Une femme en niqab et son enfant de 13 mois violemment agressés dans un zoo

[Marcus Cubitus]

C'est aux femmes qui le porte de lui donner la signification qu'elles souhaitent et en l'occurrence, en France, jusqu'à présent, ces femmes en général voient en lui un symbole de liberté. C'est leur droit et leur choix.

Ce n'est plus un droit puisque cela est pénalement interdit

C'est pas interdit de provoquer mais on sait bien que ce qui se cache derrière cette haine de la femme voilée, c'est une haine pure et simple de tout ce qui a trait à l'islam. Point. Les autres provocateurs peuvent continuer de provoquer, ils ne sont pas inquiétés.

As-tu remarqué que les Musulmans de France peuvent pratiquer leur culte en toute liberté ? (ce qui n'est pas le cas des Chrétiens en pays Musulmans...)
Alors faut arrêter les violons... Tout comme des milliers de gens, je n'ai pas envie de me trouver en face de gens qui dissimulent leur visage et leur apparence : c'est une question de sécurité mais aussi de respect.
Pourquoi crois-tu que dans l'enceinte de la Mecque les femmes n'ont pas le droit de porter ce genre d'habits ? tu crois que les Saoudiens sont Islamophobes ?

Bravo, prenons exemple sur ces pays. Ici, c'est l'inverse, la violence et le mépris sont grandissant envers celles qui veulent le porter.

Tu ne parles jamais de ces pays où l'on met parfois des pressions sur la femme pour qu'elle ôte son voile, au travail, dans les universités (Tunisie, Turquie, Maroc... même si les choses commencent à changer maintenant en Tunisie et en Turquie). Les extrêmes il y en a partout mais tu préfères ne parler que de ce qui t'arrange. En attendant, je trouve pas que la France se porte très bien en ce moment, tant au niveau économique que politique... Mais continuons à décider de ce que doit être la liberté de la femme, c'est ce que les sociétés ont toujours fait pour occulter leurs maux. Ca ne date pas d'hier.

Mais si, j'ai déjà parlé de ces pays dans d'autres sujets. Car en général on critique la France qui interdit le voile dans ces écoles, en la traitant d'Islamophobe, mais quand il s'agit de la Turquie ou la Tunisie personne ne dit rien...

Et s'il faut encore des lois pour protéger les femmes, ne t'en déplaise, il y en aura d'autres : il y a déjà eu des débats houleux pour le droit de vote, le divorce, l'IVG, ..., et récemment contre le niqab et grâce à la loi la liberté des femmes est renforcée.

Et ce n'est pas un homme comme toi qui va venir me dire ce qui est une bonne chose pour moi ou pas. Tu ne lis pas dans mes pensées et ta vérité n'est pas la mienne.

Peut être mais une chose est sûre : une femme drapée dans un costume qui ne permet pas de connaitre son identité, son apparence, sans visage, c'est une femme sans individualité, ramenée à l'état de "chose", d'objet.
Que ce soit volontaire ou subit, dans les deux cas c'est une négation de son être et un individu qui nie son propre être n'est pas une bonne chose sur un plan personnel et encore moins social.
Et je m'aventure sur le plan religieux, c'est une offense à Dieu/Allah de cacher sont état de créature/création.

Si une personne tente de se suicider, tu vas tout faire pour l'en empêcher. Dans notre cas, cette négation de son propre égo est un suicide personnel et social. Il est donc normal d'agir en conséquence.

 

[shusen]

Vous vous égarez, il n'est pas question d'un énième débat sur la burqa .

 

[Marcus Cubitus]

Le ton est monté jusqu’à ce que je m’approche très près d’elle et c’est à ce moment qu’elle m’a poussé en arrachant mon niqab, si violemment que même mon jilbeb s’est presque détaché. Je me suis spontanément défendue en la giflant et c’est à ce moment-là qu’un des deux hommes m’a plaqué violemment contre un grillage
Source : Agression islamophobe : « c’est devenu dangereux pour une femme en niqab » by www.al-kanz.org

Ou comment défendre l'indéfendable...

