Se faire tatouer des symboles islamiques est il haram ?

Oui je veux me faire tatouer le drapeau du Maroc mais j'hésite entre la fesse gauche et la fesse droite:D

Lol tu m'as fais penser à une blague.

C'est 2 potes qui discutent, et l'un dis à l'autre:

-Ma femme s'est fais tatoué joyeux noel sur la fesse droite et Bonne année sur la fesse gauche.

Son ami lui répond:

-Dis à ta femme que je passerais entre les fetes...
 

kolargool

schtroumpf CoCo
VIB
Salam 1oo1nuit,

C'est normal que tu t'influences par ce courant des couranistes..., pour se convertir à l'islam, TOUT LE MONDE sait que tu dois prononcer la shahada "Ash-hado an la ilaha illa Allah, wa ach-hado anna Mohammadan rassoulou Allah" traduit par : "(Je témoigne qu'il n'y a pas d'autre dieu qu'Allah et que Muhammad est son messager.) ", à toi de nous citer le verset coranique qui parle de cette shahada ?


Qu'Allah nous guide vers le droit chemin

En faite il y en a plusieurs ;)

Et la chahada est la contraction de la profession de foi issue du Coran C'est le « témoignage de foi » L' « attestation »



qui fait qu'on embrasse L'islam et qu'on reconnaisse comme il est enseigné par le Coran qu'il n'y a qu'un Dieu ( qu'il soit exalté) et que Mohammad et son prophète.

La chahada est le principe même du Coran et de son enseignement....

Si on ne reconnait pas "la base" le reste n'a pas lieu d'être.



La chahada n'est pas formalisée comme telle dans le Coran. Plusieurs versets exposent son contenu. Son commencement l'est clairement a

(Sourate 03) verset 18 :

« Allah atteste, et aussi les anges et les doués de science, qu'il n'y a point de divinité à part Lui, le Mainteneur de la justice. Point de divinité à part Lui, le Puissant, le Sage ! »





On peut ajouter la

(Sourate 04), verset 136 qui signifie : "Croyez en Dieu et en son Prophète, au Livre qu'Il a révélé à son Prophète, au Livre qu'Il a révélé auparavant. Quiconque ne croit pas en Dieu, à ses Anges, à ses Livres, à ses prophètes et au Jour dernier, se trouve dans un profond égarement".

S'ajoutent d'autres versets, par exemple :

(Sourate) 37, verset 35 qui signifie : " Quand on leur disait : " Point de divinité à part Alah", ils se gonflaient d'orgueil, etc."




(Sourate 07) verset 158 qui signifie :

« Dis (ô Mouhammad) : « O hommes ! Je suis pour vous tous le Messager d’Allah, à qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part lui. Il donne la vie et il donne la mort. Croyez donc en Allah, en son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés. »


(Sourate 49) , verset 15 qui signifie :

« Les vrais croyants sont seulement ceux qui croient en Allah et en Son messager, qui par la suite ne doutent point …. »


Relevons que le serment de la femme croyante dans le Coran est beaucoup plus exigeant et précis que la chahada :Chapitre 60, verset 12 : " Ô Prophète! Quand les croyantes viennent te prêter serment d'allégeance [et en jurent ] qu'elles n'associeront rien à Allah, qu'elles ne voleront pas, qu'elles ne se livreront pas à l'adultère, qu'elles ne tueront pas leurs propres enfants, qu'elles ne commettront aucune infamie ni avec leurs mains ni avec leurs pieds et qu'elles ne désobéiront pas en ce qui est convenable, alors reçoit leur serment d'allégeance, et implore le pardon d'Allah pour elles". Etc.
Wiki



PS : après je ne suis pas un spécialiste, Dieu seul sait, et comme son œuvre est complète, il ordonne et il n'a besoin de personne et personne n'a le pouvoir hormis lui de pouvoir ajouter une once de vérité a ses Commandements
 

nawaal

...
Lol tu m'as fais penser à une blague.

C'est 2 potes qui discutent, et l'un dis à l'autre:

-Ma femme s'est fais tatoué joyeux noel sur la fesse droite et Bonne année sur la fesse gauche.

