Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Encore une fois (ce sera la dernière si tu persiste à mentir) montre moi où quelqu'un a dit qu'il faut découvrir qui que ce soit pour ne pas effrayer les touristes.
Tahar ben jelloun : burqa plage !
- Initiateur de la discussion LayalOUA
- Date de début
A
AncienBladinaute
Non connecté
tu connais le Maroc par cœur parce que t'as été dans quelques patelins?
..... y a plein de coin au Maroc que tu n'a jamais vu et que tu ne vera surement jmais, on est tous dans le meme cas
A
AncienBladinaute
Non connecté
j'ai jamais dis ca.
Ce que tu as vu du Maroc il y a 20 ou 30 ans n'est pas représentatif du Maroc de l'époque, tu as observé une minorité privilégiée lettrés qui ont grandi et baigné dans la culture du colonisateur français. Tu te bornes à croire que tout le Maroc, du moins urbain vivait comme les petits bourgeois que tu as croisé à Casa.
C'est une erreur, ta vision du Maroc de cette époque est erronée car marginale.
On peut remonter jusqu'à plusieurs siècles en arrière, les femmes berbères se sont toujours relativement couvertes, en témoignent leur tenues traditionnelles, au passage les hommes aussi se couvrent, avant l'arrivée de français le maillot de bain n'existait pas alors vouloir coller à tous les marocaines une image de femme occidentalisée, libre, dévoilée c'est totalement faux.
De plus parmi une frange de femmes lettrés beaucoup portaient le Haik, la jelaba, d'ailleurs la jelaba ,n'est pas réservé qu'aux femmes, les hommes aussi ont leur jelaba.
Le Maroc post coloniale étaient majoritairement rural et illettré, les gens circulaient peu, la baignade à la plage est un loisir récent tout comme il l'est en Europe, la plage a été longtemps vu comme un territoire hostile faisant peur, les premiers qui ont annexés les plages étaient des gens aisés, des aristocrates et ce sont les français qui ont démocratisé la baignade à la plage dans tout le Maghreb.
Ainsi, c'est avec l'exode rural que les marocains ont découvert massivement ce loisir, alors effectivement, peut-être que dans les années 60 à 80 on ne voyait pas de femmes se baigner en jelaba parce que la marocaine lambda ne fréquentait pas tant que cela les plages contrairement à aujourd'hui. Et alors ? parce qu'on en voyait pas en 1960 il faut en conclure qu'il y une islamisation des plages ? réducteur et ridicule, pas besoin d'affirmer son appartenance à l'Islam dans un pays musulman, cela va de soi.
quelques photos rares qui témoignent de la diversité de la société marocaine d'une certaines époque, bien entendu le Maroc profond n'y est pas représenté. (le première va te plaire !)
https://www.happyknowledge.com/post/Citoyen marocain /VSVfvLo-zwtJo36A
https://www.happyknowledge.com/post/Citoyen marocain /VIRV9rZq_WFSEJ5d
https://www.happyknowledge.com/post/Citoyen marocain /VNPMu49a_Qg5JAvK
Dernière édition:
tu dis que tahar ben halouf dénonce, il dénonce quoi au juste ? quand il dit aux femmes ne pas aller à la plage en jelaba ça veut dire quoi ?
Slavanitch
la terre est plate
On a tous des visions du Maroc très différentes
C'est a croire qu'il y'a 100 Maroc
C'est a croire qu'il y'a 100 Maroc
Pièces jointes
Sinon, pour faire la critique de cet écrivain de carnaval qu'est Tahar Ben Jeloun, certains ont-ils lu "la nuit sacré" primé au goncourt ?
quelle nullité, ce type ne sait pas écrire, l'article le prouve, il est écouté, récompensé parce qu'il endosse le rôle du marocain idéal du point de vu français, un goumier qui évite soigneusement de parler des sujets qui risquerait d'irriter ses maîtres français : la colonisation.
idéal du point de vu marocain, idéal car il ne critiquera jamais la monarchie, ni le roi.
le gars s'inquiette de la baisse du tourisme sexuel, sans doute à t il investi dans le secteur...
quelle nullité, ce type ne sait pas écrire, l'article le prouve, il est écouté, récompensé parce qu'il endosse le rôle du marocain idéal du point de vu français, un goumier qui évite soigneusement de parler des sujets qui risquerait d'irriter ses maîtres français : la colonisation.
idéal du point de vu marocain, idéal car il ne critiquera jamais la monarchie, ni le roi.
le gars s'inquiette de la baisse du tourisme sexuel, sans doute à t il investi dans le secteur...
Mais je n'étais pas sur une plage privée...Pourquoi tu me parles de bourgeois?
