c'est quoi le néant serieux?
tu parles d'un truc donc on ne connait rien et tu y définis les lois qui t'arrangent
Qui est Dieu ?
- Initiateur de la discussion Elliot1984
- Date de début
c'est quoi le néant serieux?
tu parles d'un truc donc on ne connait rien et tu y définis les lois qui t'arrangent
tu regardes les films de science-fiction , le voyageur entre dans une machine un scaner transforme son corps en énergie qui disparait , puis le scanner envois l'information du corps vers une autre machine , qui utilise l'information reçu pour fabriquer un autre corps , et le voyageur sors de la machine avec un autre corps .
donc énergie + information = matière .
MDR je te parle de science moi pas de fiction
t'as deux choses qui se rapproche de ce que tu dis
les travaux d'Erik Verlinde
et
les experiences d'Alain Aspect sur l'insecabilité de l'univers
le néant n'est pas une notion physique , c'est une notion philosophique , qui indique la non existence , dans le néant rien n'existe même pas Dieu , avec l'auto-création de Dieu , le néant disparait ,
donc dire que Dieu a crée l'univers à partir du néant c'est comme dire que
Dieu a crée l'univers à partir de lui même .
c'est ça le paradoxe .
"le néant n'est pas une notion physique , c'est une notion philosophique "
ca commence mal
" dans le néant rien n'existe même pas Dieu " ----> c'est du lourd
l'etre ne peut surgir du non-etre ca n'a pas de sens
c'est pour cela que je t'ai dit que le pântheisme est une absurdité t'en arrive a melanger fini et infini, etre et non-etre etc...
Dieu transcende aussi ton concept d'etre, de non-etre, de néant
c'est en ca que son trone flotte au dessus de la creation
aujourd'hui on peut téléporter un état quantique , d'un atome de carbone vers un autre atome de carbone .
peut etre qu'un atome contient des milliards d'états quantiques , donc pour téléporter un atome tout entier il faut téléporter des milliards détats quantiques .
?????????????
les etats sont des probabilités possibles tant que la decohérence quantique n'a pas eu lieu
les etats n'ont pas de réalités physique
c'est lo'bservation qui permet d'activer la decoherence quantique, qui se traduit par la reduction de la fonction d'onde associés a la particule etudiée
En gros, tant que tu n'a pas observé la porte derriere toi elle ouvert, fermée et ouverte-fermée en meme temps tu comprends? ton observation reduit les etats possible de ta porte a un seul possible...
si tu teleportes un etat c'est que la particule a un etat FIXE par l'observateur
un atome ne CONTIENT pas des etats : il est suceptible de prendre la forme d'un des différrents etats , cette repatition des etats possibles etant decrite par la fonction d'onde si je ne me trompe pas
En Islam Dieu, n'a pas la forme humaine, comme se l'imagine les païens (avec Zeus) et les chrétiens.
Dieu est un magma de lumière e de conscience intemporelles et n'a aucune forme imaginable.
Dieu a crée l'homme à son image, dans le sens de la conscience.
Il ne faut pas te compliquer la vie en essayant de chercher la forme de Dieu, il faut juste accepter cette idée que DIEU (Allah) a une forme que l'esprit humain ne peut imaginer et concevoir.
les esprits hollywoodiens férus de science fiction ne pourront jamais imaginer et donner le vrai visage de Dieu.
ceux qui s'imaginent que dieu est un vieil homme à la barbe blanche assis sur un nuage, sont soit des païens soit des enfants à l'imagination limitée
unvisiteur
Bladinaute averti
Pas de vie après la mort
Plus simple il n'y a pas .
Autrement pourquoi mourir pour revenir .
le néant c'est la non existence .
l'existence de Dieu ou de l'univers implique la non existence du néant .
si on suppose le néant comme point de départ .
l'auto-création de Dieu , implique la disparition du néant .
donc le néant n'existe plus .
j'aimerai bien connaitre ta définition du néant , car on ne parle pas de la même chose , on fait le dialogue des sourds .
definissons d'abord le néant tu veux bien?