Son ami lui répond:

-Dis à ta femme que je passerais entre les fetes...

mdr :D elle est trop forte celle la !! :D
 
Alors les tatouages c'est haram car c'est une modification de notre corps, mais pas la circoncision qui est une mutilation. Soit tout changement est haram, soit tous sont halal.
Faut pas faire d'exception!!
 

Sanzo

VIB
y'a un verset du Coran?

svp, pas de hadiths ! :rolleyes:

Avec tout le respect que je te dois, je vais te répéter ce que j'ai dis a tes maîtres a penser il y a peu de temps.

Vous êtes libre de rejeter les hadiths et l'enseignement du prophete (saws), je te prierai néanmoins de ne pas venir nous ramener le débat sur les hadiths a chaque sujet.

L'intervenant a posé une question et nous lui répondrons en nous basant sur le coran et la sunnah. Libre a toi ensuite de piocher ce qui t'arrange mais on ne va pas construire nos arguments au bon vouloir de quelques esprits sectaires qui ne connaissent rien de la religion musulmane

Merci d'avance ;)
 

Sanzo

VIB
Salam
je souhaiterai me faire tatouer des symboles islamique et/ou le drapeau du Maroc. Est-ce que cela est il considéré comme étant haram ?

C'est haram car tu commets un péché de vanité en faisant cela

Le coran dis :

"ne vous vantez pas de pureté, c'est lui qui connaît mieux le pieux d'entre-vous" (sourate 53 verset 32)

En affichant tes tatouages tu fais preuve d'ostentation et Allah (swt) déteste cela. Je rapproche cela a de la vanité car le but de ce tatouage est de montrer aux autres que tu es musulman.

Muslim rapporte ce hadith :

« Celui qui a en lui le poids d'un atome de vanité n'entrera pas au Paradis. »

Pour ce qui est du drapeau marocain, je ne m'etends pas la-dessus, c'est clairement interdis comme toute forme de nationalisme
 
mais de quoi tu parles?? j'ai bien dit "notre point de vue"!!! quel est le rapport avec la verité???

Parce que votre point de vue, tiens de la vérité?
Je ne te rappelle pas que: Dieu seul sait...


Salam 1oo1nuit,

C'est normal que tu t'influences par ce courant des couranistes..., pour se convertir à l'islam, TOUT LE MONDE sait que tu dois prononcer la shahada "Ash-hado an la ilaha illa Allah, wa ach-hado anna Mohammadan rassoulou Allah" traduit par : "(Je témoigne qu'il n'y a pas d'autre dieu qu'Allah et que Muhammad est son messager.) ", à toi de nous citer le verset coranique qui parle de cette shahada ?

Ce n'est pas le sujet ici... :rolleyes:

L'islam sans les Hadith est plus cool pour certains

Chacun pratique comme il l'entend, certains suivent Coran et Sunnah, d'autres non...

Tes tatoué 1001 nuits ?

Oui, de la tete au pied ! :D

Avec tout le respect que je te dois, je vais te répéter ce que j'ai dis a tes maîtres a penser il y a peu de temps.

Vous êtes libre de rejeter les hadiths et l'enseignement du prophete (saws), je te prierai néanmoins de ne pas venir nous ramener le débat sur les hadiths a chaque sujet.

L'intervenant a posé une question et nous lui répondrons en nous basant sur le coran et la sunnah. Libre a toi ensuite de piocher ce qui t'arrange mais on ne va pas construire nos arguments au bon vouloir de quelques esprits sectaires qui ne connaissent rien de la religion musulmane

* Commme je l'ai di plus haut, chacun pratique comme il l'entend, certains suivent Coran et Sunnah, d'autres non... On n'est pas la pour faire la "guerre" de qui a raison de suivre et qui a tord ...
Rappellons que nous devons suivrent le message envoyé par Dieu.. Chacun fait comme il l'entend, sans jugements...

* ah oui? tu sais tous de la religion?

Le tatouage, le voile, hadiths ... même débat/conversation interminable.

