Récit Etrange !

Répondre Deux - savants sunnites ont témoigné de l'authenticité immense de Sahih Bukhari

Ibn al-Hashimi de Nasibi Imam Ibn Tamiyah confiance a fait l'aveu suivant dans son livre Al-Fatawa Majmo'a, tome 18 page 74:

"Il n'apparait pas n'importe quel autre livre sous la surface du ciel plus authentique que Boukhari et Mouslim"


Nous lisons dans Hujatullah al-Balegha, Volume 1, page 249 de Shah Waliullah Dehalwi:



«Le savant est convenu que toutes les traditions liées contenues dans les deux Sahihs sont absolument authentiques et les deux livres sont successivement attribuées à leur (respectifs) auteurs et, en vérité celui qui rabaissé leur statut (les deux livres) est un innovateur et ne respecte pas le chemin des croyants. "

tu la vu ce com non ? allez pirouette !
 
Répondre Deux - savants sunnites ont témoigné de l'authenticité immense de Sahih Bukhari

Ibn al-Hashimi de Nasibi Imam Ibn Tamiyah confiance a fait l'aveu suivant dans son livre Al-Fatawa Majmo'a, tome 18 page 74:

"Il n'apparait pas n'importe quel autre livre sous la surface du ciel plus authentique que Boukhari et Mouslim"


Nous lisons dans Hujatullah al-Balegha, Volume 1, page 249 de Shah Waliullah Dehalwi:



«Le savant est convenu que toutes les traditions liées contenues dans les deux Sahihs sont absolument authentiques et les deux livres sont successivement attribuées à leur (respectifs) auteurs et, en vérité celui qui rabaissé leur statut (les deux livres) est un innovateur et ne respecte pas le chemin des croyants. "



Cheikh Ahmed Shakir a déclaré dans son premier plan de travail Al-Baaeth al-Hathith, page 35:

"Toutes les traditions des deux Sahihs sont authentiques, il n'y a pas une seule tradition qui peuvent être critiqués ou affaibli"



Documents Shawkani dans Nail al-Awtar, Volume 1, page 22:



"Vous devriez savoir que tout ce qui est enregistré dans les deux ou l'un de Sahihs peut se fier, sans la nécessité d'une enquête plus approfondie pour s'assurer de son authenticité, parce qu'ils (l'auteur des livres) personnellement cherché à enregistrer les traditions authentiques, en outre, le nation a accepté le contenu des livres "


mdr , mon ami therason le simplet , tes amis ne seraient t ils pas chiites imamites par hasard ?

je te dirais plus tard pourquoi
 

madalena

Contributeur
Contributeur
salam

c'est bon calmez vous..vous ne savez point répondre sans vous critiquez!:)
le suicide est un grand pécher.
personne ne sait mieux que ALLAH!

qu'ALLAH nous guide,amiine!!
 
mdr , mon ami therason le simplet , tes amis ne seraient t ils pas chiites imamites par hasard ?

je te dirais plus tard pourquoi


il me semble pourtant que les chiites discreditent une grande partie des hadiths... mais pas tous.
d'ailleurs je me demande sur quoi ils se basent, mais je crois qu'ils ont des chaines de transmission bien a eux... enfin ils n'ont pas les memes criteres d'authenticité que les sunnites..

par exemple pour les sunnites mr X est un rapporteur fiable et digne de confiance... mais pour les chiites, mr X est considerer comme un hypocrite ou connu comme étant menteur ou défaillant... et donc ses propos rapportés sont considérés comme faible ou carrément mensonger...


au final ils admettent certains hadith reconnu mais pas tous...

et ils ont en plus des hadiths que les sunnites n'ont pas....


c'est tout le probleme la encore, comment déméler le vrai du faux...
 
O FAN DU SUICIDE ET DES CALOMNIES ya des références de savant ,tu ne les voit plus les références ??
ou alors ils ne sont plus savants ?

pkoi tu me parle des chiites ??


Par ce que tu as encore menti :D, ce n est pas tes amis et freres ayant fait des recherches qui t ont donné ces refernces , mais c est par ce que , comme un petit simplet tu as eté les pomper sur un site imamite et tu viens nous casser la tete avec .
voici ta source : http://www.al-imane.org/forums/show...fusion-mentale-et-suicidaires-de-Muhammad-(s)


et comme je n ai pas trop confiance dans ces gens la , il faut que je verifie toutes les rteferences citées ............
 
