@ aladin: un juif est sioniste par définition ça fait partie de leur religion qu'ils attendent encore leur meshiah ou pas ..... La solution utopique: un état avec arabes et juifs et plus de frontières artificielles avec les autres pays comme ça plus de soucis de réfugiés et de nationalisation.
Ras-le-bol du conflit israélo-palestinien
- Initiateur de la discussion meulan
- Date de début
aladin60
VIB
manifestement,la nuance n'est pas ton point fort biovibs,
Je te defie de trouver un post où j'appelle à la violence.
La prochaine fois,si t'as des choses à me reprocher c'est à moi qu'il faut s'adresser et si tu pouvais me regarder droit dans les yeux(on ne sait jamais)
Un conseil si je peux me permettre:milite pour une loi qui condamne le fait de taxer qqun de sioniste et je me tairais.........peut etre
IbnouCid
VIB
mouais, je crois que si je dis : la planete terre est bleu, tu es capable de rebondir dessus, alors je vais m'abstenir d'aborder carrement le sujet, puisqu'il y a dejà tellement de héros qui s'en chargent.
je m'en vais briller a ma manière, et j'ai déjà des moulins à terasser.
aladin60
VIB
Prouve moi qu'elle est bleue
Rejoins nous,on a besoin de heros comme toi avec une plume bien aiguisée
Moi je vais regarder briller les etoiles dans le ciel
et dormir.
Bonne nuit l'ami.
Rien compris
Relis tout... au moins le message quoté auquel j'ai répondu.
Je ne pense pas que tu sois plus bête qu'un autre...
dans la mesure ou tu es capable de poser des questions.
c'est l'hopital qui se fout d ela charité, vu la vitesse à laquelle tu categorise les autres en sionnistes...
le simple fait d'etre aussi radical devant quelqu'un qui prone le compromis plutot que la lutte stérile est un appelle à la poursuite du conflit de maniere implicite.
genre j'ai peur de toi........
non c'est juste que c'est une perte de temps que d'essayer de t'expliquer que la lutte armé n'es tpas beneficiaire pour le spalestinniens.
Un conseil si je peux me permettre:milite pour une loi qui condamne le fait de taxer qqun de sioniste et je me tairais.........peut etre
je presume que c'etait de l'humour....
du groupe 1
lol ok ..... On doit pas vivre sur la même planète alors ^^ Bonne nuit et l'an prochain à Jérusalem.
Tout d'abord un point de détail... ou presque...je ne suis pas d'accord avec tes chiffres ou ceux de Wikipédia... quoique je sois admiratif du simple fait que soit mentionner les 800.000 Juifs et/ou israélites ayant du partir des pays dits arabo-musulmans entre 1948 et 1968 (et pas 1952).
Sur le nombre des réfugiés arabes lors du conflit 1948/1949... le nombre se situe plutôt entre 300.000 et 350.000... allez... allons jusqu'à 400.000 si tu y tiens.
Ce que je voudrais que tu m'expliques c'est : "Où sont les 800.000 Juifs/israélites (et leur descendance) réfugiés des pays arabo-musulmans ?" Que sont-ils devenus ? Combien ont été soutenus par URNWA ? ou l'ONU ? ou l'Union Européenne ? Combien ont, aujourd'hui encore, le statut de "réfugiés juifs" ?
Revenons au "400.000 réfugiés arabes" ayant quitté la zone des affrontements de 1948/49.
Pourquoi sont-ils toujours considérés comme des réfugiés et aidés en tant que tels par l'ONU et l'Europe ? Accessoirement pourquoi sont-ils devenus plus de 4 millions depuis ?
Que c'est-il passé - pour eux - dans les pays "frères" arabes (Egypte, Liban, Jordanie, Syrie) et serait-ce uniquement du fait des gouvernements de ces pays dits arabo-musulmans ... sauf le Liban d'alors... ?
Il ne m'est pas possible d'aider réellement le peuple palestinien sans lui faire prendre conscience des réalités des origines de sa tragédie, sans doute de sa constance à faire de mauvais choix stratégiques et - surtout - de s'obnibuler sur une perspective de plus en plus relevant du rève ... se prétenderait-il éveillé.
Puisses-tu, puissiez-vous me comprendre et, à votre choix, m'entendre... pour vous-mêmes.
Je t'ai posé UNE question, mais toi, tu as réussi a m'en soumettre HUIT
Huit questions pour tenter de noyer une seule.
Ces huit questions découlent "d'un point de détails" alors j'imagine pas combien de questions tu m'aurais posé sur un point important.
