Année lunaire ou solaire

nicky31 a dit:
185. L’Appel, al-Qur’ân,
est descendu au mois de Ramadân,
guidance pour les hommes,
évidence de la Guidance et du Critère.
Celui qui parmi vous est témoin de la nouvelle lune,
qu’il jeûne.
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n'importe quoi tu fais que dire n'importe quoi IoI

il est écrit dans le verset "shahida minkumu alshshahra", qui veux dire : quiconque d'entre vous est présent en ce mois

c'est le mot shshahra (Mois) qui est écrit et non le mot qamara (lune) que dieu emploi partout dans le Coran pour désigner la lune.

demande a ton prof d'arabe il te le confirmera ;-)
 
nicky31 a dit:
tu te fiche de qui ??

tu vis dans une grotte ??

le calendrier solaire date de début de l'humanité et il vient de la plus grande civilisation que la terre n'a jamais porté ! l’Égypte antique ou tout les prophètes ont vécu !


c'est ton calendrier lunaire qui est tout neuf , la preuve personne ne la jamais utilisé !
a part si tu crois que dieu est une pierre noire dans le désert...
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Je ne me fiche de personne et je ne vis pas dans une grotte.

Je parlais du calendrier grégorien qui est le seul calendrier solaire utilise par tout le monde (et encore y a des exceptions) et c'est le cas uniquement depuis le XXe siècle donc oui y a moins d'un siècle.
Au XIXe seule une petite partie du monde l'utilisait.

Et ce calendrier date du XVIe il est quand même un peu plus jeune que le calendrier islamique. C'est le calendrier Julien qui est plus vieux.

Et dans votre discussion si j'ai bien compris vs faites plein de calculs et autres hypothèses pour fixer les dates de événements sur un calendrier grégorien.
Par ex le ramadan doit se faire les 10 derniers jours de décembre (Farise).
Je trouve ca très bizarre comme manière de procéder.

Je cherche juste a comprendre votre manière de penser.


Et donc au final vous faites les rites seuls aux dates que vous estimez meilleures ?
 
Farise a dit:
n'importe quoi tu fais que dire n'importe quoi IoI

il est écrit dans le verset "shahida minkumu alshshahra", qui veux dire : quiconque d'entre vous est présent en ce mois

c'est le mot shshahra (Mois) qui est écrit et non le mot qamara (lune) que dieu emploi partout dans le Coran pour désigner la lune.

demande a ton prof d'arabe il te le confirmera ;-)
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tu parles de quelle prof ?? celui qui n'est pas capable de comprendre tout les mots du coran ???

ce n'est pas parce que le mot a perdu son sens en arabe moderne qu'il ne veut plus dire la même chose !

et
 
nicky31 a dit:
Wa-itha al’isharu ‘uttilat

faut croire que tout le monde sait que ça à un rapport avec 10 mois.... mais ce n'est absolument pas a terme , une chamelle mets bats au bout de 13 mois !

c'est comme si je disais qu'une femme est a terme a 6 mois ; c'est débile non ??

donc ça permet de comprendre que la traduction faite par un juif est de meilleur qualité car les arabes se base sur le nouvel arabe des années 700...

bref si tu pense qu'a 10 mois la chamelle mets bas , faut que fasse des recherches au lieux de tout gober !

maintenant passant aux nom des mois du calendrier musulman, chawal c'est le 10ème mois qui correspond à la période ou les chamelle mettent bas ! mais n'indique absolument pas que leur saison des amours a lieu début janvier !

ils copulent au mois de juillet............
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encore une fois le verset ne parle pas de 10 mois et n'est pas dans le contexte du jeûne ;-)

et depuis quand les juifs sont là pour nous mettre dans le vrais et nous faire comprendre notre propre langue IoI "le délire total"
 
godless a dit:
Le coran, je ne sais pas.
L'islam utilise le calendrier lunaire.
(Je ne veux pas faire ici une "distinction" entre coran et islam. C'est juste que je ne sais pas si le calendrier lunaire utilisé dans le monde islamique découle du coran, ou découle traditionnellement du calendrier qui était utilisé dans le monde arabe de l'époque. Précision bienvenue pour ma culture personnelle.)
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Pour ta culuture je te donne l'information.