Je ne cesse de dire que chacun pratique comme il l'entend, certains prient, d'autre non, certaines portent le voile, d'autre non, idem pour alcool, cigarette, tatouages, manger halal ou non... etc, etc...
Je suis loin de savoir bcp de choses sur la religion musulmanne, mais je sais que nous rendont des comptes uniquement à Dieu et c'est ce qui importe.

Et on est pas ici pour donner des "leçons de morales" sur nos croyances ou pratiques... (car c'est ce que certains laissent ressentir par certaines de leurs interventions, qui paraissent, et tentes à laisser entendre qui détiennent la connaissance) attention, je ne parle pas de ce topic en particulier mais en général ...
 
Avez-vous déja aperçu des femmes avec ce "genre" de tatouage??

i284127_Sanstitre3.jpg
(bon je sais la référence photographique, n'est pas de qualité)

A plusieurs reprises j'ai croiser des musulmanes qui en avaient?
Savez-vous ce que cela peut représenter?
 

Sanzo

VIB
Salam Alaykoum

* Commme je l'ai di plus haut, chacun pratique comme il l'entend, certains suivent Coran et Sunnah, d'autres non... On n'est pas la pour faire la "guerre" de qui a raison de suivre et qui a tord ...
Rappellons que nous devons suivrent le message envoyé par Dieu.. Chacun fait comme il l'entend, sans jugements...

Désolé mais chaque fois que la aquida est menacée c'est le devoir du musulman que d'y répondre.

Lorsque l'imam Al ghazali a écris "Michkat al anwar", c'etait pour répondre aux ismaeliens qui en leur temps on pris les mêmes libertés que vous en ce qui concerne la pratique religieuse.

Avant les coranistes, il y a eu les "battiniya" (interioristes), les ta'limiyya et leur théorie sur l'infaillibilité, a toute époque un petit groupe y est allé de sa propre analyse et il y a toujours et des musulmans pour réfuter leurs arguments

Nous n'avons pas d'autres choix que de procéder de la même façon.

* ah oui? tu sais tous de la religion?

Tout non mais certainement plus que toi. J'ai commencé les cours islamique depuis que j'ai l'âge de 10 ans. Ca ne fait pas de moi un savant ou un cheikh mais ca me permet d'affirmer que je maîtrise un peu plus le sujet que toi ;)

Je me souviens encore du post ou tu disais penser a entrer en islam.

Peux-tu me dire quels ouvrages tu as lu dans la recherche de ta foi ?
Quel est ce cheminement qui t'a fait rejeter les enseignements du prophete (saws) et choisir une secte ultra-minoritaire ?


Le tatouage, le voile, hadiths ... même débat/conversation interminable.

C'est toi qui a relancé le débat en nous disant je te cite "pas de hadith svp"


Je ne cesse de dire que chacun pratiqueC comme il l'entend, certains prient, d'autre non, certaines portent le voile, d'autre non, idem pour alcool, cigarette, tatouages, manger halal ou non... etc, etc...
Je suis loin de savoir bcp de choses sur la religion musulmanne, mais je sais que nous rendont des comptes uniquement à Dieu et c'est ce qui importe.

Non on ne fait pas comme on l'entend. L'islam n'est pas un jeu c'est une attestation de foi, l'acceptation de la lumiere divine qui devient le centre de toute chose, le centre de notre vie. Dès lors que l'on devient musulman, tout acte de notre vie devient un acte d'adoration pour Allah (swt)

Quand on travaille, on s'applique car on le fait pour Dieu avant de le faire pour les hommes. Lorsqu'on mange, on mange en étant reconnaissant envers Dieu, lorsqu'on s'interdit la viande impure ou l'alcool on le fait parceque cela déplait a Dieu.

Si l'islam est resté aussi pur qu'a l'époque du prophete (saws) c'est parcequ'il y a toujours eu des hommes et des femmes pour preserver sa pureté originelle. Si nous devions faire ce que tu préconises, nous ne serions pas différents de ceux qui avant nous ont reçu la révélation et l'ont altéré.