Par ce que tu as encore menti :D, ce n est pas tes amis et freres ayant fait des recherches qui t ont donné ces refernces , mais c est par ce que , comme un petit simplet tu as eté les pomper sur un site imamite et tu viens nous casser la tete avec .
voici ta source : http://www.al-imane.org/forums/show...fusion-mentale-et-suicidaires-de-Muhammad-(s)


et comme je n ai pas trop confiance dans ces gens la , il faut que je verifie toutes les rteferences citées ............

mais ou ai je dis ke ceux qui on fai les recherch mont donner ses recits ??
cest moi qui a taper sur google car les frères et soeurs en questions ne son pa connecté !
c grave comment tu manipule les lecteurs !

LE ROI DE LA CONJECTURE ,ya rien a dire !
va ton voir ton repentir sur cela ou va tu tenfoncer encore plus ?
 
il me semble pourtant que les chiites discreditent une grande partie des hadiths... mais pas tous.
d'ailleurs je me demande sur quoi ils se basent, mais je crois qu'ils ont des chaines de transmission bien a eux... enfin ils n'ont pas les memes criteres d'authenticité que les sunnites..

par exemple pour les sunnites mr X est un rapporteur fiable et digne de confiance... mais pour les chiites, mr X est considerer comme un hypocrite ou connu comme étant menteur ou défaillant... et donc ses propos rapportés sont considérés comme faible ou carrément mensonger...


au final ils admettent certains hadith reconnu mais pas tous...

et ils ont en plus des hadiths que les sunnites n'ont pas....


c'est tout le probleme la encore, comment déméler le vrai du faux...

il n existe pas un seul hadith authentique chez eux , respectant les criteres d authentification qu ils se sont eux meme fixé .
 
mais ou ai je dis ke ceux qui on fai les recherch mont donner ses recits ??
cest moi qui a taper sur google car les frères et soeurs en questions ne son pa connecté !
c grave comment tu manipule les lecteurs !

LE ROI DE LA CONJECTURE ,ya rien a dire !
va ton voir ton repentir sur cela ou va tu tenfoncer encore plus ?


je comprend donc pourquoi tu rejettais l etiquette de coraniste , t es un imamite khabith :D
 
il n existe pas un seul hadith authentique chez eux , respectant les criteres d authentification qu ils se sont eux meme fixé .


meme selon leurs propres régles? comment est ce possible?


Selon les regles d'analyse sunnite je comprends... ca doit carrément etre le contraire...

mais comment peuvent ils ne pas respecter ou contredir leur propre systeme?
 
meme selon leurs propres régles? comment est ce possible?


Selon les regles d'analyse sunnite je comprends... ca doit carrément etre le contraire...

mais comment peuvent ils ne pas respecter ou contredir leur propre systeme?
par ce que tout simplement ils ont essaye de copier sur les sunites .
Or il leur manque un pillier important : Ilm rijal , ils n ont pas de livres qui cataloguent les rapporteurs comme chez les sunites , du coup leur chaines sont composées par des inconnus .
je te filerai un lien qui explique tres bien le sujet , et qui est par la meme occasion une reponse aux imamites de imane.org , les freres de therason .
 
par ce que tout simplement ils ont essaye de copier sur les sunites .
Or il leur manque un pillier important : Ilm rijal , ils n ont pas de livres qui cataloguent les rapporteurs comme chez les sunites , du coup leur chaines sont composées par des inconnus .
je te filerai un lien qui explique tres bien le sujet , et qui est par la meme occasion une reponse aux imamites de imane.org , les freres de therason .

et hop il conjecture encore tou sa parcke jai pris des liens de références dan un site chiites et hop la !

et tu pense kALLAH va te soutenir ? subnALLAH
 
par ce que tout simplement ils ont essaye de copier sur les sunites .
Or il leur manque un pillier important : Ilm rijal , ils n ont pas de livres qui cataloguent les rapporteurs comme chez les sunites , du coup leur chaines sont composées par des inconnus .
je te filerai un lien qui explique tres bien le sujet , et qui est par la meme occasion une reponse aux imamites de imane.org , les freres de therason .