Le calendrier arabe avant la " révélation " de l'islam était luni solaire. C'est à dire qu'il y a vait un mois supplémentaire ajouté tous les deux ans pour que la durée de l'année soit correcte. Cela permet que les saisons reviennent toujours au même moment dans le calendrier. Un calendrier correct facilite le travail des paysans.

Mahomet était un nomade. Il se moquait bien des paysans. En revanche dans sa lutte de pouvoir contre les tribus arabe, il a interdit le mois intercalaire en faisant une révélation d'un verset pour obliger les tribus à se soumettre à ses désidérata :

Sourate 9-36-37: «Oui, le nombre des mois, auprès de Dieu a été de douze mois, dans la prescription de Dieu, au jour où Il créa les cieux et la Terre. Quatre d’entre eux sont sacrés; - voilà la religion droite; - durant ces mois, ne vous manquez donc pas à vous-mêmes. Et combattez à plein les faiseurs de dieux comme ils vous combattent à plein. Et sachez que Dieu est avec les pieux.
Oui, le mois intercalaire n’est qu’un surcroît de mécréance: par là sont égarés ceux qui mécroient: une année, ils le font profane, et une année, ils le font sacré, afin d’emboîter le pas au nombre des mois que Dieu a fait sacrés. Ainsi font-ils profane ce que Dieu a fait sacrés. Leurs pires œuvres leur ont été enjolivées. Et Dieu guide les mécréants.»

Moyennent quoi le coran recommande un calendrier qui n'a plus rien à voir avec le temps qu'il faut à la terre pour faire le tour du soleil.
Dieu sait bien sûr que la terre tourne autour du soleil et pas l'inverse et Il sait combien de temps il lui faut pour faire le tour. Il ne pouvait pas inspirer un verset aussi dépourvu de réalité scientifique.

Mais le coran n'a pas été inspiré par Dieu, c'est une imagination de Mahomet pour assoir sa richesse et son pouvoir sur ses contemporains...
 
Sanid a dit:
Je ne me fiche de personne et je ne vis pas dans une grotte.

Je parlais du calendrier grégorien qui est le seul calendrier solaire utilise par tout le monde (et encore y a des exceptions) et c'est le cas uniquement depuis le XXe siècle donc oui y a moins d'un siècle.
Au XIXe seule une petite partie du monde l'utilisait.

Et ce calendrier date du XVIe il est quand même un peu plus jeune que le calendrier islamique. C'est le calendrier Julien qui est plus vieux.

Et dans votre discussion si j'ai bien compris vs faites plein de calculs et autres hypothèses pour fixer les dates de événements sur un calendrier grégorien.
Par ex le ramadan doit se faire les 10 derniers jours de décembre (Farise).
Je trouve ca très bizarre comme manière de procéder.

Je cherche juste a comprendre votre manière de penser.


Et donc au final vous faites les rites seuls aux dates que vous estimez meilleures ?
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ok

farise oui elle estime ce qu'elle veut

le calendrier berbère est solaire et est en réalité plus ancien que celui des juif !

quand par exemple il dit au yehoud que leur calendrier est mauvais, que dit il du calendrier des nasara ??
 
nouveaupseudo a dit:
salam

j'aimerais savoir sur quelle type d'année se base le coran, lunaire ou solaire ?