Et on est pas ici pour donner des "leçons de morales" sur nos croyances ou pratiques... (car c'est ce que certains laissent ressentir par certaines de leurs interventions, qui paraissent, et tentes à laisser entendre qui détiennent la connaissance) attention, je ne parle pas de ce topic en particulier mais en général ...

Bien sûr que l'on doit donner des leçons de moral.

Si tu viens dans le forum islam nous dire que tu t'es saoulé le jour de l'an je te ferai la moral car c'est mon devoir de musulman.

Le rappel est bon aux croyants et je suis désolé de te le dire mais toute personne qui dis comme tu viens de le dire "pas de hadith" commet une grave erreur et il est normal de lui rappeler.

Impossible de laisser une personne rejeter la priere telle qu'elle est pratiquée, de rejeter le pelerinage tel qu'il est pratiqué (c'est ce que prône ta nouvelle foi) etc.. venir dire des choses sans réagir.

Et aujourd'hui j'en suis plus que jamais convaincu puisque toi-même tu es parti dans ce délire alors que tu avais affirmé ton intérêt envers l'islam et au final tu en viens a prendre le coran et a rejeter l'enseignement du prophete (saws).

Wa salam
 
Parce que votre point de vue, tiens de la vérité?
Je ne te rappelle pas que: Dieu seul sait...
QUOTE]


sincerement, dsl mais je ne comprend pas se que tu cherches... JE N'AI JAMAIS DIT QUE JE DETENAIS LA CLEF DE LA VERITE!!!!!
EST CE QUE TU SAIS LIRE????
lis un peu ....
meme pour les chrétiens le tatouage n'est pas accepté!!!
et chez les juifs pareil!!!
 
Je me souviens encore du post ou tu disais penser a entrer en islam.
Peux-tu me dire quels ouvrages tu as lu dans la recherche de ta foi ?
Quel est ce cheminement qui t'a fait rejeter les enseignements du prophete (saws) et choisir une secte ultra-minoritaire ?

Mes ouvrages lu, ne regarde que moi.
Je n'ai pas à justifier mon choix "sectaire" ici (qui pour moi ne l'est pas!!) bref.

C'est toi qui a relancé le débat en nous disant je te cite "pas de hadith svp"
C'était juste une précision, certe comme l'a dt un bladinaute, je n'aurais pas du le dire... ;)


Non on ne fait pas comme on l'entend. L'islam n'est pas un jeu c'est une attestation de foi, l'acceptation de la lumiere divine qui devient le centre de toute chose, le centre de notre vie. Dès lors que l'on devient musulman, tout acte de notre vie devient un acte d'adoration pour Allah (swt)

Quand on travaille, on s'applique car on le fait pour Dieu avant de le faire pour les hommes. Lorsqu'on mange, on mange en étant reconnaissant envers Dieu, lorsqu'on s'interdit la viande impure ou l'alcool on le fait parceque cela déplait a Dieu.

Si l'islam est resté aussi pur qu'a l'époque du prophete (saws) c'est parcequ'il y a toujours eu des hommes et des femmes pour preserver sa pureté originelle. Si nous devions faire ce que tu préconises, nous ne serions pas différents de ceux qui avant nous ont reçu la révélation et l'ont altéré.

* Je suis partiellement d'accord avec ce que tu dis ici meme!!
* Cependant, je dis juste que ce n'est pas à nous de dire ce que doit faire ou ne pas faire un musulman/ne, je suis désolée. Donner des conseils, bien sur! s'enteter ds une idée et l'imposer non!


sincerement, dsl mais je ne comprend pas se que tu cherches... JE N'AI JAMAIS DIT QUE JE DETENAIS LA CLEF DE LA VERITE!!!!!
EST CE QUE TU SAIS LIRE????
lis un peu ....
meme pour les chrétiens le tatouage n'est pas accepté!!!
et chez les juifs pareil!!!

* Oui je sais lire... mais par ce que tu avances, tu laisse penser, que tu détiens la clef, par ton interprétation, bref.
* Chez les chrétiens? Chez les juifs????