ah ok,

Bon ce qui est normal et qui ne me semble pas étrange c'est le fait qu'il n'est pas le meme livre (qui énumére les rapporteurs) que les sunnites...
le contraire m'aurait etonner....

mais c'est vrai que c'est bizar qu'il n'est pas de classification de ces dits-rapproteurs....

si leur hadiths sont rapportés par des "inconnus" c'est le comble...

mais si leurs hadiths sont rapportés par des gens "inonnu" des sunnites c'est autre chose...

ca veut pas dire que c'est justifier et normal, mais ca ne m'etonnerai pas vu qu'ils ne reconnaissent pas les memes personnes comme étant pieux ou hypocrite....

je sais pas si tu l'as comprise mais bon j'attendrai ton lien...
 
ah ok,

Bon ce qui est normal et qui ne me semble pas étrange c'est le fait qu'il n'est pas le meme livre (qui énumére les rapporteurs) que les sunnites...
le contraire m'aurait etonner....

mais c'est vrai que c'est bizar qu'il n'est pas de classification de ces dits-rapproteurs....

si leur hadiths sont rapportés par des "inconnus" c'est le comble...

mais si leurs hadiths sont rapportés par des gens "inonnu" des sunnites c'est autre chose...

ca veut pas dire que c'est justifier et normal, mais ca ne m'etonnerai pas vu qu'ils ne reconnaissent pas les memes personnes comme étant pieux ou hypocrite....

je sais pas si tu l'as comprise mais bon j'attendrai ton lien...


tiens ça explique tres bien la chose :http://www.taqiya.net/
 

n.echarif

j'achemine vers l'excelence
salam
tout parait etrange a nos petites cervelles,quand on manque de bagage intellectuels et dogmatique, et comme le conscient ou (ibliss)dicte ses règles et qu' ils nous convainquent qu on a raison et les autres ont tord,en dépit de nos lacunes.
 
salam
tout parait etrange a nos petites cervelles,quand on manque de bagage intellectuels et dogmatique, et comme le conscient ou (ibliss)dicte ses règles et qu' ils nous convainquent qu on a raison et les autres ont tord,en dépit de nos lacunes.

Salam
dun sens tu dis vrai mais il ne faut surtout pas fermer la porte du raisonnement ,car ALLAH nous demande de raisonner ,et IL nous previent des epreuves dogmatique ou encore des epreuves humaines et de leur mensonges inventé contre DIEU !

"malheur a ceux qui produisent un livre et disent kil émane d'ALLAH alors quil ne provient nullement de DIEU " (QURAN)

les lacunes ne sont pas seulement dordre de définition mais elles son aussi dordres du raisonnement ,certain reconnaissent le mal avec leur coeur et le raisonnement ,dautres croient au mensonges consciement et dautre encore inconsciement ...donc cest un sacré bourbier ...

heureusement :
"en vérité le CORAN discerne entre le VRAI ET LE FAUX !"
"en vérité ce CORAN tranche entre la vérité et lerreur !"
 

n.echarif

j'achemine vers l'excelence
Salam
dun sens tu dis vrai mais il ne faut surtout pas fermer la porte du raisonnement ,car ALLAH nous demande de raisonner ,et IL nous previent des epreuves dogmatique ou encore des epreuves humaines et de leur mensonges inventé contre DIEU !

"malheur a ceux qui produisent un livre et disent kil émane d'ALLAH alors quil ne provient nullement de DIEU " (QURAN)

les lacunes ne sont pas seulement dordre de définition mais elles son aussi dordres du raisonnement ,certain reconnaissent le mal avec leur coeur et le raisonnement ,dautres croient au mensonges consciement et dautre encore inconsciement ...donc cest un sacré bourbier ...

heureusement :
"en vérité le CORAN discerne entre le VRAI ET LE FAUX !"
"en vérité ce CORAN tranche entre la vérité et lerreur !"
re
mon ami nos pieux prédécesseurs ont accomplit tellement de merveilles, aussi bien en matière de fikh ,de dogme ,de législations islamique que je suis persuadé que le plus gros a été fait,et déjà c est beaucoup d'essayer juste de comprendre interpréter ,et d intégrer tout ce que ses personnes ont fait comme ouvrage .
 