Je répète ce que j'ai écrit plus haut : elle déclare plus loin :"je n’ai pas de séquelles physiques"

Elle affirme avoir porté plainte par la suite : si elle avait eu le moindre bleu, elle en aurait fait état, tu crois pas ? cela relativise "qu’un des deux hommes m’a plaqué violemment contre un grillage"

Je peux t'affirmer qui si moi je te plaque violemment contre un grillage, tu en auras les traces plusieurs jours...

 

[Marcus Cubitus]

Vous vous égarez, il n'est pas question d'un énième débat sur la burqa .

Bah, ça déraille toujours

 

[samlamenace]

"Je répète ce que j'ai écrit plus haut : elle déclare plus loin :"je n’ai pas de séquelles physiques"

Elle affirme avoir porté plainte par la suite : si elle avait eu le moindre bleu, elle en aurait fait état, tu crois pas ? cela relativise "qu’un des deux hommes m’a plaqué violemment contre un grillage"

Je peux t'affirmer qui si moi je te plaque violemment contre un grillage, tu en auras les traces plusieurs jours...
"

les arguties vaseuses de inspecteur Labavure

 

[shusen]

Tu te places du point de vue de l'agresseur. Mais du point de vue de la victime, le degré de violence n'est pas le même pour tous .

 

[Marcus Cubitus]

"Je répète ce que j'ai écrit plus haut : elle déclare plus loin :"je n’ai pas de séquelles physiques"

Elle affirme avoir porté plainte par la suite : si elle avait eu le moindre bleu, elle en aurait fait état, tu crois pas ? cela relativise "qu’un des deux hommes m’a plaqué violemment contre un grillage"

Je peux t'affirmer qui si moi je te plaque violemment contre un grillage, tu en auras les traces plusieurs jours...
"

les arguties vaseuses de inspecteur Labavure

Violemment ça veut dire violemment...

 

[shusen]

Une femme fragile ne ressentira pas la chose comme un homme.
Conclusion : Si cette femme dit violemment, c'est qu'elle la ressenti comme ça.

Tout est question de sensibilité.

L'histoire ne dit pas si la visite au Zoo était sympa malgré ça...

 

[Marcus Cubitus]

Tu te places du point de vue de l'agresseur. Mais du point de vue de la victime, le degré de violence n'est pas le même pour tous .

J'essaie de comprendre avec un seul son de cloche : celui de cette fille.

Car après tout, on ne connait que son témoignage. Pour pouvoir déterminer les évènements avec précision, il faudrait connaitre la version des deux parties.

 

[shusen]

J'essaie de comprendre avec un seul son de cloche : celui de cette fille.

Car après tout, on ne connait que son témoignage. Pour pouvoir déterminer les évènements avec précision, il faudrait connaitre la version des deux parties.

Exact, mais disons que la deuxième partie n'a pas souhaité apporter son témoignage lol.

 

[samlamenace]

"J'essaie de comprendre avec un seul son de cloche : celui de cette fille.

Car après tout, on ne connait que son témoignage. Pour pouvoir déterminer les évènements avec précision, il faudrait connaitre la version des deux parties."

t'es en train d'arghumenter sur le degré de violence de l'agression?

tu serais flic tu dirais quoi : madame vous n'avez pas de bleus c'est du cinema!!!

crois tu que les blessures ne sont que physiques

marrant que tu viennes parler des grands principes francais alors que t'as autant d'humanité qu'une boite de petits pois

 

[Marcus Cubitus]

Exact, mais disons que la deuxième partie n'a pas souhaité apporter son témoignage lol.

Là, tu extrapoles...

Pour l'instant, l'info n'est relayée que sur des sites Musulmans : les mêmes qui avaient parlé de l'affaire de la fille en robe logue

Tiens : une autre histoire qui se passe au zoo :

La Haute cour du Bangladesh a ordonné à la police de ne pas demander aux femmes de porter le niqab

La Haute cour du Bangladesh a ordonné à la police du pays à majorité musulmane de ne pas demander aux femmes ne se couvrant pas intégralement le visage de porter le niqab, a-t-on appris aujourd'hui auprès d'un avocat.

Lundi, la police de Rangpur, une ville dans le nord du pays, avait arrêté neuf jeunes couples découverts "dans des postures compromettantes" dans un zoo. et aurait ordonné aux filles de porter la burqa ou le niqab, un voile qui cache l'ensemble du visage à l'exception des yeux.

