A t'on reelement un libre arbitre en islam

tajali

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Écoute je vais être obliger d'arrêter de parler car tu ne m'écoutes pas quand je te dis de ne pas hater dans les conclusions. Comme moi tu es un ignorant surtout en langue arabe, le coran est considéré comme le livre le plus éloquent de la langue et la référence dans le balagha. Donc avant de dire il y a fautes ou pas sous la base d'une vidéo essaie de te poser et de patienter et de vérifier si c'est vrai. La base de la spiritualité ce n'est pas la patiente?

Tu es sur une très mauvaise route. Internet est rempli de bêtises. Si tu écoutes n'importe qui sans prendre le temps de vérifier ce qu'il dit est vrai ou faux tu tegareras. Je te laisse sur une explication de Ibn kathir qui t'explique la présence de la négation:

dans le coran des erreurs il y en a et c'est pas moi qui le dit c'est les tafsir qui le rapporte
aprés tu trouvera toujours des musulmans qui sortirons une explication pour masqué le probleme
en mentionnant par exemple le dialecte obscur d'une tribu qui n'existe plus

exemple de faute de grammaire : 63 قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ
 
dans le coran des erreurs il y en a et c'est pas moi qui le dit c'est les tafsir qui le rapporte
aprés tu trouvera toujours des musulmans qui sortirons une explication pour masqué le probleme
en mentionnant par exemple le dialecte obscur d'une tribu qui n'existe plus

exemple de faute de grammaire : 63 قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ
Asslaamou alaykum. Qu'Allah te guide et t'accorde la patiente.
 
dans le coran des erreurs il y en a et c'est pas moi qui le dit c'est les tafsir qui le rapporte
aprés tu trouvera toujours des musulmans qui sortirons une explication pour masqué le probleme
en mentionnant par exemple le dialecte obscur d'une tribu qui n'existe plus

exemple de faute de grammaire : 63 قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ
C'est vrai qu'on a affaire avec un apostat et tout ce qu'il pourra dire cela entrera dans une oreille pour en sortir de l'autre. Ce sera du vent.
 

tajali

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C'est vrai qu'on a affaire avec un apostat et tout ce qu'il pourra dire cela entrera dans une oreille pour en sortir de l'autre. Ce sera du vent.

c'est cela la difference entre moi et vous
moi je cherche la verité vous vous cherchez a confirmé vos idoles:

 

tajali

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le but de la creation ou vie en islam : crée les cieux et la terre bi Alhaqq 16 gratitude 51 pour qu'il m'adorent 2 khalifa 17 18 67 4 ahsana amala 11 rahma

qu'est ce que la ibada en islam?
la reponse est symptomatique du probleme des musulmans (automate mecanique pratiqué sans chercher la sagesse )
 

tajali

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coincidence des opposées celon ibn arabi

c'est nombreux antioseme dans le coran : fatara waly wara'a etc ...

 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
dans le coran des erreurs il y en a et c'est pas moi qui le dit c'est les tafsir qui le rapporte
aprés tu trouvera toujours des musulmans qui sortirons une explication pour masqué le probleme
en mentionnant par exemple le dialecte obscur d'une tribu qui n'existe plus

exemple de faute de grammaire : 63 قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ

Salam,

Dis moi si je me trompe dans mon raisonnement :

Les plus anciens qur'an que l'ont trouve, sont sans tashkil et points

On sait que les tashkil, points, alif et hamza on été ajoutés plus tardivement

La première traduction du qur'an a été faite en langue persane

Les gens les plus suivis (avec des divergences) par les sunnites sont issus du milieu persan (ils ont du apprendre la langue coranique)

La langue coranique a été "retrouvée" puis enseignée dans les écoles (plusieurs écoles car divergences) de grammaire en irak par des perses... alors que les mecquois et medinois devaient sûrement encore parler la langue dans laquelle le qur'an leur a été envoyé pour être compris d'eux dans leur langue

Les tafsirs ont été faites par des perses (avec des divergences)

Du coup, je me pose la question, qui dit qu'il y a des erreurs dans le qur'an?

Pour compléter ma pensée, les orientalistes et autres specialistes ont également appris la langue coranique selon la grammaire issues des écoles de grammaire mentionnées plus haut

Je veux bien que tu trouves l'erreur dans ce que je dis s'il te plaît
 
C'est vrai qu'on a affaire avec un apostat et tout ce qu'il pourra dire cela entrera dans une oreille pour en sortir de l'autre. Ce sera du vent.
C'est pas sûr, personne n'a la science infuse, faut toujours dire peut être, histoire de ne pas tombé de trop haut

4.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
74.31 "...C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
45.23"...Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue...."
42.46."...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."
"39.37. Quiconque Allah guide, nul ne peut l'égarer. "
Et lorsqu'Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
6.35 ...Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.
10.100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

le libre arbitre, est une illusion dans les textes du Coran
tout les mots des textes ne sont t'il pas là pour expliquer un produit invisible.

le Coran ce gargarise avec les mots éternel et Paradis pour en arrivé à une vérité, qu'il n'est pas possible de multiplier sous peine de rejeter ce Livre, le Coran parle en écho à son propre texte.