je me suis rendu compte que cela pouvais bouleverser nos habitudes dans l' un ou l'autre cas!
exemple les mois sacrés , le jeûne ,etc...
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salam Akhi
ça sera plutôt lunaire
regarde sourate al Kahf
Dieu parle de la durée que sont restés les fidèles en dormant
Et tu verras qu'il dit
( وَلَبِثُوا فِي كَهْفِهِمْ ثَلَاثَ مِئَةٍ سِنِينَ وَازْدَادُوا تِسْعاً)
300 ans et 9 ans
et comme dans ce verset on compte les jours solairement (obligé) car le soleil est la seule façon avec laquelle on peut compter quand on est dans une grotte en la voyant se lever et se coucher:
(وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا طَلَعَت تَّزَاوَرُ عَن كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإِذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ وَهُمْ فِي فَجْوَةٍ مِّنْهُ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ مَن يَهْدِ اللَّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِ وَمَن يُضْلِلْ فَلَن تَجِدَ لَهُ وَلِيّاً مُّرْشِداً )

, Dieu nous précise donc qu'il sont resté 300 ans (avec ce décompte en jours) et on rajoute 9 ans du Héjir = 309 ans lunaire

N'oublie pas que la Lune a aussi des cycles de marées, que certaines graines doivent être semés certaines nuits; et que même le cycle féminin est plutôt lunaire = 28 jours ou 29 jours

Voilà
 
didou200 a dit:
salam Akhi
ça sera plutôt lunaire
regarde sourate al Kahf
Dieu parle de la durée que sont restés les fidèles en dormant
Et tu verras qu'il dit
( وَلَبِثُوا فِي كَهْفِهِمْ ثَلَاثَ مِئَةٍ سِنِينَ وَازْدَادُوا تِسْعاً)
300 ans et 9 ans
et comme dans ce verset on compte les jours solairement (obligé) car le soleil est la seule façon avec laquelle on peut compter quand on est dans une grotte en la voyant se lever et se coucher:
(وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا طَلَعَت تَّزَاوَرُ عَن كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإِذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ وَهُمْ فِي فَجْوَةٍ مِّنْهُ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ مَن يَهْدِ اللَّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِ وَمَن يُضْلِلْ فَلَن تَجِدَ لَهُ وَلِيّاً مُّرْشِداً )

, Dieu nous précise donc qu'il sont resté 300 ans (avec ce décompte en jours) et on rajoute 9 ans du Héjir = 309 ans lunaire

N'oublie pas que la Lune a aussi des cycles de marées, que certaines graines doivent être semés certaines nuits; et que même le cycle féminin est plutôt lunaire = 28 jours ou 29 jours

Voilà
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j'attete pas de répéter que dieu parle toujours de la lune et du soleil en meme temps, donc logique qui donne aussi le temps en année solaire (300 ans) et lunaire (309 ans) donc normal que dieu site l'année solaire et lunaire en meme temps, et je comprend pas pourquoi tu dis "9 ans du Héjir" alors que en réalité les 309 lunaire est l'équivalant de 300 ans solaire.
aussi, ya rien qui prouve que c'est l'année lunaire qui doit etre pris en compte pour les mois sacrée vus qu'ils se décales, mais tout laisse a croire que a l'époque ils fonctonnaiens avec deux calendriers certains avec le solaire et d'autre avec le lunaire, comme de nos jours, et dieu demande d'utiliser le solaire pour les mois sacrée afin qu'ils ne se récales pas chaque année.


et pour info la femme n'as pas ses regles en fonction de la lune, t'as lus ça ou?
 
Hors-sujet:
nouveaupseudo mdrr ton avatar de face...


Et dans le sujet mtn :
il fait flipper ce post...
je m'attends à une nouvelle intervention qui nous revelera que le coran est en araméen et que en verité ya pas de calendrier du tout... chacun fait comme il veut.. trop fun:rolleyes:
 
Farise a dit:
j'attete pas de répéter que dieu parle toujours de la lune et du soleil en meme temps, donc logique qui donne aussi le temps en année solaire (300 ans) et lunaire (309 ans) donc normal que dieu site l'année solaire et lunaire en meme temps, et je comprend pas pourquoi tu dis "9 ans du Héjir" alors que en réalité les 309 lunaire est l'équivalant de 300 ans solaire.
aussi, ya rien qui prouve que c'est l'année lunaire qui doit etre pris en compte pour les mois sacrée vus qu'ils se décales, mais tout laisse a croire que a l'époque ils fonctonnaiens avec deux calendriers certains avec le solaire et d'autre avec le lunaire, comme de nos jours, et dieu demande d'utiliser le solaire pour les mois sacrée afin qu'ils ne se récales pas chaque année.