Une seule religion, celle de l'Islam....

d'où ton insistance à vouloir que ce soit autorisé ? il y a une différence entre avoir des tatouages et entrer en Islam et faire des tatouages lorsqu'on est déjà musulman...

après pour le reste... Allahou allem...

je plaisantais pour "le de la tete au pied" ... ;)
 
Mes ouvrages lu, ne regarde que moi.
Je n'ai pas à justifier mon choix "sectaire" ici (qui pour moi ne l'est pas!!) bref.


C'était juste une précision, certe comme l'a dt un bladinaute, je n'aurais pas du le dire... ;)




* Je suis partiellement d'accord avec ce que tu dis ici meme!!
* Cependant, je dis juste que ce n'est pas à nous de dire ce que doit faire ou ne pas faire un musulman/ne, je suis désolée. Donner des conseils, bien sur! s'enteter ds une idée et l'imposer non!




* Oui je sais lire... mais par ce que tu avances, tu laisse penser, que tu détiens la clef, par ton interprétation, bref.
* Chez les chrétiens? Chez les juifs????

Une seule religion, celle de l'Islam....



je plaisantais pour "le de la tete au pied" ... ;)


je ne veux plus m'expliquer avec toi, tu interpretes des choses qui ne sont pas juste!
j'ai donné mon point de vue, basta!
ciao
 

Sanzo

VIB
Mes ouvrages lu, ne regarde que moi.
Je n'ai pas à justifier mon choix "sectaire" ici (qui pour moi ne l'est pas!!) bref.

C'est une façon comme une autre de reconnaitre qu'on a rien lu :langue:
Il n'existe aucun ouvrage digne de ce nom qui défend la thèse coraniste, on ne trouve que quelques sites web farfelus qui traite du sujet mais sans plus.

Quel dommage de se priver d'une collection d'ouvrages islamiques d'une richesse incroyable....

C'était juste une précision, certe comme l'a dt un bladinaute, je n'aurais pas du le dire...

Tres bien ne le dis plus a l'avenir si tu ne veux pas qu'on se lance dans un nouveau débat ;), de notre coté nous continuerons a répondre en nous basant sur le coran et la sunnah aux intervenants qui viennent poser des questions relatives à la religion.


Je suis partiellement d'accord avec ce que tu dis ici meme!!
Cependant, je dis juste que ce n'est pas à nous de dire ce que doit faire ou ne pas faire un musulman/ne, je suis désolée. Donner des conseils, bien sur! s'enteter ds une idée et l'imposer non!

On ne peut être partiellement d'accord avec ce que j'ai dis, on est d'accord ou on ne l'est pas. L'islam est tout ou n'est rien, il n'est pas une foi qu'on a une journée et qu'on oublie le soir venu.

Un conseil en islam consiste a dire ce que l'islam autorise, interdis ou ce qu'il déconseille. Les recommandations du style "suis ton coeur" comme l'a conseillé un coraniste dans une autre discussion, ça n'existe pas en islam.

Dès lors qu'une personne est informée sur le fait que telle chose est haram alors le musulman a fait son rôle et il n'insiste plus. Je n'irai pas empecher qui que ce soit de s'enfiler une 86 lol mais que cette personne ne vienne pas me reprocher de dire que c'est haram car ca l'est assurément.

Mon rôle de musulman est de t'informer que tu es dans un égarement manifeste car le jour dernier j'aurais des comptes a rendre a Allah (swt) qui me reprochera de ne pas t'avoir mis en garde. Maintenant une fois que le rappel t'a été fait et que Dieu en est témoin, il ne m'appartient pas de te contraindre car "Allah (swt) dirige qui il veut et egare qui il veut".

Je ne peux que regretter sincèrement de te voir rejeter les enseignements du prophete (saws) mais je ne me permettrai pas de t'imposer quoi que ce soit.

Une seule religion, celle de l'Islam....

Islam = Coran + Sunnah

Tout le reste n'est qu'égarement.

Mais je te rassure, je comprends le choix qui est le tien, cette religion devient infiniment plus facile a pratiquer quand on enleve ce qui represente un carcan aux yeux de certains.

Suppression des 5 prieres par jours, suppression du tarawih, des prieres surerogatoire, fini le jeune du lundi ou du jeudi comme le recommandait le prophete (saws), etc.

