qu'on soit pour ou contre ... Moi je ne suis pas contre le fait de le porter moi-même plus tard, j'aime bien l'idée de se couvrir les cheveux et que seul son mari les voit quand tu rentres ...
C'est aussi une manière de se distinguer en tant que femme, et de ne mettre en avant que l'essentiel, c'est-à-dire le visage et les mains. Par contre, je suis d'accord que les argumnts du genre "faut pas tenter l'homme" sont complétement BIDONS.
Mais je pense que le voile comme les autres vêtements pudiques est une manière de sacraliser son corps .
Je rajouterais aussi cette dimension :
http://aminour.unblog.fr/category/lhomme-et-la-femme/le-vetement/
C'est un mélange de culture et de symbolique liée à la pudeur et la piété ...
En attendant, si une musulmane sans voile est plus pieuse qu'ne musulmane avec voile, je pense que la première est plus proche de Dieu, pour moi c'est évident. Dieu sait le mieux !
perso je doute un ti peu .. si vraiment est obligatoire ou bien c'est une mode , un symbole des musulmanes récemment a " AL AZHAR " ils ont dit comme quoi c'est pas Farida .. je sais pas à quoi penser
Salam alaykoum, à ce sujet:
http://oumma.com/Affaire-du-voile-Le-Cheikh
Il est donc indéniable que l’ensemble des savants, membres des différentes institutions d’Al-Azhar, soutiennent que le port du voile est une prescription musulmane obligatoire. Il n’est pas permis à la musulmane de négliger l’observation de cette prescription. Cependant, dans le cas précis où une loi en dépit de tout, la contraint à enlever le voile, il lui est conseillé de ne pas prendre ce risque périlleux, et ce malgré sa détermination à observer cette prescription divine.
A
AncienMembre
Non connecté
dans le hadith il est dit qu' il faut tout couvrir sauf le visage et les mains
dans le Coran Dieu nous dit de rabattre le voile sur la poitrine
il faut le mettre sur la tete et le rabattre sur la poitrine...
Salut à toi nadia,
Mais dans ce cas, sur quels arguments religieux reposent le niqab, qui masque le visage, et les gants que portent certaines de ses usagères ?
A
AncienMembre
Non connecté
Le tchador et la burqa sont iraniens (au sens large de l'aire civilisationnelle iranienne), mais le niqab (d'après ce que j'en sais) vient plutôt des pays arabes du Golfe.
bah le hijab est claire en hadith : le visage et les mains ..
et Dsl je trouve que c'est bizarre de couvrir le visage et les mains et en noir .. c'est moche et ça sous estime la femme .. on est pas " 3awra " avec nos visage hein il faut pas exagérer ..
A
AncienMembre
Non connecté
Mais je suis parfaitement d'accord !
C'est pourquoi je demande quels sont les arguments religieux en faveur du niqab et des gants qui l'accompagnent parfois.
nordia
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si d après vous le voile est une obligation divine pourquoi les savant s en mêlent? c est pareil pour l alcool le coran l interdit pas besoin de connaitre l avis des savants mais voilà rien n est définit se qui est du voile c est plutôt une question complexe car le coran ne mentionne pas les cheveux mais bien la poitrine
les savants assure unanimement sur le mariage " une musulmane n est pas licite à un non musulmans" pourtant à y vois de plus claire le coran ne l interdit pas ou ne l encourage pas il reste silencieux sur se sujet là en donnant la liberté à l individu de faire son choix
Dernière édition:
Je ne suis pas là pour alimenter un énième débat stérile @summeur , la soeur a cité al ahzar à ce sujet, je lui ai cité un article sur ce sujet.
Le voile (du latin velum rideau, tenture) est destiné à masquer tout ou partie du visage et parfois du corps. Il est souvent fabriqué dans un tissu léger d'une certaine transparence, mais peut aussi être opaque. Le voile est un accessoire avec une tradition culturelle ancienne, attestée depuis l'Antiquité et qui est empreinte d'une symbolique propre à chaque contexte culturel ou religieux. Il renvoie à l'image qu'il convient de donner de soi et au rapport au corps : il a pour but de marquer les différences sociales, la respectabilité, le sacré.