Le chef de la police de Rangpur, Saleh Tanvir, a démenti que des officiers aient ordonné aux jeunes filles de porter la burqa.

"Nous avons arrêté neuf couples qui étaient dans des postures compromettantes et nous avons agi après avoir reçu de nombreuses plaintes de personnes qui ne pouvaient pas amener leurs familles au zoo à cause de ces couples", a-t-il affirmé.

Porter le voile n'est pas obligatoire au Bangladesh et l'arrestation de lundi a suscité de vives protestations d'associations de défense des droits des femmes, incitant des avocats à demander une décision de la Haute cour.

"La Haute cour a ordonné mardi soir que si une fille ou une femme ne porte pas de burqa, elle ne peut être harcelée ou humiliée par personne", a rapporté l'un des avocats, Mahbub Shafiq.

Le Bangladesh est le quatrième pays à majorité musulmane et l'islam est une religion d'Etat. Seule une petite minorité porte cependant la burqa.

http://fr.islamtoday.net/node/9551

 

[Marcus Cubitus]

"J'essaie de comprendre avec un seul son de cloche : celui de cette fille.

Car après tout, on ne connait que son témoignage. Pour pouvoir déterminer les évènements avec précision, il faudrait connaitre la version des deux parties."

t'es en train d'arghumenter sur le degré de violence de l'agression?

tu serais flic tu dirais quoi : madame vous n'avez pas de bleus c'est du cinema!!!

crois tu que les blessures ne sont que physiques

marrant que tu viennes parler des grands principes francais alors que t'as autant d'humanité qu'une boite de petits pois

Pourquoi tu cliques pas sur le bouton "Citer" quand tu veux répondre ? on comprendrait mieux.

Pour te répondre, une agression physique "violente" laisse forcément des traces ou alors elle n'est pas si violente que ça : la fille a quand même porté plainte pour "violences aggravées", ce qui n'est pas rien.

Quand aux violences psychologiques, elle en fait aussi mention en les séparant des violences physiques.

Quant à mon humanité, elle n'a pas de leçons à recevoir dans la mesure où je vois tout le monde qui s'enflamme sur la base d'un seul témoignage... belle justice en effet...

 

[thetruth]

Elle n'avait qu'à pas porter de Burqa.

Non t'abuses là, rien ne justifie une telle violence.

 

[Naveen]

Il est quand même nécessaire de condamner de manière ferme l'agression dont cette femme a été victime. Bien que celle-ci ait été en dehors du cadre de la loi, cela ne justifie absolument pas une agression physique. On ne fait pas justice soi-même, sinon c'est l'anarchie. Il n'y a aucune excuse à ces trois individus.

Ensuite, tout sentimentalisme mis à part, il faut reconnaître que porter le niqab alors que celui-ci est interdit par la loi, et que règne un certain climat d'islamophobie et de tension inter-communautaire, eh bien ce n'est pas judicieux.

Cela peut être pris comme une forme de provocation, une sorte de dénigrement de la loi et de dire "ma religion est au-dessus des lois de la république" (même si à mon sens, ce vêtement n'a rien à voir avec l'islam).

Les deux parties de cette affaire ont commis une erreur. Car le port d'un vêtement interdit d'une part, et l'agression d'autre part, entre dans une logique précise voulue par le système: une division du peuple français et la construction du choc des civilisations.

Je le répète, absolument rien ne justifie cette agression. Mais il faut reconnaître que les deux côtés ont fait une erreur. Une erreur dont personne ne ressort gagnant.

 

[thetruth]

Salam aleykom wa rahmatollah wa barakatoh,

Le 16 Avril 2011, une femme portant le niqab et son fils de 13 mois ont été violemment pris à parti par trois individus-deux hommes et une femme- dans un zoo de Seine et Marne. Les agresseurs l’ont insultée, agressée physiquement et lui ont arraché son niqab, estimant que celle-ci n’était pas en droit de se trouver en ce lieu. Ils l’ont également plaqué contre un grillage, alors que celle-ci portait son enfant dans ses bras.

Des témoins de la violence de cette scène sont alors intervenus pour s’interposer, entrainant la fuite des agresseurs. La victime s’est immédiatement rendue au commissariat afin d’y déposer plainte pour violences aggravées et insultes à caractère racial.