11.106. Ceux qui sont damnés seront dans le Feu où ils ont des soupirs et des sanglots.
11.107. Pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur décide autrement - car ton Seigneur fait absolument tout ce qu'Il veut.
11.108. Et quant aux bienheureux, ils seront au Paradis, pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur n'en décide autrement - c'est là un don qui n'est jamais interrompu.

une séparation d'on l'effet sera le même devrais vous intriguez (damné et bienheureux
parle t'il pour ne rien dire ? "à moins que" assurément le Coran parle d'autre chose.
 

tajali

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Salam,

Dis moi si je me trompe dans mon raisonnement :

Les plus anciens qur'an que l'ont trouve, sont sans tashkil et points

On sait que les tashkil, points, alif et hamza on été ajoutés plus tardivement

La première traduction du qur'an a été faite en langue persane

Les gens les plus suivis (avec des divergences) par les sunnites sont issus du milieu persan (ils ont du apprendre la langue coranique)

La langue coranique a été "retrouvée" puis enseignée dans les écoles (plusieurs écoles car divergences) de grammaire en irak par des perses... alors que les mecquois et medinois devaient sûrement encore parler la langue dans laquelle le qur'an leur a été envoyé pour être compris d'eux dans leur langue

Les tafsirs ont été faites par des perses (avec des divergences)

Du coup, je me pose la question, qui dit qu'il y a des erreurs dans le qur'an?

Pour compléter ma pensée, les orientalistes et autres specialistes ont également appris la langue coranique selon la grammaire issues des écoles de grammaire mentionnées plus haut

Je veux bien que tu trouves l'erreur dans ce que je dis s'il te plaît

je ne comprend pas ta question
celon moi des gens competent et objectif doivent reprendre tout depuis le debut et mené une etude serieuse sur le coran et son intertextualité
c'est pas compliqué pourtant personne ne semble vouloir s'y mettre
 
je ne comprend pas ta question
celon moi des gens competent et objectif doivent reprendre tout depuis le debut et mené une etude serieuse sur le coran et son intertextualité
c'est pas compliqué pourtant personne ne semble vouloir s'y mettre
Je ne crois pas ça va changer quelque chose, tout simplement car les divergences sont humaines et inévitables. C'est l'esprit extremistes qui ne tolère pas les contradictions.
 

tajali

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VIB
Je ne crois pas ça va changer quelque chose, tout simplement car les divergences sont humaines et inévitables. C'est l'esprit extremistes qui ne tolère pas les contradictions.

tout depend de quel est la cause ou source de la divergence
je pense qu'au contraire il est trés simple de resoudre la majorité des divergences a condition de faire preuve de bonne volonté
 
Dernière édition:
C'est toi qui parle pour ne rien dire. Allah montre seulement qu'Il est LIBRE de faire ce qu'Il veut.

👽
c'était une question ! Après un point d'interrogation c'est une question !
tu prends tes désires pour réalité

4.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
74.31 "...C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
45.23"...Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue...."
42.46."...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."
"39.37. Quiconque Allah guide, nul ne peut l'égarer. "
Et lorsqu'Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
6.35 ...Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.
10.100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

EN EFFET CE QUI ENLEVE LE LIBRE ARBITRE !

peut être c'est autre chose !

toutefois
"tant que dureront les cieux et la terre" c'es lié au mot éternel, donc il se peut que ce ne le soit pas. même si il fait ce qu'il veut

👽 en effet: mais tu n'y crois pas.

72.8. Nous avions frôlé le ciel et Nous l'avions trouvé plein d'une forte garde et de bolides.
72.9. Nous y prenions place pour écouter. Mais quiconque prête l'oreille maintenant, trouve contre lui un bolide aux aguets.
----
37.10. Sauf celui qui saisit au vol quelque [information]; il est alors pourchassé par un météore transperçant.

Tu ne peux comprendre ! Tu ne sais pas de quoi il parle !
 
Dans le Coran il y a des messages adressés dans la perspective locale et dans la perspective globale.

👽
local ou globale, le libre arbitre est exclue.

4.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
74.31 "...C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
45.23"...Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue...."
42.46."...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."
"39.37. Quiconque Allah guide, nul ne peut l'égarer. "
Et lorsqu'Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
6.35 ...Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.
10.100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

Il est écrit que tu ne peux rien faire, ni même influencé c'est Allah qui décide.

de plus il est écrit qu'Il connais l'avenir, donc, le mot ÉPROUVÉ ne tien pas la route, sauf si il parle d'autre chose don les preuves sont inscrit

Si vous saviez.