Mais bon, je ne suis pas là pour débattre sur ma position vis à vis du voile, qui au passage t'es inconnue
, et encore moins avec quelqu'un qui n'a pas un but pavé de bonnes intentions.Faut apprendre à lire, le Coran est très clair là dessus, mais quelle importance pour une auto déclaré(e?) apostat(e?) ? Voilà l'intérêt de réflexion.
Bonne continuation summeur
.
nordia
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Je ne suis pas là pour alimenter un énième débat stérile @summeur , la soeur a cité al ahzar à ce sujet, je lui ai cité un article sur ce sujet.
Le voile (du latin velum rideau, tenture) est destiné à masquer tout ou partie du visage et parfois du corps. Il est souvent fabriqué dans un tissu léger d'une certaine transparence, mais peut aussi être opaque. Le voile est un accessoire avec une tradition culturelle ancienne, attestée depuis l'Antiquité et qui est empreinte d'une symbolique propre à chaque contexte culturel ou religieux. Il renvoie à l'image qu'il convient de donner de soi et au rapport au corps : il a pour but de marquer les différences sociales, la respectabilité, le sacré.
Mais bon, je ne suis pas là pour débattre sur ma position vis à vis du voile, qui au passage t'es inconnue
la dessus nous somme bien d accord que le voile est une histoire d antiquité et certain le considère comme religieux ou autre à la rigueur je t aurais liké pour l explication donné mais avant sa n as tu pas donner l avis de tes savants? au diable leur avis
tu vois mon ami Milamber je sais faire preuve de générosité quand c est mérité
Faut apprendre à lire, le Coran est très clair là dessus, mais quelle importance pour une auto déclaré(e?) apostat(e?) ? Voilà l'intérêt de réflexion.
toi il ne suffit plus de le lire mais de le comprendre se qui est un peu compliquer je l ais remarqué
Bonne continuation summeur
à toi aussi Milamber
On appelle "voile" ou plutôt, en français, "foulard" la partie du vêtement par lequel la musulmane couvre sa chevelure et qu'elle ramène sur son cou. Mais dissimuler son corps des regards, ce n'est pas uniquement porter le voile sur sa chevelure et sa poitrine. C'est, d'une façon plus générale, mettre des vêtements qui remplissent un certain nombre de conditions. Et il se trouve que la majorité de ces conditions concernent la femme comme l'homme.
Deux versets traitant de ce point, celui-ci a été révélé le premier : "O Prophète, dis à tes épouses, à tes filles et aux épouses des croyants qu'elles rapprochent sur elles de leur jilbâb. Ceci sera plus à même qu'elles soient reconnues et ne soient alors point offensées. Et Dieu est Pardonneur, Miséricordieux"(Coran 33/59).
Il y a bien, dans ce verset, un impératif demandant aux femmes de ramener sur elles un vêtement. Or, voici ce que Umm Salama, témoin de l'événement, raconte : "Lorsque le verset "Qu'elles rapprochent sur elles de leur jilbâb" fut révélé, les femmes ansârites sortirent avec, sur leur tête, à cause des manteaux ("kissâ"), comme des corbeaux" (rapporté par Abû Dâoûd, n° 4101) (la comparaison porte sur la couleur noire, comme l'a écrit al-Azîmâbâdî).
Plus tard que fut révélé cet autre verset du Coran où Dieu dit : "Et dis aux croyants de baisser leur regard et de garder leur chasteté. (...) Et dis aux croyantes de baisser leur regard, de garder leur chasteté, de ne montrer de leur parure que ce qui en paraît, de rabattre leur khimâr sur leur encolure ; et de ne montrer leur parure qu'à leur mari, à leur père. (...)" (24/30-31).