Quand au fait que ce soit un loisir relativement récent, je n'ai jamais dit le contraire.
Puis je ne parle pas des années 60 mais des années 80. Et je donne juste mon témoignage sans prétendre qu'il a une valeur sociologique. Mais par contre je vois mal comment le retour du voile dans l'espace public n'aurait pas sa traduction à la plage. Rien d'étonnant pour moi.
Puisque tu aimes les photos, regarde comme les nageuses à Palavas les Flots étaient pudiques il y a 100 ans...Le mouchoir noué sur la tête, ça a de la classe
Pièces jointes
Mais je n'étais pas sur une plage privée...Pourquoi tu me parles de bourgeois?
Quand au fait que ce soit un loisir relativement récent, je n'ai jamais dit le contraire.
Puis je ne parle pas des années 60 mais des années 80. Et je donne juste mon témoignage sans prétendre qu'il a une valeur sociologique. Mais par contre je vois mal comment le retour du voile dans l'espace public n'aurait pas sa traduction à la plage. Rien d'étonnant pour moi.
Puisque tu aimes les photos, regarde comme les nageuses à Palavas les Flots étaient pudiques il y a 100 ans...Le mouchoir noué sur la tête, ça a de la classe
ceux qui se baignaient en maillot de bain et qui s'habillaient à l'occidentale étaient principalement des bourgeois ou des juifs.
tu parles de retour du voile dans l'espace publique comme s'il avait disparu du pays, tu parles encore de la minorité de bourgeoises qui l'ont retirer sous l'impulsion du colonialisme, les autres marocaines ne l'ont jamais quitté, qu'il eut été traditionelle ou religieux, de plus beaucoup de jeunes filles se baignent en jelaba sans être voilée, ce que tu dis ne tient pas.
Super la photo...ces tenues pudiques n'ont pas eu raison du developpement touristique de Palavas, puis sont arrivés Ursula Andres et Brigitte Bardot lol
Ahe la honte elles n'ont pas de bikini ét en plus ont un fichu sur la tete . Qu'on ne vienne pas me dire qu il s'agit de pseudo pudeur... On ne voit pas leur nombril '!Mais je n'étais pas sur une plage privée...Pourquoi tu me parles de bourgeois?
Quand au fait que ce soit un loisir relativement récent, je n'ai jamais dit le contraire.
Puis je ne parle pas des années 60 mais des années 80. Et je donne juste mon témoignage sans prétendre qu'il a une valeur sociologique. Mais par contre je vois mal comment le retour du voile dans l'espace public n'aurait pas sa traduction à la plage. Rien d'étonnant pour moi.
Puisque tu aimes les photos, regarde comme les nageuses à Palavas les Flots étaient pudiques il y a 100 ans...Le mouchoir noué sur la tête, ça a de la classe
Pfffff femmes soumises ....une honte !
Pas du tout...
Toutes les personnes ayant connu les années 80 te diront que le voile a fait un retour dans les années 90 au Maghreb et par ricochet en France. Ça ne veut pas dire qu'il avait disparu. Seulement que le nombre de femmes qui le portent a augmenté.
N'oublie pas qu'à l'époque, on ne pouvait se baigner qu'en portant des habits (ou en étant à poil). Pas seulement par pudeur mais parce qu'il n'existait même pas les tissus gardant un peu de maintien au contact de l'eau.
Je t’assure que tu ne me verras jamais me baigner avec un maillot en laine lol. Je préfère encore un blue jean...
Tu sais mieux que moi que le terme blédard a une forte connotation péjorative (pauvre, 3robi, inculte, mal-habillé, grossier, incapable de parler le français correctement, etc...),....alors que les marocains ne sont pas tous comme ça. Beur par contre à ce que je sache, n'a rien de péjoratif, c'est simplement arabe en verlan. Autre chose est de parler de cailleras, zmagrias, les Wesh, etc....
La nti 3arfek, beldia...kat tgouli zri3a ma kat tgoulich la zarira.De tout ça ghir 8eni rassek a 7nini rahe on est tous mssaguyine bi moghref wahed k7el rass forever
tu connais le Maroc par cœur parce que t'as été dans quelques patelins?
kissariyat, lfrane et dar do,....ne sont pas des noms de patelins.
Non Ca depend de la peesonne qui le dit je pense et de la personne qui le reçoitTu sais mieux que moi que le terme blédard a une forte connotation péjorative (pauvre, 3robi, inculte, mal-habillé, grossier, incapable de parler le français correctement, etc...),....alors que les marocains ne sont pas tous comme ça. Beur par contre à ce que je sache, n'a rien de péjoratif, c'est simplement arabe en verlan. Autre chose est de parler de cailleras, zmagrias, les Wesh, etc....