A la vue de la montée de l'islamophobie en France, un groupe de musulmans - Forsane Alizza - prêchant le Tawhid et souhaitant revenir au Coran et à la Sounnah a décidé de prendre les devant face au deux poids deux mesures de la société. Les frères du groupe on prévu de se mobiliser ce week-end pour traquer les agresseurs de la jeune femme.

Si vous habitez en région parisienne et que vous voulez vous rendre utile à la communauté, vous pouvez contacter le 06 38 32 05 91, hafidhakom Allah.

Wa aleykom salam wa rahmatollah wa barakatoh

Et dire que c'est censé protéger la femme....

 

[Naveen]

Et dire que c'est censé protéger la femme....

Oui, c'est là que l'on voit l'absurdité complète de la compréhension traditionnelle de ce verset:

33.59 Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d´être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Un vêtement ne protège et n'a jamais protégé qui que ce soit. Même dans le contexte de ce verset (les bédouins s'attaquant aux croyants et aux croyantes à Médine, montrer son appartenance religieuse de manière ostentatoire ne nous protègera pas ).

 

[pititecurieuse]

Oui, c'est là que l'on voit l'absurdité complète de la compréhension traditionnelle de ce verset:

33.59 Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d´être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Un vêtement ne protège et n'a jamais protégé qui que ce soit. Même dans le contexte de ce verset (les bédouins s'attaquant aux croyants et aux croyantes à Médine, montrer son appartenance religieuse de manière ostentatoire ne nous protègera pas ).

Il faut arreter de croire que la burqa est une armure..
Elle ne protége pas.. les nons-musulmans ne sont pas censés savoir que ce vetement est en principe fait pour protéger.. au contraire elle peut provoquer des incitations à la violence tel que ce fait divers...
J'espère Inch'Allah que ces abrutis lâches qui s'attaque à une femme et un enfant seront poursuivis.. pas par les frères, mais par la justice...

 

[shusen]

Oui, c'est là que l'on voit l'absurdité complète de la compréhension traditionnelle de ce verset:

33.59 Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d´être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Un vêtement ne protège et n'a jamais protégé qui que ce soit. Même dans le contexte de ce verset (les bédouins s'attaquant aux croyants et aux croyantes à Médine, montrer son appartenance religieuse de manière ostentatoire ne nous protègera pas ).

Ce verset est beaucoup plus profond que l'explication simpliste que vous lui associez.

 

[shehzad]

Ce n'est plus un droit puisque cela est pénalement interdit
As-tu remarqué que les Musulmans de France peuvent pratiquer leur culte en toute liberté ? (ce qui n'est pas le cas des Chrétiens en pays Musulmans...)

Bein visiblement non, pas partout et pas toujours puisque certaines femmes ne peuvent pas porter leurs voiles et niqab comme elles le souhaitent et donc pratiquer une partie de leur culte en toute liberté…
Si, dans beaucoup de pays musulmans, on peut pratiquer sa religion comme on l’entend quand on est chrétien (Maroc, Tunisie, Liban, Syrie, Turquie, Indonésie, Albanie, Bosnie, Jordanie, Emirats Arabes Unis, Mali&#8230. Et pendant des siècles, à certaines périodes, les chrétiens vivaient en paix sous le pouvoir musulman . Mais il y a des exceptions oui, c’est malheureux.

Pourquoi crois-tu que dans l'enceinte de la Mecque les femmes n'ont pas le droit de porter ce genre d'habits ? tu crois que les Saoudiens sont Islamophobes ?

C’est un très mauvais exemple car toutes les femmes portent un niqab en Arabie Saoudite. Mais tu as raison, c’est interdit à la Mecque et personnellement je ne considère pas du tout le niqab comme un vêtement religieux mais chacun a le droit de s’habiller comme il veut du moment qu’il ne fait de mal à personne. Et ces femmes en France, elles font de mal à personne, ça fait des années qu’elles portent le niqab en France, mais aujourd’hui pour des raisons bien précises on les prend pour bouc-émissaire. Le niqab ne gênerait peut-être pas les gens s’il était porté par des bouddhistes mais comme il s’agit de musulmanes et qu’on connaît l’amour fou que porte l’occident à l’islam…

Et s'il faut encore des lois pour protéger les femmes, ne t'en déplaise, il y en aura d'autres : il y a déjà eu des débats houleux pour le droit de vote, le divorce, l'IVG, ..., et récemment contre le niqab et grâce à la loi la liberté des femmes est renforcée.