Ici l'impératif leur demande de rabattre sur leur encolure le vêtement qu'elles portent déjà sur leur tête en vertu du verset 33/59. Et le verset contient un autre impératif encore : il leur est dit que, devant autre que leur mari et leurs proches parents tels que père, frère etc., elles ne doivent rien montrer de leur parure sinon "ce qui en paraît". Selon Ibn Abbâs, Mujâhid, al-Hassan, adh-Dhahhâk, et d'autres, ces termes "ce qui en paraît" désignent le visage et les mains, qu'il n'est pas obligatoire de couvrir. Selon Aïcha ces termes désignent le visage, les mains et les pieds.
Deux versets traitant de ce point, celui-ci a été révélé le premier : "O Prophète, dis à tes épouses, à tes filles et aux épouses des croyants qu'elles rapprochent sur elles de leur jilbâb. Ceci sera plus à même qu'elles soient reconnues et ne soient alors point offensées. Et Dieu est Pardonneur, Miséricordieux"(Coran 33/59).
Il y a bien, dans ce verset, un impératif demandant aux femmes de ramener sur elles un vêtement. Or, voici ce que Umm Salama, témoin de l'événement, raconte : "Lorsque le verset "Qu'elles rapprochent sur elles de leur jilbâb" fut révélé, les femmes ansârites sortirent avec, sur leur tête, à cause des manteaux ("kissâ"), comme des corbeaux" (rapporté par Abû Dâoûd, n° 4101) (la comparaison porte sur la couleur noire, comme l'a écrit al-Azîmâbâdî).
Plus tard que fut révélé cet autre verset du Coran où Dieu dit : "Et dis aux croyants de baisser leur regard et de garder leur chasteté. (...) Et dis aux croyantes de baisser leur regard, de garder leur chasteté, de ne montrer de leur parure que ce qui en paraît, de rabattre leur khimâr sur leur encolure ; et de ne montrer leur parure qu'à leur mari, à leur père. (...)" (24/30-31).
Ici l'impératif leur demande de rabattre sur leur encolure le vêtement qu'elles portent déjà sur leur tête en vertu du verset 33/59. Et le verset contient un autre impératif encore : il leur est dit que, devant autre que leur mari et leurs proches parents tels que père, frère etc., elles ne doivent rien montrer de leur parure sinon "ce qui en paraît". Selon Ibn Abbâs, Mujâhid, al-Hassan, adh-Dhahhâk, et d'autres, ces termes "ce qui en paraît" désignent le visage et les mains, qu'il n'est pas obligatoire de couvrir. Selon Aïcha ces termes désignent le visage, les mains et les pieds.
Une des plus belles réponses jamais lues dans ce forum......
C'est pas parceque tu as des cheveux tout pourri khalch qui te portent préjudice qu'elles sont tous dans le même cas
Ps :Me Réponds pas
merci( tant que je ne te donne pas la parole)
memoLi
Bladinaute averti
Tssssssss.....Une des plus belles réponses jamais lues dans ce forum......
memoLi
Bladinaute averti
...........................
Turkish?
LaKabyle75
Orientalement vôtre
Je ressens de la haine ....
Tu as la haine des algeriens ?
Ce n'est pas tres religieux tout ca dis-donc.
Comment ca les kabyles sont pires ?! Tu connais tous les kabyles du monde pour affirmer de telles betises ?
Ne melange pas tout, tu utilises le mot "harki" a tout va, sache que la majorite des membres du FLN durant la Guerre d'Algerie etaient Kabyles et Chaouis.
Je ne sais pas de quelle origine tu es mais je pense que tu n'aimerais pas que je generalise et dise que toutes les marocaines sont des P**** par exemple. C'est des betises ? Bah ouais a l'image de tes propos.
Et puis les harkis des temps modernes on les connait : ce n'est pas mon pays qui vend son ame a l'Occident en fermant des mosquees et en ouvrant des bars a P**** dans tout Marrackech
Tu connais Edip yuksel?
memoLi
Bladinaute averti
Ah tant mieux, je pensais qu'il était connu chez les turcs...
memoLi
Bladinaute averti
Non...jamais entendu jusqu'à aujourd'hui...
D'où tu l'as déniché?