re
mon ami nos pieux prédécesseurs ont accomplit tellement de merveilles, aussi bien en matière de fikh ,de dogme ,de législations islamique que je suis persuadé que le plus gros a été fait,et déjà c est beaucoup d'essayer juste de comprendre interpréter ,et d intégrer tout ce que ses personnes ont fait comme ouvrage .

tout es question de point de vue donc et non de raisonnement sur tel ou tel sujet ...
" sans reflexion la sincérité nexiste pas mais lignorance grandit "

je respect ton point de vue mais je ne le partage pas !
qu'ALLAH taccorde le paradis mon frère .
 

n.echarif

j'achemine vers l'excelence
tout es question de point de vue donc et non de raisonnement sur tel ou tel sujet ...
" sans reflexion la sincérité nexiste pas mais lignorance grandit "

je respect ton point de vue mais je ne le partage pas !
qu'ALLAH taccorde le paradis mon frère .
re
merci
mon ami je perçois malheureusement dans tes écrits, énormément de méfiance envers tes coreligionnaires,et en premier les savants et les connaisseurs dans le domaine .
si je puis me permettre de te corriger ,tu n a pas assez de bagages ne serai ce que niveau langue et encore moins en matiere de religion,pour discuter et discriditer qui que ce soit.
mon ami encore une fois a commencer par moi meme,nous serons toujours ignorant,
c est ainsi la volonte d ALLAH.
néanmoins en matiere de religion de dogme de fikh,ALLAH a donner la faculté a certaines personnes d' etre nos guides même si l' envie de faire autrement nous démange et faire ce qui nous plait.
t a le droit de critiquer de chercher la vérité d'être méfiant,mais il faut qu ils soient bien placées,et ce qui est obscure pour toi ne l' est pas par hasard,est ce qui est clair ne l' est pas meme si t es convaincu qu il est.
mon ami j ai appris avec le temps que le dogme est un ocean a lui seul ,et il faut avoir une bonne barque pour naviguer et être bien équipé pour,on navigue pas a vue.
il faut de bon instruments a commencer par la patience,la passion,l' écoute,la modestie,le respect,compassion, compréhension.......................
avec tout sa pas sure que t' arrive a bon port.
courage frere en islam,un jour tout te parraitera tres claire .
 
re
merci
mon ami je perçois malheureusement dans tes écrits, énormément de méfiance envers tes coreligionnaires,et en premier les savants et les connaisseurs dans le domaine .
si je puis me permettre de te corriger ,tu n a pas assez de bagages ne serai ce que niveau langue et encore moins en matiere de religion,pour discuter et discriditer qui que ce soit.
mon ami encore une fois a commencer par moi meme,nous serons toujours ignorant,
c est ainsi la volonte d ALLAH.
néanmoins en matiere de religion de dogme de fikh,ALLAH a donner la faculté a certaines personnes d' etre nos guides même si l' envie de faire autrement nous démange et faire ce qui nous plait.
t a le droit de critiquer de chercher la vérité d'être méfiant,mais il faut qu ils soient bien placées,et ce qui est obscure pour toi ne l' est pas par hasard,est ce qui est clair ne l' est pas meme si t es convaincu qu il est.
mon ami j ai appris avec le temps que le dogme est un ocean a lui seul ,et il faut avoir une bonne barque pour naviguer et être bien équipé pour,on navigue pas a vue.
il faut de bon instruments a commencer par la patience,la passion,l' écoute,la modestie,le respect,compassion, compréhension.......................
avec tout sa pas sure que t' arrive a bon port.
courage frere en islam,un jour tout te parraitera tres claire .


sa cest ton point de vue a moi de donner le mien dans un echange de convaincu ;)
je ne remet rien en cause mais ALLAH remet en cause ses ecrits humains car SON LIVRE EST DUNE INFINI PUISSANCE ;lexemple de tuez tout les apostat alors kALLAH ne le prescrit nullement est un excellent exemple a mon raisonnement si tu veut bien sur en saisir le sens !