et pour info la femme n'as pas ses regles en fonction de la lune, t'as lus ça ou?
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salut
j'ai pas dit qu'il faut opter pour le solaire et laisser le lunaire ou l inverse
j'ai juste dit qu'il est plus logique d'opter pour le plus pratique
et je suis d'accord avec toi, mais je n'ai pas encore bien cherché dans ce point,
après tout compter les jours ça revient à la même chose
Pour le cycle, j'ai pas dit que les règles c'est en fonction de la lune (à moins que ça sera la découverte du siècle :D)
j'ai dit que comme le cycle de la femme est de 28 jours ou 29 (normalement bien sûr) il est plus facile pour elle de se référer à la lune pour ne pas se mélanger les pinceaux
et puis c est une drôle de coïncidence, le cycle féminin n est pas de 30 ou 31 jours (je parle toujours de la normale)
bien évidement, ceci est valable pour les époque ou on pouvait pas faire mieux
 
simplement la a dit:
Hors-sujet:
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Et dans le sujet mtn :
il fait flipper ce post...
je m'attends à une nouvelle intervention qui nous revelera que le coran est en araméen et que en verité ya pas de calendrier du tout... chacun fait comme il veut.. trop fun:rolleye s:
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avec l'autre j'avais un torticolis et j'en avais marre de vous voir d'un coté alors je me suis retourné et ca va mieux avec deux yeux :langue:

il fait flipper ce post...
je m'attends à une nouvelle intervention qui nous revelera que le coran est en araméen et que en verité ya pas de calendrier du tout... chacun fait comme il veut.. trop
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le but n'est pas de faire changer les habitudes ou la religion, mais de comprendre le cursus de la revelation et tu vois c'est pas si evident que ca si on se refere aux différents avis! je prefere me renseigner ici ou la pour etre sur de pratiquer dans les clous ....
moi perso je suis a la recherche du vrai la ou il peut etre....pas sous les pyramide clin d'oeil a niky ;)
 
Pareil a dit:
L'islam est dans les années lunaires.

Le soleil est utilisé pour déterminer le moment de la journée.

C'est tout à fait normal vu que les premiers musulmans étaient plutôt composées de tribus nomades.

N'ayant pas besoin de déterminer le temps des moissons, etc, le soleil ne leur sert à rien.
Pratique pour le moment de la journée, mais son importance est encore très relative.
La lune est plus pratique pour déterminer les espaces de temps.



Le même principe est applicable avec le judaïsme qui a les deux calendriers car les tribus juives passaient du nomadisme à un mode de vie plus sédentaire (avec les marchands).

Les chrétiens qui étaient seulement sédentaires ont carrément délaissé la lune qui ne leur servait plus à rien. Le soleil était au contraire des plus utiles et nécessaires pour les cultures et la vie en société pour déterminer les heures.
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Savez vous que les Juifs "Sedentaire" à l'époque de Jésus ne suivaient pas un calendrier rythmé par le soleil ?

http://www.calj.net/mesure

On lit :

Le mois est lié à la rotation de la Lune autour de la Terre. C'est la période qui s'étend entre deux nouvelles lunes consécutives.
Le calendrier actuel est un calendrier païen. Le dimanche n'a jamais été chômé. D'ailleurs en anglais on dit : SUN DAY , le jour du soleil. Votre calendrier est païen de A à Z.

Dans le Coran y'a marqué qu'il ne faut pas adorer le soleil ou la lune.Est-ce qu'il ya cela dans l' A.T. et le N.V.???
 
