IbnouCid
VIB
Mais bien sur...
Si il y a à redire sur l'Islam comme tu te le permets, il n'est pas bien difficile de remettre en cause le Christ. Je ne réponds pas à ta question là, car je n'en sais rien, et que tu as surement une réponse.
Vivre sans religion
- Initiateur de la discussion Panam
- Date de début
Mais bien sur...
Si il y a à redire sur l'Islam comme tu te le permets, il n'est pas bien difficile de remettre en cause le Christ. Je ne réponds pas à ta question là, car je n'en sais rien, et que tu as surement une réponse.
Ça apaise l'âme et le corps aussi
Et suite à ce constat je formule ma réflexion suivante :
vivre sans religion n est-ce pas une vraie bonne religion ?
Que pensez vous ?
Oui , et très bien
Je pense aussi que une religion qui Même si à la base elle était bien intentionnée, quand elle vient à nuire au bien être de ses fidèles et aux autres, alors elle a perdu son chemin.
Quand je vois la plupart des religions actuelles, je me dis qu'elles se sont perdues dans le désert.
Le second mari de ma mère, leurs enfants et ma sœur qu'il a élevée, ils ne croient pas au paradis, à dieu ou à un enfer, mais ils sont superstitieux, ils vénèrent l'argent et ils rejettent les lois, la morale, les valeurs de solidarité, fraternité ..... même la notion de famille.
Panam
Bladinaute averti
Panam
Bladinaute averti
Tu connais la blague de TOTO aux toilettes ?
Panam
Bladinaute averti
Le second mari de ta mère est un animal ?!Le second mari de ma mère, leurs enfants et ma sœur qu'il a élevée, ils ne croient pas au paradis, à dieu ou à un enfer, mais ils sont superstitieux, ils vénèrent l'argent et ils rejettent les lois, la morale, les valeurs de solidarité, fraternité ..... même la notion de famille.
c est bien le code de la jungle qu ils adoptentVas-y, dit.
Panam
Bladinaute averti
Attends, il faut qu'il revienne !!! Du coin !
Oui mais pourquoi oui
Et très bien mais en quoi c est très bien
Je vais essayé de te donner un petit appercu d'un cheminement interieur qui m'a prit plusieur années
Oui , par la science , les fausses preuves scientifique , l'histoire troqué la vrai , pas celle qu'on nous apprend officielement mais celle occulté ,un dieu tenebreux et bipolaire , le grand jeux ou on est embarqué depuis notre naissance et qui ne fait de nous que des pions au mains de certain. Je n'en ai pas besoin pour etre une meilleur personne , mon humanité-plus universel que n'importe quelle religion- me suffit pour cela .
Très bien c'est très bien
Panam
Bladinaute averti
Pour le roulage c est certain ils nous ont bien roulé ces conna.rd de religieux incultes ! Je ne les respecte plus pas parceque ils sont religieux non mais essentiellement parce qu ils prétendent détenir le savoir mais sans le nous faire savoir ! C est à ce niveau commence la manipulation !Je vais essayé de te donner un petit appercu d'un cheminement interieur qui m'a prit plusieur années
Oui , par la science , les fausses preuves scientifique , l'histoire troqué la vrai , pas celle qu'on nous apprend officielement mais celle occulté ,un dieu tenebreux et bipolaire , le grand jeux ou on est embarqué depuis notre naissance et qui ne fait de nous que des pions au mains de certain. Je n'en ai pas besoin pour etre une meilleur personne , mon humanité-plus universel que n'importe quelle religion- me suffit pour cela .
Très bien c'est très bien
Ceux et celles qui ne lisent pas assez ne comprendront jamais comment ils sont roulés dans le sable depuis leur naissance !! Le projet d empêcher les musulmans de lire et d accéder au savoir est bien un projet religieux de merd.e destiné aux peuples arabes et musulmans !!
Je comprends ce qu'il veut dire.
Croire en un créateur universel qu'il appelle Dieu parce que la création de ce monde repose bien sur quelque chose. Donc donner un nom -Dieu ou autre- mais qui n'investirait pas l'image "officialisée"
dans les écrits d'aucune religion. Sans la liste de toutes les complexités qui entourent les croyances
"religieuses".
talib22
VIB
Calme toi un peu et relativise ton discours !