dans les prouesses verbale ou dans larchitecture dun discours on peut tou faire croire a qui lon veut ,il suffit de prendre les bonnes paroles et les placer la ou il faut ,ensuite tu peut melanger le faux avec la vérité et ainsi égaré par ton stratege diabolique ceux qui vont vouloir etre suiveur des statuts humains au lieu bien evidement de la PURE VERITE qui es le QURAN ! si tu es daccord avec moi tu dira OUI LE QURAN EST PARFAIT ,oui il émane d'ALLAH LE SUBLIME ET OUI ALLAH LE PRESERVE ...IL EN ES LE GARDIEN et donc qua tu a me repondre a ses humains ,grace a leur statut dhyper pieux ,vienne tenseigner quil manque des versets au CORAN et meme des sourates quand tu creuse un peu plus ?

tu es bien loin du compte a mon sujet et inch ALLAH ,DIEU NOUS REUNIRA TOUS ET IL TRANCHERA AVEC LA Vérité car IL SAIT QUI ES LE BIEN GUIDE ET QUI EST Légaré !
 
revenons a ton copier-coller imamite :


Répondre Deux - savants sunnites ont témoigné de l'authenticité immense de Sahih Bukhari

Ibn al-Hashimi de Nasibi Imam Ibn Tamiyah confiance a fait l'aveu suivant dans son livre Al-Fatawa Majmo'a, tome 18 page 74:

"Il n'apparait pas n'importe quel autre livre sous la surface du ciel plus authentique que Boukhari et Mouslim"
cela ne veut pas dire que tout ce qu il y a dedans est 100% authentique
en plus Ibn al hachimi de nassibi, est inconnu ...si t as des references sur ce savant eclaires nous . et dailleurs sur le site ou tu a pompé ton delire , ils citent un autre passage de ce ibnu hachimi ou il dit l inverse de ce que tu dis ...donc a verifier
Par contre le 2e savant est plus connu : dahlawi


Nous lisons dans Hujatullah al-Balegha, Volume 1, page 249 de Shah Waliullah Dehalwi:



«Le savant est convenu que toutes les traditions liées contenues dans les deux Sahihs sont absolument authentiques et les deux livres sont successivement attribuées à leur (respectifs) auteurs et, en vérité celui qui rabaissé leur statut (les deux livres) est un innovateur et ne respecte pas le chemin des croyants. "
ce livre est telechargeable la : http://al-mostafa.info/data/arabic/depot3/gap.php?file=i003607.pdf

a la page 111 du pdf on peut trouver la citation utilisé par les imamites .
vous pouvez verifier , le cheikh ne dit absolument pas que tout bukhari est 100% authentique , il dit plutot :

«Les savants ont convenu que tous les hadits dont les chaines sont liées et qui sont "marfou3" contenues dans les deux Sahihs sont absolument authentiques et les deux livres sont successivement attribuées à leur (respectifs) auteurs et, en vérité celui qui rabaissé leur statut (les deux livres) est un innovateur et ne respecte pas le chemin des croyants

en d autres termes si tu as un hadith qui n est pas lié comme celui du suicide car il est murssal , il ne rentre donc pas dans cette categorie dont parle le cheikh ...

pour le reste , je n ai pas encore verifié , je le ferai dés que je peux
Cheikh Ahmed Shakir a déclaré dans son premier plan de travail Al-Baaeth al-Hathith, page 35:

"Toutes les traditions des deux Sahihs sont authentiques, il n'y a pas une seule tradition qui peuvent être critiqués ou affaibli"



Documents Shawkani dans Nail al-Awtar, Volume 1, page 22:



"Vous devriez savoir que tout ce qui est enregistré dans les deux ou l'un de Sahihs peut se fier, sans la nécessité d'une enquête plus approfondie pour s'assurer de son authenticité, parce qu'ils (l'auteur des livres) personnellement cherché à enregistrer les traditions authentiques, en outre, le nation a accepté le contenu des livres "
 