Farise a dit:
1400 ans sans Coran acompagné et 600 000 hadites qui sont passé par là.... je t'avoue franchement que j'en sais rien ;-)
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Salam,

Les musulmans n'ont jamais abandonées le Coran,faut faire attention a certaines paroles qui sortent de notre bouche,aucun specialiste n'est plus compétent que nos savant,les sunnites sont les gardiens du savoir,cela peut paraitre arrogant mais c'est la vérité,voila pourquoi on vous defis de ramener autre chose que vos affirmations et vos question fondées sur du sable.Votre lecture litteraliste sans fait historique qui corroborent votre imagination,ne vous sera d'aucune utilité ici.Les musulmans ne vous ont pas attendus pour analyser le Coran,si notre communautée est bancal aujourdhui,c'est quelle ne se conforme plus au Coran et a La Sunna.Dans quelle monde vivez vous monsieurs et mesdames les coranistes,nous allons vous remettre a votre place inchallah,celle des diffamateurs et des ignorants,inchallah.
 
Farise a dit:
le verset 9:37 nous montre bien qu'il ne faut pas reporté un mois sacrée sur une autre or il n'y a qu'avec le calendrier lunaire ou c'est possible, bref on ne peut pas fonctionner avec le calendrier lunaire si on veux etre précie dans nos dates,par contre le calendrier solaire est très précie il donne la meme dates chaques année et le meme mois pour chaque saisons.

9:36. Le nombre de mois, auprès d'Allah, est de douze [mois], dans la prescription d'Allah, le jour où Il créa les cieux et la terre. Quatre d'entre eux sont sacrés: telle est la religion droite. [Durant ces mois], ne faites pas de tort à vous-mêmes. Combattez les associateurs sans exception, comme ils vous combattent sans exception. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

le calendrier solaire ne permet pas le report d'un mois a un autre et Dieu non plus ne le permet pas ;-)

9:37. Le report d'un mois sacré à un autre est un surcroît de mécréance. Par là, les mécréants sont égarés: une année, ils le font profane, et une année, ils le font sacré, afin d'ajuster le nombre de mois qu'Allah a fait sacrés. Ainsi rendent-ils profane ce qu'Allah a fait sacré. Leurs méfaits leurs sont enjolivés. Et Allah ne guide pas les gens mécréants.

jamais il n'est dit dans le coran que c'est seulement la lune qui sert a calculer le temps mais Dieu site toujour le soleil et la lune en meme temps pour nous dire qu'ils servent a calculer le temps or 1 lune et un soleil donne 1 jours voila pourquoi dieu les site toujours en meme temps
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Salam,

le problème des mois dont ces verset Coranique parlent, n’a rien a voir avec le calendrier Israelite ou Chretiens.
Les Arabes associateurs avant la révélation du Coran Utilisent le calendrier lunaire, dans ce calendrier de 12 mois il y a 4 mois sacrés pondant les quels ils ne doivent pas faire de guerre, cette croyance des 4 mois sacrés est respecté cher les Arabes de cette région depuis l’époque des Prophètes Ibrahim et Ismaël, jusqu'à ici il n’y a pas de problème, l’année chez les Arabe a l’époque se constitue de 12 mois lunaire dont les ancienne religions (Ibrahim et Ismaël) a choisit 4 mois sacrés ou la guerre est interdit.

Le problème c’est que les Arabes par fois quand il sont en guerre ente eux et les mois sacrés arrive il doivent arrêter la guerre pour respecter leurs croyance, ce qui n’est pas facile alors il ont trouvé une autre solution plus maligne, celle de changer les noms des mois pour dire que les mois sacrés ne sont pas encore arrivé, est avec le temps le calendrier est perturbé on ne sait plus vraiment de quel mois il s’agit, les arabe peuvent toujours dire quand ils veulent que les mois sacrés ne sont pas encore arrivé car il y avait une erreur il y a 5 ans ou il y a 10 ans, il peuvent faire la guerre quand ils veulent.

Les versets du Coran dénonce cette pratique, et Il confirme qu'il y'a 12 mois dans l’année, dont 4 sont sacrés et qu'il ne faut plus joué avec les noms des mois pour les déplacer dans le temps, le Prophète avec l’inspiration de Dieu a rétablit les bons Nom des mois, il ne fallait plus joué avec ces mois pour les déplacer, le calendrier musulman commence ainsi avec l'hégire du Prophète.