En tout cas ces femmes considèrent qu’on bafoue leur liberté. Faire des lois sans consulter les concernées, ça ressemble beaucoup à de la tyrannie. Penser à leur place et décider à leur place, je n’appelle pas ça la liberté.

Peut être mais une chose est sûre : une femme drapée dans un costume qui ne permet pas de connaitre son identité, son apparence, sans visage, c'est une femme sans individualité..

Mais ça c’est ton avis (et c’est aussi un peu le mien, m’enfin bref). Mais chacun a sa vision des choses et de son corps. On est pas obligé de montrer son physique pour exister. Il y a d’autres façons d’exister. Voyage, va à la rencontre des autres civilisations et tu comprendras que tout ça est très subjectif. Toutes les interprétations se valent.

Et je m'aventure sur le plan religieux, c'est une offense à Dieu/Allah de cacher sont état de créature/création.

Alors il faudrait songer à faire des lois pour qu’on ait le droit de sortir nu, seins et pénis à l’air. Car cacher sa nudité c’est en avoir honte, c’est se nier, c’est offenser Dieu.

Dans notre cas, cette négation de son propre égo est un suicide personnel et social. Il est donc normal d'agir en conséquence.

Tu ne sais rien de la vie de ces femmes qui en général ont une vie sociale, des amis, sortent, voyagent, se marient, font des enfants… L’épanouissement personnel ne passe pas par ce que l’on porte.

 

[Naveen]

Ce verset est beaucoup plus profond que l'explication simpliste que vous lui associez.

Qu'est-ce que tu sais de l'explication que je lui donne?

 

[ibo95]

avec ce thread,j'ai appris deux choses:

faut être deux hommes pour être sur de battre une femme avec son bébé

et ya des laches qui trouvent normal qu'on agresse cette femme AVEC UN BEBE DANS LES BRAS

 

[BANKER]

Merci aux "élites" françaises, avec Napoléon en tête d'avoir orchestré, officialiser et légitimer la limitation des libertés religieuses.

France...tu me fais pitié.

 

[Marcus Cubitus]

Bein visiblement non, pas partout et pas toujours puisque certaines femmes ne peuvent pas porter leurs voiles et niqab comme elles le souhaitent et donc pratiquer une partie de leur culte en toute liberté…

Le voile ou le niqab n'a jamais fait partie des 5 piliers de l'Islam et donc du culte

Si, dans beaucoup de pays musulmans, on peut pratiquer sa religion comme on l’entend quand on est chrétien (Maroc, Tunisie, Liban, Syrie, Turquie, Indonésie, Albanie, Bosnie, Jordanie, Emirats Arabes Unis, Mali…). Et pendant des siècles, à certaines périodes, les chrétiens vivaient en paix sous le pouvoir musulman . Mais il y a des exceptions oui, c’est malheureux.

C'est oublier la loi contre le prosélytisme religieux au Maroc ou en Algérie, par exemple, et certains ont été condamnés ou expulsés pour possession de bibles...

Et ces femmes en France, elles font de mal à personne, ça fait des années qu’elles portent le niqab en France, mais aujourd’hui pour des raisons bien précises on les prend pour bouc-émissaire. Le niqab ne gênerait peut-être pas les gens s’il était porté par des bouddhistes mais comme il s’agit de musulmanes et qu’on connaît l’amour fou que porte l’occident à l’islam…

En tout cas ces femmes considèrent qu’on bafoue leur liberté. Faire des lois sans consulter les concernées, ça ressemble beaucoup à de la tyrannie. Penser à leur place et décider à leur place, je n’appelle pas ça la liberté.

Donc pour toi, se promener dans la rue totalement masqué et dissimulé ne pose pas de problème ?

Pourtant quelques exemples :
http://www.liberation.fr/societe/0101617860-deux-hommes-en-burqa-braquent-la-poste-d-athis-mons
http://www.lequotidien-oran.com/index.php?news=5143215
http://www.averroespress.com/AverroesPress/Burka.html

Ceci étant pour le coté sécuritaire. Concernant le coté humain, comment appelle-tu le fait de dépersonnaliser une personne, lui ôtant tout visage, toute forme et donc toute humanité ?