@skone c bon tu a pu te ressourcer pr chercher des arguments ,le retour de skone :D
bon pr ta haine contre les chiites debordante je vai te repondre :
ce son des Musulmans et tu devrai plutot appeler a la réconciliation entre les chiites et les sunnites vu kils sentretu dan certaine zones du globe ,et donc si tu continu a propager la dissension tu devra y repondre .car ALLAH dis que celui qui tue un musulman en tout état de cause et intentionellement entrera en enfer (partage linfo sa pourrai aider ton coeur !)
maintenant pr les chiites je les désavoue tout en les prenant pr des frères tou comme je désavoue les sunnite en les prenant comme frere !
car nous sommes effectivement pas daccord sur enormement de choses et comme ALLAH LE DIS IL TRANCHERA ENTRE NOUS LE JOUR DU JUGEMENT !

pour le site jai chercher des references selon google ,et jai vu plein de site ou sa parle du sahih donc jai pris les references ,ensuite kan tu ma di ke ct chiite je me suis rendu compte ke ct un site chiite ,et DIEU EN ES TEMOIN ET DIEU EST PLUS FORT QUE TOI SKONE si tu comprend ce que je veut dire dans le sens ou IL sait alors cesse tes conjecture et autre calomnie car tu te trompe lourdement !
 
@skone c bon tu a pu te ressourcer pr chercher des arguments ,le retour de skone :D
bon pr ta haine contre les chiites debordante je vai te repondre :
ce son des Musulmans et tu devrai plutot appeler a la réconciliation entre les chiites et les sunnites vu kils sentretu dan certaine zones du globe ,et donc si tu continu a propager la dissension tu devra y repondre .car ALLAH dis que celui qui tue un musulman en tout état de cause et intentionellement entrera en enfer (partage linfo sa pourrai aider ton coeur !)
maintenant pr les chiites je les désavoue tout en les prenant pr des frères tou comme je désavoue les sunnite en les prenant comme frere !
car nous sommes effectivement pas daccord sur enormement de choses et comme ALLAH LE DIS IL TRANCHERA ENTRE NOUS LE JOUR DU JUGEMENT !

pour le site jai chercher des references selon google ,et jai vu plein de site ou sa parle du sahih donc jai pris les references ,ensuite kan tu ma di ke ct chiite je me suis rendu compte ke ct un site chiite ,et DIEU EN ES TEMOIN ET DIEU EST PLUS FORT QUE TOI SKONE si tu comprend ce que je veut dire dans le sens ou IL sait alors cesse tes conjecture et autre calomnie car tu te trompe lourdement !


espece de simplet , quand on me donne une source je verifie , contrairement a toi ....et inutile d esquiver et de vouloir changer de sujet ...

lis ce qu ils disent tes potes imamites sur la falsification du coran apres vient me dire qu ils sont musulmans .

Pour l instant , j attend que tu prouves ce que tu as avancé a savoir que l unanimité des savants disent que bukhari est 100% authentiques .
tu m as fourni des liens que tu a pompé chez tes potes imamites , je suis entrain de verifier et pour l instant il n y a que mensonge et falsification .
 
espece de simplet , quand on me donne une source je verifie , contrairement a toi ....et inutile d esquiver et de vouloir changer de sujet ...

lis ce qu ils disent tes potes imamites sur la falsification du coran apres vient me dire qu ils sont musulmans .

Pour l instant , j attend que tu prouves ce que tu as avancé a savoir que l unanimité des savants disent que bukhari est 100% authentiques .
tu m as fourni des liens que tu a pompé chez tes potes imamites , je suis entrain de verifier et pour l instant il n y a que mensonge et falsification .


espece de fan du suicide ! est ce que tout les chiites son pareils dan ton ignorance ?
ou ya falsification dans les references ? dans toutes les références c falsifié ? tu conjecture vite ,lucky luke a du souci a sfaire fan du suicide !
 

n.echarif

j'achemine vers l'excelence
espece de simplet , quand on me donne une source je verifie , contrairement a toi ....et inutile d esquiver et de vouloir changer de sujet ...

lis ce qu ils disent tes potes imamites sur la falsification du coran apres vient me dire qu ils sont musulmans .

Pour l instant , j attend que tu prouves ce que tu as avancé a savoir que l unanimité des savants disent que bukhari est 100% authentiques .
tu m as fourni des liens que tu a pompé chez tes potes imamites , je suis entrain de verifier et pour l instant il n y a que mensonge et falsification .
re
tu lache pas le morceau toi a ce que je vois, et tant mieux
 
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