D'abord il n'y pas LE meilleur modèle du vivre ensemble et puis LES musulmans ne sont pas bêtes et ignorants. Là tu manifestes un amour aveugle pour l'occident et une sous-estimation voire une haine envers les musulmans.
talib22
VIB
Exactement, sauf que certains scientifiques insistent à dire que Dieu n'existe pas ! Ce qui conduit à dire que la perfection de cet univers ne mène pas forcément à Dieu sans que Dieu intervient à ce cheminement vers lui.
Il y a des scientifiques qui croient en Dieu !
Panam
Bladinaute averti
Hahaha tu utilises ma phrase quand je t ai demandé de te calmer et de relativiser tes propos
tu es rancunier à ce point ! Tu crois que j ai besoin de l occident pour haïr ces religieux de mer.de qui manipulent les musulmans ?!
Non, je n ai besoin de personne ! Tout dans les livres ! Alors je te demande de lire pour éviter de mourir manipulé !
Si j'avais la possibilité, je déclarerai tous les religieux wahabistes de tarés inaptes à la réflexion !!
Panam
Bladinaute averti
Mais jamais aux baratins des hommes qui interprètent la religion avec un concombre dans la tête
talib22
VIB
Croire en une force extérieure, qui est Dieu, n'est pas le cheminement automatique de toute démarche scientifique. Tu sais que beaucoup de scientifiques rejettent l'idée de Dieu, car cette conclusion de l’existence de Dieu, passe forcément par l’acception et la reconnaissance des messagers de Dieu, qui nous ont transmis l'idée de Dieu Unique.
ps : le wahhabisme n'est pas une religion, et la majorité des musulmans instruits ne sont pas d'accord avec la vision de cette école.
D'abord je ne connais pas ces hadiths dont tu fais référence et puis , il serait de citer le hadith et sa source pour avoir un peu de crédibilité.
Je suis d'accord que la vision du wahhabisme n'est pas tout à fait conforme au Coran et à l'Islam raisonnable.Les wahhabistes, tout comme beaucoup d'autre sectes, ont tendance à confondre leurs traditions avec la religion. Le résultat de cette confusion, c'est de donner une mauvaise image sur l'Islam et d'éloigner les gens "ignorants" de se rapprocher de cette religion divine.
Dans ce contexte, l'intelligence serait d’enquêter sur l'Islam et faire des études approfondies, et non pas de rejeter catégoriquement une religion en se basant sur des faux-arguments médiatiques ou des clichés.
Panam
Bladinaute averti
Tu apportes la preuve toi même que tu ne lis pas assez pour pouvoir suivre le raisonnement de ce post !
Va chercher sérieusement comme un vrai Taleb de savoir et tu trouveras les hadiths (commence par le Sa7i7).
Reviens ici une fois tu as fais des recherches sérieuses ! À défaut, la discussion n aura aucun intérêt avec le niveau peu approfondie de connaissances religieuses que tu avances !
Ça apaise l'âme et le corps aussi
Et suite à ce constat je formule ma réflexion suivante :
vivre sans religion n est-ce pas une vraie bonne religion ?
Que pensez vous ?
Si c'est absolument la solution, on vit en buvant de l'alcool, fumant des joint mangeant du porc et en se tapant plein de nanas.
Reste qu'il faut juste donner une apparence religieuse en société, et tout va pour le mieux
talib22
VIB
Hahaha tu utilises ma phrase quand je t ai demandé de te calmer et de relativiser tes propos
Tu crois que j ai besoin de l occident pour haïr ces religieux de mer.de qui manipulent les musulmans ?!
Non, je n ai besoin de personne ! Tout dans les livres ! Alors je te demande de lire pour éviter de mourir manipulé !
Si j'avais la possibilité, je déclarerai tous les religieux wahabistes de tarés inaptes à la réflexion !!
je t'ai demandé de te calmer car j'ai senti une colère dans tes propos, je ne suis pas rancunier
Vu tes interventions, il vaut mieux changer le titre de post et mettre " vivre sans le wahhabisme". Tu ne parles que d'eux, alors que moi je te parle de la Religion, au sens d'un message divin qui vient de Dieu pour guider les humains. Si le sujet était le wahhabisme, je ne serais pas là car je ne les défendes pas.
Tout dans les livres ! oh la ^^ ça dépend du livre et puis la manipulation des masses se fait à travers les médiats tout comme à travers les livres. Pour ne pas vivre manipulé, il faut s'instruire et être quelqu’un de bien pour bénéficier de la lumière divine qui t'aide à voir les choses justement.
talib22
VIB
Je t'ai demandé de citer les hadiths avec la source pour que tu puisses avoir un peu de crédibilité, car avancer comme ça des hadiths d’égorgement et les coller au prophète, ça prouve que tu es manipulé.