L'islam devient archi simple dans la vision coraniste et donc plus agréable, j'ai envie de dire plus moderne
 
Salam Alaykoum


Peux-tu me dire quels ouvrages tu as lu dans la recherche de ta foi ?
Quel est ce cheminement qui t'a fait rejeter les enseignements du prophete (saws) et choisir une secte ultra-minoritaire ?

1001 Nuits je peux répondre a ta place sans te vexé ? ?? :rouge:

Elle a lu les Ouvrage de L'Érudite Bladinaute Naveen :langue:


Chacun pratique comme il l'entend, certains suivent Coran et Sunnah, d'autres non...

Je t'ai déjà donner un conseil d'éviter de prendre comme références les bladinautes et d'éviter carrément l'internet dans tes débuts de recherche, T'es connaissances en matière de religion sont encore a Zero, tu es tombé sur une secte avec une Idiologie qui ne tient pas la route tu n'avais pas d'armes pour te préserver pour faire la différence entre le faux et le vrai tu n'a même pas encore lu le coran entier et te voila rejeter la 2emme source de législation en islam, j'ai vraiment de la peine pour toi.
Si jamais tu décide de te convertir a cette Islam light comme l'a dit Sanzo sache que tu es dans un égarement lointain...
 
1001nuit je te conseille aussi de ne pas laisser tomber la Sunna, c'est la deuxième face (la première étant le Coran) de cette pièce qu'est l'Islam... ;)

J'espère que tu nous écouteras et que tu t'en tiendras au Coran et à la Sunna aussi :)
 

Sanzo

VIB
1001 Nuits je peux répondre a ta place sans te vexé ? ?? :rouge:

Elle a lu les Ouvrage de L'Érudite Bladinaute Naveen :langue:

Je me doutais que ses connaissances venaient de quelques bladinautes. Le pire c'est que ces memes bladinautes se font laminer dès qu'on parle d'islam.


Je t'ai déjà donner un conseil d'éviter de prendre comme références les bladinautes et d'éviter carrément l'internet dans tes débuts de recherche, T'es connaissances en matière de religion sont encore a Zero, tu es tombé sur une secte avec une Idiologie qui ne tient pas la route tu n'avais pas d'armes pour te préserver pour faire la différence entre le faux et le vrai tu n'a même pas encore lu le coran entier et te voila rejeter la 2emme source de législation en islam, j'ai vraiment de la peine pour toi.
Si jamais tu décide de te convertir a cette Islam light comme l'a dit Sanzo sache que tu es dans un égarement lointain...

Que veux-tu, elle n'a pas écouté les conseils....

Tous les convertis que je connais ont passé des jours a lire des ouvrages, a lire la sira du prophete, il y a une vraie demarche intellectuelle dans leur démarche, une vraie soif d'apprendre.

Dans son cas ca s'est limité a quelques discussions en mp et via msn avec quelques bladinautes et forcément quand on construit sur du sable, c'est tout l'edifice qui est fragilisé.

Qu'Allah (swt) la guide, elle est encore jeune et on ne doit jamais desespérer de la misericorde de Dieu.
 
Je me doutais que ses connaissances venaient de quelques bladinautes. Le pire c'est que ces memes bladinautes se font laminer dès qu'on parle d'islam.
Je pense que ce courant coraniste est le plus facile a réfuter. Il existe des Cornistes plus malin que d'autres mais c'est un courant qui tient vraiment sur Rien.



Que veux-tu, elle n'a pas écouté les conseils....

Tous les convertis que je connais ont passé des jours a lire des ouvrages, a lire la sira du prophete, il y a une vraie demarche intellectuelle dans leur démarche, une vraie soif d'apprendre.

Dans son cas ca s'est limité a quelques discussions en mp et via msn avec quelques bladinautes et forcément quand on construit sur du sable, c'est tout l'edifice qui est fragilisé.

Qu'Allah (swt) la guide, elle est encore jeune et on ne doit jamais desespérer de la misericorde de Dieu.