👽24.35.Allah est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat; son combustible vient d'un arbre béni : un olivier ni oriental ni occidental dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière. Allah guide vers Sa lumière qui Il veut. Allah propose aux hommes des paraboles et Allah est Omniscient.

3.10. Ceux qui ne croient pas, ni leur biens ni leurs enfants ne les mettront aucunement à l'abri de la punition d'Allah. Ils seront du combustible pour le Feu,

66.6. Ô vous qui avez cru! Préservez vos personnes et vos familles, d'un Feu dont le combustible sera les gens et les pierres, surveillé par des Anges rudes, durs, ne désobéissant jamais à Allah en ce qu'Il leur commande, et faisant strictement ce qu'on leur ordonne.

17.50. Dis : "Soyez pierre ou fer

les versets courts c'est exprès pour moi, pour que je puisses faire les liens.
moi c'est pas l'imagination, c'est des recoupements.
 

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resumé de la video

mot clef : positif vie saine
bonheur forgeron de mon propre bonheur bien etre qui est un choix
cultive ton potentiel graine individu depositaire de ressource interieur vs exterieur destin

societé accompli où le bonheur est au coeur des preocupation
masque d'un symdrone depressif d'une societé où l'optimisme devient une servitude

souffrance ou insatisfaction
bonheur ou satisfaction ou contentement

profondeur issue

booster le psychisme ou l'ego avec des mantra pactwork de concept concret et simple vulgariser en recette de bon sens en slogan pub
coaching dans tout discipline legitimité des coach diplome vs experience epreuve touché le fond pour remonté
reprendre le controle la responsabilité de sa vie croire en soi ses capacité obstacle des pensée limitante
il peut en etre autrement

8mn du politique à la psychologie du bien etre
changement de preocupation maslow

14mn concept mal compris connais toi toi meme chercher son topos sa place sa fonction dans l'univers à l'exterieur de sois que tu vas touver qui tu es pas en la cherchant en sois meme grammaire de nos societé = individualisme self made self help
la question n'est plus qui est responsable de ce pb mais comment faire pour m'en sortir faire de ce pb un atout

16mn sligmann de la spychologie negatif qu'est ce qui va mal à la psychologie positif comment allé mieu

suite
 

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25mn focaliser ou resisté a ce qui va mal c'est le renforcer
focaliser sur ce qui va bien

optimisme pessimisme rapport au changement
experience souris lait fromage impuissance apprise pb sans solution issue espoir depression
pessimiste pense 3 chose c'est permanent contagieux incontrolable je ne peux rien y faire
optimiste temporaire limité je peux y remedier = pouvoir agir

34 differente forme de bonheur
aprés la mort
bouddhisme pleine conscience de l'instant present
epicurisme plaisir dans les besoins naturel
hedonisme plaisir intense mais ephemere
eudemonisme sens profond de la vie
sadisme souffrance des autres
consumerisme shopping

36 wasp westworld ressource self help developpement personnel meritocratie
droit vie liberté recherche bonheur
vous etes responsable tout depend de vous action
tragedie grecs

50mn cnv regulation emotionel negatif positif
meditation
medicament
diffusion image du bonheur voyage management taylor automate efficacité à la psychologie social
etre critique septique

suite
 

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integration JBR

 

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identité sens
tragedi hero

volonté choix liberté capacité ressource
exigence attente objectif idealisme comparaison
 
Cela signifie que cette vie est une distraction orientant la plupart des êtres humains vers tout ce qui les detourneraient du vrai sens et de l'objectif par lequel ont été créés.
@TIGELLIUS alors pourquoi la notion d'enfer enfer éternel jugée sur une vie non éternelle? Satan nous détourne et Allah connait nos âmes mieux que nous alors pourquoi l'enfer et toutes ses tortures?
 

tajali

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libre arbitre de l'homme et toute puissance de Dieu
faire les cause materialiste (science moderne) ou faire confiance en dieu: foi
injustice que l'on constate dans le monde et justice de Dieu
existence du mal et la bonté de Dieu


"tout est bon tout est splendide parceque tout est realité "

TOUT EST BIEN POUR QUICONQUE SAIT QUE TOUT EST TEL
Si les hommes savaient qu'ils sont heureux, ils le seraient,
mais, tant qu'ils ne le sauront pas, ils seront malheureux.
Voilà toute l'idée, il n'y en a pas d'autre!
Celui qui reconnait cela sera IMMÉDIATEMENT heureux sur le champs. sur le moment meme.



 

tajali

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faire comme si on est libre et responsable
ou faire comme Si ce monde est parfait
jouer la comedie au jeu suspension d incredulité integration doute "it s real ?"

alienation ?

 

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dans la bible comprendre lien entre pulsion vi joie mort tristesse souffrance bien bon beau


 
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