Alors il faudrait songer à faire des lois pour qu’on ait le droit de sortir nu, seins et pénis à l’air. Car cacher sa nudité c’est en avoir honte, c’est se nier, c’est offenser Dieu.

Sur le plan humain et religieux, en effet : il existe d'ailleurs une religion en Inde : le Jaïnismes dont une branche prône la nudité. Les moines se baladent à poil au milieu de la population sans que cela ne choque personne.
Maintenant, sur le plan social, rien ne t'empêche de te promener nue dans les endroits prévus à cet effet, tels les camps naturistes, mais imposer ta nudité aux autres, en ville, tu tombes sous le coup de la loi. Il en est de même pour le voile intégral.

Tu ne sais rien de la vie de ces femmes qui en général ont une vie sociale, des amis, sortent, voyagent, se marient, font des enfants… L’épanouissement personnel ne passe pas par ce que l’on porte.

Ouaips : des amis dans facebook ou inter salafistes...

 

[Marcus Cubitus]

avec ce thread,j'ai appris deux choses:

faut être deux hommes pour être sur de battre une femme avec son bébé

et ya des laches qui trouvent normal qu'on agresse cette femme AVEC UN BEBE DANS LES BRAS

Et y'a aussi des personnes qui jugent et condamnent sans connaître toutes les facettes d'une histoire...

 

[ibo95]

Et y'a aussi des personnes qui jugent et condamnent sans connaître toutes les facettes d'une histoire...

et c'est quoi la facette qui fait que 2 hommes sautent sur une femme avec un bébé sur les bras? dis nous tout,nous écoutons

 

[Marcus Cubitus]

et c'est quoi la facette qui fait que 2 hommes sautent sur une femme avec un bébé sur les bras? dis nous tout,nous écoutons

On a 1 témoignage d'une femme qui dit avoir été agressée.
Mais on n'a pas le témoignage des supposés agresseurs.

Comment alors peux-tu tirer des conclusions sur la véracité de ce témoignage ou tout simplement de la façon dont ça s'est passé ?

Si je raconte partout, sur ce forum, que tu m'as insulté en MP avec des propos racistes, j'espère que l'on viendra te poser la question de savoir si c'est vrai ou pas avant de t'embarquer chez les flics

 

[Naveen]

On a 1 témoignage d'une femme qui dit avoir été agressée.
Mais on n'a pas le témoignage des supposés agresseurs.

Comment alors peux-tu tirer des conclusions sur la véracité de ce témoignage ou tout simplement de la façon dont ça s'est passé ?

Si je raconte partout, sur ce forum, que tu m'as insulté en MP avec des propos racistes, j'espère que l'on viendra te poser la question de savoir si c'est vrai ou pas avant de t'embarquer chez les flics

Oui Marcus, mais au delà de la véracité de l'histoire, si celle-ci s'est effectivement déroulée comme décrite, peux-tu condamner fermement la réaction de ces gens?

Par principe, pour l'acte en lui-même.

 

[Marcus Cubitus]

Oui Marcus, mais au delà de la véracité de l'histoire, si celle-ci s'est effectivement déroulée comme décrite, peux-tu condamner fermement la réaction de ces gens?

Par principe, pour l'acte en lui-même.

J'ai moi même condamné cette agression dans mes premières réponses (en page 16).

J'essaie de démontrer quand même qu'il ne faut pas s'emballer avant d'en savoir plus : si tout s'est passé comme elle le dit, il est évident que bousculer une femme avec un enfant est inadmissible de même que tous propos racistes et injurieux

La chose qui m'a interpellé est le fait qu'elle ait giflé une des personnes et suite à cela, elle a été "plaquée" contre le grillage. A t-elle été écartée parce qu'elle agressait physiquement l'autre fille ou cette gifle a suscité une réaction de colère ?

Elle affirme aussi ne pas avoir de contusions alors qu'elle parle d'une agression physique violente.

Bref, tout cela n'est pas clair...

 

[moroccan1nyc]

Elle n'avait qu'à pas porter de Burqa.

Quel jugement brillant !

On l'a violé, elle n'avait qu'à ne pas porter la mini-jupe !!!

 

[johndisjohn]

Quel jugement brillant !