Elle peut si une entité en a le pouvoir ie : avec Dieu.
Athée mais tu crois à un truc supérieur... désolée mais je dois te le dire: n'importe nawak!
Tu es un croyant en déni, tu es "perdu" en quelques sorte mais je ne crois que pas que tu sois "athée".
C pas antinomique
Tu peux croire que dieu n'existe pas (tel que définit en général) mais avoir une forme de spiritualité et croire/sentir une/la conscience du monde ou tout autre chose
Lol, j'ai pas compris, c'est qui l'athée là ?
Lol, j'ai pas compris, c'est qui l'athée là ?
on est croyant tous les deux
sauf que lui defend le concept de Dieu-univers pantheiste
et moi je lui dis que c'est une erreur Dieu n'est pas confondu ni ne contient sa creation
Ah ba oui sinon ça voudrai dire que Dieu s'est crée , que Dieu est crée, bref c'est illogique.
Le néant c'est la non existence.
Non, il ne peut pas..
salam , notre univers contient des lois , et ces lois interdisent la création à partir du néant .
dans le néant il n'y a pas de loi , donc rien n'interdit lauto création à partir du néant .
supposant lauto création de Dieu à partir du néant , le néant n'existe plus , le Dieu seul qui existe , il est unique et n'a pas de concurrent .
il n'y a pas encore de matière , je suppose qu'il a crée les anges à sa droite , le diable à sa gauche, des âmes ,
c'est comme un logiciel qui crée des sous-logiciels .
moi je dis que le logiciel contient les sous-logiciels . le logiciel est le Tout .
toi , tu dis que le logiciel crée des sous logiciels extérieurs à lui . le logiciel n'est pas le Tout . puisqu'il y a des sous logiciels extérieurs à lui .
moi j'aime l'idée que Dieu est le Tout .
"salam , notre univers contient des lois , et ces lois interdisent la création à partir du néant .
dans le néant il n'y a pas de loi , donc rien n'interdit lauto création à partir du néant ."
contradictoire
s'il n'y a pas de loi pourquoi tu imagines d'un coup une loi qui permettrait l'auto creation?
faut savoir il y a une loi ou il n'y a pas de lois?
pour moi le néant est un cadre sans loi donc rien ne peut y arriver ni en emerger
unvisiteur
Bladinaute averti
Quand on veut prouver l'existance de dieu ,tous les arguments sont permis ,toutes les lois peuvent être aussi farfelues ,illogiques ,incompréhensibles ,pourvu que la conclusion reste la meme, c'est dieu qui dirige ,circulez ,rien a voir ,rien a comprendre ,
J'ai lu plus haut que dieu a crée les anges à sa droite et le diable à sa gauche ,
Mais pourquoi les a t il crées ,et s'il a crée un seul diable (chaytan)d'où sont venus tous les autres ,puisque dans les sourates on parle de diable au pluriel (chayatin)
dans mon délire , le diable est un virus informatique , l'ange est un anti-virus informatique .
ces deux là n'ont pas accès aux animaux déterministes sans libre arbitre , mais ils ont accès à l'homme , peut être que son cerveau peut capter les virus et les antivirus .
le zig zag de l'homme entre l'ange et le diable lui donne une liberté et un libre arbitre .
il y a une ressemblance entre l'informatique et la métaphysique .
"il y a une ressemblance entre l'informatique et la métaphysique "
tout se ramene a de l'information c'est normal
pour moi le néant c'est l'immobilité totale , et deux mouvements opposés synchrone (opposition de phase ) peuvent créer l'immobilité .
les deux mouvements opposés sont l'ange et le diable , et le Dieu se trouve au milieu , peut être il est la somme des deux , il est le Tout .
peut être que les deux opposés doivent rester séparés sinon tout va redevenir néant .
Tu veux pas plutôt dire que Dieu se manifeste dans le Tout?
il n'y aucune logique dans ton raisonnement
tu extrapoles en matiere de metaphysique ca n'a pas de sens
la metaphysique tu peux faire tout et n'importe quoi avec