Et le pire c'est que tu ne répond même pas. Une technique bien huilée!
Serait-il possible de réflèchir à partir de mon propos ?
d'aprés ce qu'il a dit plus haut...ce Topic n'est pas un débat...juste son point de vue...qui se veut le meilleur, le plus humain, objectif et le plus censé !
ben voyons....
ici meme à bladi il y a eu des post sur des juifs condannant la politique israelienne....
alors arrete de faire genre.
Sûr que sur un forum du Net c'est tout à fait perceptible à l'oeil nu.
Mes hommages... Mademoiselle ou Madame ?
J'ai pas trop suivi les posts précèdent.
en lisant entre tes lignes j'en conclu que tu n'y crois pas trop, tout comme moi
Il te suffit d'aller sur Google, puis de rechercher à partir de "conflit israélo-palestinien" où tu ne trouveras pas grand chose... mais à partir de "conflit israélo-arabe" tu auras accès à des chiffres.
Ensuite il te suffira de comparer le chiffre des morts dus à d'autres conflits sur Terre depuis 1948 (ou même 1947... ou 1920) pour percevoir combien nous sommes devant un conflit de faible pour ne pas dire très faible intensité...
... lequel n'est maintenu et entretenu QUE par la charge symbolique qu'il recouvre... plus quelques intérêts locaux ou internationaux.
donne un chiffre, allez ose!
200000 mort? 1million? plus? moins?
je veux connaitre le seuil. A partir de quel seuil le monde, l'humanité devrait commencer a s'émouvoir des morts dans un conflit d'après toi??
L'humanité se fout des seuils de morts du fait d'une guerre.
Les humains ne s'y intéressent qu'à partir du moment ou cela peut atteindre des proches.
Et encore... Je n'en suis pas certain.
Ensuite, éventuellement, si les humains croyent devoir défendre une cause... c'est le plus souvent par égoïsme et/ou pour se croire dans l'air du temps et du lieu.
En l'occurrence donc pour le cas qui nous interesse - le conflit israélo-palestino-arabe - nous en sommes à environ 80.000/90.000 morts (en comptant les morts des deux côtés) du fait de l'affrontement depuis la guerre de 1948/1949... dont la très grande majorité n'est d'ailleurs point palestiniens... fussent-ils qualifiés d'arabes des Etats environnant... ce qui justifie de parler plus d'un conflit juifs/arabes que d'un affrontement judéo-palestinien.... mais peut-être faudrait-il élargir jusqu'à un conflit islamico-occidentaux ?
Ce qui doit situer ce conflit - en terme d'intensité - très loin derrière d'autres conflits car au moins une cinquantaine furent bien plus meurtriers... dont certains concernent des millions et même des dizaines et aussi quelques centaines de millions de morts.
Aussi symbolique qu'un sacrifice d'une jeune fille vierge par les Incas... ou presque.
pourquoi tu esquives la question, c'était bien claire.
tu me diras, ce n'est qu'un petit détail de l'histoire.
comment peux tu être crédible quand tu inclus dans le chiffre les palestiniens et les israeliens?
heureusement que le centre d'impôts ne calcule pas mes impôts d'aprés mon salire et le salaire de mon patron et qu'il le divise par 2. je dois travailler plusieures siecles gratuitement pour les rembourser
On peut avoir tes sources ?
Vas sur google et renseignes-toi.........................pour une fois.
Parce que, après m'avoir lu, tu peux croire encore que j'ai esquivé la question ? T'es bête ou quoi ?
Parce que dans un conflit armé tu ne comptes que les morts d'un seul côté ? Les morts palestiniens ne seraient-ils point les égaux des morts israéliens ?
Ton détail n'est, en l'occurrence, que totalement débile. Apprends à penser.
On peut avoir tes sources ?
Il y a une multitude de sources impartiales et sûres. Renseignes-toi. Travailles !
ne soit pas condescendant.... tu n'es qu'un pseudo parmi les autres !
c'est toi l'instigateur de ce topic....lorsque je mets des chiffres ...je mets mes sources...tu as un sacré pb de respect envers les autres !
je veux TES sources....car ce sont TES chiffres !
je n'ai pas les mêmes ( que j'ai d'ailleurs postés sur d'autres topic )
ce n'est pas à moi de faire le boulot !
Le respect de l'Autre ne consiste pas à l'infantiliser en lui imposant des dogmes, des sources ou des chiffres mais à le laisser vivre sa vie... tout en lui indiquant où pourrais être le puit... mais sans tirer l'eau pour lui.