On l'a violé, elle n'avait qu'à ne pas porter la mini-jupe !!!

salam
c'est malheureusement ce que certains savants nous sortent

 

[tarekkk]

Quel jugement brillant !

On l'a violé, elle n'avait qu'à ne pas porter la mini-jupe !!!

Il faut, tôt ou tard, aborder ce problème vestimentaire en islam. Comment doit-on s'habiller? Que ce soit dans des pays arabo-musulmans ou dans des pays étranges ça pose problème. Et venir ici pleurer le sort de quelqu'un qui le mérite ne touche en rien à cette vrai question de fond.
Et cette question sous-entend une autre question, doit-on vivre notre foi comme elle était vécue au 7e siècle?
Moi je suis de ceux qui disent que non, le monde a changé, la culture aussi. Le voile n'a plus du tout la même signification.

 

[Marcus Cubitus]

Il faut, tôt ou tard, aborder ce problème vestimentaire en islam. Comment doit-on s'habiller? Que ce soit dans des pays arabo-musulmans ou dans des pays étranges ça pose problème. Et venir ici pleurer le sort de quelqu'un qui le mérite ne touche en rien à cette vrai question de fond.
Et cette question sous-entend une autre question, doit-on vivre notre foi comme elle était vécue au 7e siècle?
Moi je suis de ceux qui disent que non, le monde a changé, la culture aussi. Le voile n'a plus du tout la même signification.

La réponse à tout cela tient dans un seul verset :

"La piété ne consiste pas à tourner vos faces vers l’Orient ou vers l’Occident. Mais la piété, c’est de croire en Dieu, au Jour Dernier, aux Anges, à l’Écriture et aux prophètes. C’est d’apporter - pour l’amour de Dieu - un témoignage de générosité à ses proches, à l’orphelin, au pauvre, à l’étranger de passage, à ceux qui implorent un secours, et pour le rachat des captifs. C’est la vertu de ceux qui observent la Prière et l’Aumône, respectent les engagements conclus, et sont patients dans l’adversité et au moment du danger: voilà les Croyants véridiques et voilà ceux qui craignent Dieu!" (Sourate 2, verset 177)

 

[creole]

Il faut, tôt ou tard, aborder ce problème vestimentaire en islam. Comment doit-on s'habiller? Que ce soit dans des pays arabo-musulmans ou dans des pays étranges ça pose problème. Et venir ici pleurer le sort de quelqu'un qui le mérite ne touche en rien à cette vrai question de fond.
Et cette question sous-entend une autre question, doit-on vivre notre foi comme elle était vécue au 7e siècle?
Moi je suis de ceux qui disent que non, le monde a changé, la culture aussi. Le voile n'a plus du tout la même signification.

elle meritait pas d etre frappée pas plus qu une nana en mini jupe mérite d'etre insultée
comme tu l as dis, le voile n a plus du tout la meme signification

 

[missmoi]

Il est quand même nécessaire de condamner de manière ferme l'agression dont cette femme a été victime. Bien que celle-ci ait été en dehors du cadre de la loi, cela ne justifie absolument pas une agression physique. On ne fait pas justice soi-même, sinon c'est l'anarchie. Il n'y a aucune excuse à ces trois individus.

Ensuite, tout sentimentalisme mis à part, il faut reconnaître que porter le niqab alors que celui-ci est interdit par la loi, et que règne un certain climat d'islamophobie et de tension inter-communautaire, eh bien ce n'est pas judicieux.

Cela peut être pris comme une forme de provocation, une sorte de dénigrement de la loi et de dire "ma religion est au-dessus des lois de la république" (même si à mon sens, ce vêtement n'a rien à voir avec l'islam).

Les deux parties de cette affaire ont commis une erreur. Car le port d'un vêtement interdit d'une part, et l'agression d'autre part, entre dans une logique précise voulue par le système: une division du peuple français et la construction du choc des civilisations.

Je le répète, absolument rien ne justifie cette agression. Mais il faut reconnaître que les deux côtés ont fait une erreur. Une erreur dont personne ne ressort gagnant.

Peut-être bien que les deux parties ont commit une erreur bien que je ne sois pas tout à fait d'accord je te l'accorde... Sauf qu'il y'à une partie dans l'histoire qui n'a fait du mal à personne!