C'est aussi parce que la plus part des convertis ne parlent pas l'arabe cette langue qui leur ouvrira toutes les portes du savoir.
il ya un grande manque de traduction des plus importants ouvrages islamique mais il ya aussi Al Hawa/ les passions qui empêchent les gens d'accepter la vérité et Tout les coranistes c’est seulement la passion qui les empêchent d’accepter la vérité
 

Sanzo

VIB
Je pense que ce courant coraniste est le plus facile a réfuter. Il existe des Cornistes plus malin que d'autres mais c'est un courant qui tient vraiment sur Rien.

Ils ont beau etre malin, leur idéologie ne repose sur rien. Il suffit de creuser un peu et toute les contradictions se révèlent au grand jour.

C'est aussi parce que la plus part des convertis ne parlent pas l'arabe cette langue qui leur ouvrira toutes les portes du savoir.
il ya un grande manque de traduction des plus importants ouvrages islamique mais il ya aussi Al Hawa/ les passions qui empêchent les gens d'accepter la vérité et Tout les coranistes c’est seulement la passion qui les empêchent d’accepter la vérité

Pour la passion c'est tout a fait vrai mais pour les ouvrages je suis moins d'accord, il existe al hamdoulillah une multitude d'ouvrages traduits. Il suffit de faire l'effort de chercher. Des librairies islamiques il y en a pas mal, on peut aussi aller a la Fnac, a gibert joseph ou au Virgin afin de trouver la traduction d'ouvrages considérés comme des références.
 
Ils ont beau etre malin, leur idéologie ne repose sur rien. Il suffit de creuser un peu et toute les contradictions se révèlent au grand jour.
.

Tout a fait!


Pour la passion c'est tout a fait vrai mais pour les ouvrages je suis moins d'accord, il existe al hamdoulillah une multitude d'ouvrages traduits. Il suffit de faire l'effort de chercher. Des librairies islamiques il y en a pas mal, on peut aussi aller a la Fnac, a gibert joseph ou au Virgin afin de trouver la traduction d'ouvrages considérés comme des références.

Ca n'empêche pour faire des études de théologie il faut absolument connaitre l'arabe.

Tu es peut etre mieux renseigner que moi, Est ce que tu peux me donner les noms des ouvrages considérés comme références qu'ont peut trouver dans ces libraires?
 
Que tu n'as d'ailleurs toujours pas répondu à ses posts comme tu nous l'avais promis. ; )

J'avais déjà commencé un midi débat avec lui mais il a pas tenu plus de 2 pages! au bout de ma 1ere question il s'est barré :fou:

J'ai dis que je vais peut être répondre la Samedi dernier mais j'ai pas eu ni le temps ni l'envis :langue: ?
 
J'avais déjà commencé un midi débat avec lui mais il a pas tenu plus de 2 pages! au bout de ma 1ere question il s'est barré :fou:

J'ai dis que je vais peut être répondre la Samedi dernier mais j'ai pas eu ni le temps ni l'envis :langue: ?

à croire que vous délivrez une guerre ...

juste au passage y'en a qui travaillent le weekend..
 

Shadowmaster

On n'a rien sans rien
Bladinaute averti
J'avais déjà commencé un midi débat avec lui mais il a pas tenu plus de 2 pages! au bout de ma 1ere question il s'est barré :fou:

J'ai dis que je vais peut être répondre la Samedi dernier mais j'ai pas eu ni le temps ni l'envis :lange: ?

Prend ton temps, je ne veux surtout pas te mettre la pression ;). J'aurais aimé lire tes arguments et ceux de Sanzo. Et que ce dernier m'explique ce qu'il appelle par "démarche scientifique" (cf messages précédents).
 

Sanzo

VIB
C'est vrai qu'en suivant ce courant de pensée, elle se condamne à être brûler pour l'éternité. :D

C'est le genre d'affirmation que je ne me permettrai jamais d'avoir
Le jugement appartient a Allah (swt) et a lui seul.

Maintenant le coran est clair, quiconque rejete le messager, Allah (swt) le rejete. Et rejeter son enseignement revient a le rejeter lui-même.

Mais Allahoua'lam, la misericorde de Dieu est infini et tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir :)
 
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