Sur ce "Leil kheir"... je vais faire dormir les yeux.
tu as raison...vas faire dormir tes yeux !
Toujours la même façon de procéder ...tourner autour du pot et ne pas répondre !
Vivre ta vie...évite donc Bladi !
saches que la puanteur que dégagent tes écrits, je l'ai senti venir de loin, je n'ai pas besoin d'avoir un gros NEZ et les méthodes utilisés par tes semblables pour détournés les questions sont obselètes.
aujourd'hui: il y a une seule victime: le peuple palestinien et un assassain le gouvernement israelien et son bras armé le tSShal
giovani 005
coming back
soyons clairs !
la seul victime: les palestiniens !!!
les juifs d'Israel ne sont pas opprimés, humiliés, massacrés comme le sont les Palestiniens !
celui qui ose prétendre que ce conflit est 50/50 est un minable hypocrite !!!
les juifs d'Israel sont les persécuteurs, tout comme l'ont été les nazis..........
la seul victime: les palestiniens !!!
les juifs d'Israel ne sont pas opprimés, humiliés, massacrés comme le sont les Palestiniens !
celui qui ose prétendre que ce conflit est 50/50 est un minable hypocrite !!!
les juifs d'Israel sont les persécuteurs, tout comme l'ont été les nazis..........
Meulan....vous qui vous dites humaniste éclairé....voilà ce que pense un juif de ce que fait Israél à tout un peuple :
( j'avais déjà publié cette lettre lors de sa parution dans le Monde )
Monsieur le président de l’Etat d’Israël,
Je vous écris pour que vous interveniez auprès de qui de droit afin que l’on retire du mémorial de Yad Vashem dédié à la mémoire des victimes juives du nazisme, le nom de mon grand-père, Moshe Brajtberg gazé à Tréblinka en 1943, ainsi que ceux des autres membres de ma famille morts en déportation dans différents camps nazis durant la deuxième guerre mondiale.
Je vous demande d’accéder à ma demande, Monsieur le président, parce que ce qui s’est passé à Gaza, et plus généralement, le sort fait au peuple arabe de Palestine depuis 60 ans, disqualifie à mes yeux Israël comme centre de la mémoire du mal fait aux juifs, et donc à l’humanité toute entière.
suite de la lettre ( si le coeur vous en dit )
http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article3107
( j'avais déjà publié cette lettre lors de sa parution dans le Monde )
Monsieur le président de l’Etat d’Israël,
Je vous écris pour que vous interveniez auprès de qui de droit afin que l’on retire du mémorial de Yad Vashem dédié à la mémoire des victimes juives du nazisme, le nom de mon grand-père, Moshe Brajtberg gazé à Tréblinka en 1943, ainsi que ceux des autres membres de ma famille morts en déportation dans différents camps nazis durant la deuxième guerre mondiale.
Je vous demande d’accéder à ma demande, Monsieur le président, parce que ce qui s’est passé à Gaza, et plus généralement, le sort fait au peuple arabe de Palestine depuis 60 ans, disqualifie à mes yeux Israël comme centre de la mémoire du mal fait aux juifs, et donc à l’humanité toute entière.
suite de la lettre ( si le coeur vous en dit )
http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article3107
Bah ! Moi j'ai du intervenir car les Pieds-Noirs de Perpignan avaient décidé d'ériger un mur du souvenir en hommage aux français disparus en Algérie durant la guerre d'Algérie... notamment durant les dernières semaines... afin pouvoir citer les personnes européennes victimes des exactions infligées à cette population
Figurant sur la liste officielle du Ministère des Affraires Etrangères de la République Française des personnes portées disparues lors des évènements d'Algérie...j'ai du intervenir afin que mon nom ne soit pas graver sur le fameur mur du souvenir de Perpignan.
J'ai donc eu à vivre cette situation cocasse.
Allons, ici et maintenant, pouvons-nous en rigoler ?
A noter que dans l'Algérie indépendante personne n'a exigé d'élever uns stèle à mon nom en fonction des services rendus
faut pas parlé de se quotidien c vrai y'a pas mort d'homme
Dailymotion - CHOQUANT_CLASH!! VOILA COMMENT ON COLONISE EN ISRAEL 1 - une vidéo Actu et Politique@@AMEPARAM@@http://www.dailymotion.com/swf/xbfbkw@@AMEPARAM@@xbfbkw
c même la fête
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une âme charitable pr expliquer svp à Biovis le sens de mon intervention en réponse à la sienne??