Je suis là que pour répondre aux arguments, j'évite de juger le niveau des gens et jamais je n'attaques les personnes.
Panam
Bladinaute averti
Je te vois motivé pour découvrir ce que ces religieux cachent derrière leurs barbes
J'ai fait une recherche à ta place mais j espère que tu ne souffres pas d autres insuffisances linguistiques
ce sera dommage d écarter sa mâchoire comme tu le fais alors que tu ne comprends l arabe :/ 
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
dans Le Cœur de la matière. il y a l'amour !! .. non on ne peut pas vivre sans religion .. c est impossible .. y en a qui ont essayé .. ils ont eu des problèmes .. et ne s en remette toujours pas ..
Dieu ce n est pas simplement un désir ou l absurdité de la mort ... .. c est essentiellement une intuition profonde qui traverse toute l humanité depuis que l'Homme est Homme
Dieu ce n est pas simplement un désir ou l absurdité de la mort ... .. c est essentiellement une intuition profonde qui traverse toute l humanité depuis que l'Homme est Homme
C'est drôle quand tu dis "il y en a qui ont essayé..." comme si on pouvait fonctionner comme ça.
Est-ce qu'un humain peut tenir ce discours un matin en se levant "à partir d'aujourd'hui il faut que je croie en Dieu ou au moins que j'essaie..." ou l'inverse "à partir de maintenant je vais essayer de ne plus croire en Dieu"?
c'est plutôt étrange cette conception de la croyance non?
Un prof de philo un jour nous a raconté une histoire, la sienne. La leçon portait sur "qu'est-ce que Dieu"
Des élèves parlaient de leur croyance, de leur absence de croyance etc... et le prof qui n'avait pas de croyance en ce dieu religieux a raconté ce qui lui était arrivé 10 ans auparavant quand son médecin lui a appris qu'il souffrait d'un cancer à un grade déjà un peu avancé. Il était totalement abattu à cette nouvelle, se voyait condamné.
Il a pensé se raccrocher à ce dieu dont on parlait et à le supplier de l'aider et bien il nous a dit qu'il
n'avait pas pu, n'y trouvant pas de sens puisque pour lui ce dieu n'existait pas.
Alors il a prié son père qui était décédé quelques années auparavant, de l'aider.
Tu vois même face à un obstacle tel qu'une grave maladie un incroyant ne peut pas s'inventer
une croyance.
Panam
Bladinaute averti
Car il est honnête et il n est pas finalist ou matérialiste !!
Combien de moutons espèrent le paradis ou souhaitent éviter l enfer grâce à telle ou telle croyance !! Les gens sont très fragiles et pas prêts à la réflexion !
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Tu mythonnes encore ma grande, rien n'a été effacé de ce que j'ai dis, c'est pour ça que tu me taggues ici et pas dans l'autre sujet, pour que les gens ne voient pas que tu mens ...
Et tu peux très bien comprendre la religion sans connaître encore bien l'arabe, bien qu'il faut l'arabe pour approfondir, et connaître l'arabe sans connaître la religion, comme toi ...
Alors cesse de chercher la bagarre petite ...
Yoel1
VIB
..
Je vis très bien sans dieu ni religion ....et je n'ai pas de problèmes
Là, tu soulèves le grand dilemme, pourquoi l’humanité est elle aussi faible pour se sentir traversée d'une intuition ?
Larousse: Intuition
Connaissance directe, immédiate de la vérité, sans recours au raisonnement, à l'expérience.
Sentiment irraisonné, non vérifiable qu'un événement va se produire, que quelque chose existe
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
oui depuis Kant c est ainsi ... c est lui qui a défini l intuition comme quelque chose de passif .. hors de la Raison .. mais la philosophie occidental n est pas la vérité suprême ... dans la philosophie chinoise l intuition n est pas si déraisonnable : )
et d ailleurs même en occident .. un Bergson n a t il pas au contraire remis l intuition sur le devant de la scène .. voir au centre de la raison .. ou du moins .. cette flèches qui la précède ..
ne pas avoir recours au raisonnement ne veut pas dire qu on se trompe .. la vérité a peut être plusieurs chemins : )
Panam
Bladinaute averti
Mamie va apprendre l arabe avant de parler religion ! Tu n as pas honte d afficher autant d incompétence et d insuffisance de raisonnement ??