La nti 3arfek, beldia...kat tgouli zri3a ma kat tgoulich la zarira.
C'est exactement pareil pour beur oú zmagri. Ca depend de qui le dit et qui le reçoit.
Ana beldiiiiyaaaaaa 7orra personne ne pourra me l'enlever ! Wakha i delo i 7ekko liya bel kiss o Sabone lbeldi mdrrr
superzembo
VIB
Ok passes encore pour la plage mais qu'en est il des femmes qui se baignent avec les vêtements qu'elles ont parfois porté toute la journée voire plus, dans les piscines ?
Makelloos
VIB
si chaque femme nage avec sa djellaba, une fois mouillée quand sort elle gaspille l'eau de la mer
on court vers une catastrophe naturelle car le niveau des océans finira par baisser.
superzembo
VIB
Je pense pas que ces femmes se douchent Habillées .
Comment être a l'aise et nager dans l'eau avec tous ces vêtements ? La plupart ne savent même pas nager alors si elles sont prise au piège de l'eau il sera difficile pour elles de rejoindre la plage .
Comment être a l'aise et nager dans l'eau avec tous ces vêtements ? La plupart ne savent même pas nager alors si elles sont prise au piège de l'eau il sera difficile pour elles de rejoindre la plage .
Yoel1
VIB
J'ai observé l'inverse , mais c'est peut être un détails ..quoique
Tu as vu moins de femmes voilées au Maghreb dans les années 90 et 2000 que dans les années 80?
Les sous vêtements existaient deja pourtant ... Donc c'est bien
La pudeur qui les poussaient à se vêtir ainsi . Comme la mini jupe qui n'existait pas ... Faut pas prendre les choses pour acquises. Non la vie est un perpétuel changement. Des évolutions . Chaque société a ses mœurs .Ya pas une société qui prévale sur les autres .
So certainent se baignent en gandoura d'autres se baignent à poils . On n'a pas à juger leur choix . Chacun son fion ét les morpions seront bien gardés lol
Le haik est un voile pour info ét il etait porté par une grande majorité de femmes biensur . Meme des jeunes hein genre 30 ansTu as vu moins de femmes voilées au Maghreb dans les années 90 et 2000 que dans les années 80?
Petit à petit il a laissé place au fameux " izzar"
Evidemment que la pudeur n'était pas la même (quoique les gens se baignaient nus souvent mais pas dans la mixité). Quant aux sous vêtements de l'époque, une fois mouillés l'entrejambe descendait jusqu'aux genoux
A
AncienBladinaute
Non connecté
je t'ai parlé de noms de patelins? ..... parce que lhamam c'est un patelin?
Tu es en train de me dire qu'il y avait davantage de femmes voilées dans les années 80 que dans les années 90? Quelque soit le type de voile hein?
Pour moi oui clairement . Les bonnets pointus des djellaba ét le haik c'était tres tres répandu . Ét je vais meme te dire encore plus dans le nord ( pour ne pas citer tetouan quand j'aie connu depuis l'enfance ) .
Kayna,....les femmes au Maroc pour nager s'enveloppaient dans un sac de farine
(tu te moques qui?)--->plage de tanger, début 70s
Dernière édition:
C'est un monokini?Kayna,....les femmes au Maroc pour nager s'enveloppaient dans un sac de farine
plage de tanger, début 70s
Tu me trolles là? (dejà on disant que les maillots de bain n'existaient pas au Maroc, c'est le sumum du trollage).
Mais je parle pas des années 70 moi...On parlait de l'ancien temps et j'ai posté une photo de baigneuses à Palavas il y a 100 ans...
Je n'ai jamais dit que les maillots de bain n'existaient pas au Maroc dans les années 70 lol
Mais je parle pas des années 70 moi...On parlait de l'ancien temps et j'ai posté une photo de baigneuses à Palavas il y a 100 ans...
Je n'ai jamais dit que les maillots de bain n'existaient pas au Maroc dans les années 70 lol
Ah donc ok, mea culpa. Mais quand même la photo (personelle, c'est pourquoi je l'ai découpée),....peut servir à prouver à quelques trolls ici que les femmes marocaines avant pouvaient se baigner tranquilement en maillot de bain ou bikini (et dans des plages publiques) sans se faire harceler ou aggresser par des bandes de voyous comme aujourd'hui.
indecise1
VIB
En quoi cette photo prouverait que ces femmes n'ont pas subi d'agressions et autres harcèlements ?
En quoi cette photo prouverait que ces femmes n'ont pas subi d'agressions et autres harcèlements ?
Parce que j'ai vécu cette époque,....wa 3ibad llah!