Voila la réponse a votre question, c’était une bonne question car beaucoup de musulmans ne connaissent pas cette Histoire, et ils ne comprennent pas la signification de ces versets.
 
le calendrier solaire inventé par les égyptiens et le calendrier le plus précis et le plus logique vu que dans notre univers tout les planetes tourne autour du soleil.Il permet aussi d'être précis pour les différente saisons qui tombe toujours les même jours
 
kenMaster a dit:
le calendrier solaire inventé par les égyptiens et le calendrier le plus précis et le plus logique vu que dans notre univers tout les planetes tourne autour du soleil.Il permet aussi d'être précis pour les différente saisons qui tombe toujours les même jours
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Dans notre univers, toutes les planètes tournent autour du soleil???

Moi qui croyait que le système solaire n'était qu'une poussière dans la galaxie appelée voie lactée, elle-même poussière dans l'univers... ;)
 
godless a dit:
Dans notre univers, toutes les planètes tournent autour du soleil???

Moi qui croyait que le système solaire n'était qu'une poussière dans la galaxie appelée voie lactée, elle-même poussière dans l'univers... ;)
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non... tout l'univers tourne autour de la terre ! et tu le vois de tes propre yeux !
 
kenMaster a dit:
le calendrier solaire inventé par les égyptiens et le calendrier le plus précis et le plus logique vu que dans notre univers tout les planetes tourne autour du soleil.Il permet aussi d'être précis pour les différente saisons qui tombe toujours les même jours
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Si je comprends bien cette discussion, le problème n'est pas de savoir quel est le calendrier (lunaire ou solaire) le plus logique ou le plus précis mais de savoir sur quelle base Allah Ta'ala s'adresse à nous dans le coran.
 
cevino a dit:
Si je comprends bien cette discussion, le problème n'est pas de savoir quel est le calendrier (lunaire ou solaire) le plus logique ou le plus précis mais de savoir sur quelle base Allah Ta'ala s'adresse à nous dans le coran.
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il se base sur le calendrier qu'il a donné à l'empire égyptien puisque tout les prophètes y ont vécu et le comptage du temps n'a surement pas commencé en 635...
 
nouveaupseudo a dit:
@ cevino
c'est exactement cela , notament les mois sacres ,et le jeûne du mois de ramadan si c'est un mois fixe ou non!
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Salam
Une année c'est un cycle temporel naturel. Un cycle fixe divisé en plusieurs périodes fixes (saisons, mois, semaines, jours).

Le Coran evoque les saisons de l'année, il les confirme bien sure.
C'est ce que le Createur a mis en place depuis la création de ce monde. Ce n'est pas au 7e/8e siècle que cela va changer.

Y'a t il des saisons dans le calendrier lunaire arabe ? Est il conforme a la nature, Creation de Dieu ? NON

Ce calendrier lunaire arabe (hijri) est le pire des calendrier. Son ramadan qui traverse les saisons est malheureusement faux.

Oui le mois de Ramadan Coranique est fixe. Tous les versets qui traitent du sujet (annee/mois) le prouvent... Il suffit juste de faire sa petite recherche.

Note: je tiens a préciser que ce que Nicky prêche comme calendriers (berbère, égyptien, républicain, etc) c'est pas ça non plus.
 
nicky31 a dit:
ensuite pour ce qui est des vrais date du jeunedu mois de ramadan , je les ai trouvé cette année, et on été 2 a le faire avec unseulDieu...on a fait nos calcul et on est tombé le 29 septembre et comme par hasard ça tombe direct avec rosh ashana et ça fini 10 nuits plus tard avec youm kipour et toute les 10 nuit il y a téchouva qui correspond a tarawih
et youm kipour c'est le grand pardon avec les offrande tout comme nous a l'aid sghir

donc il suffit de savoir quand se passe le 10 eme mois sachant que l'année commence le 10 janvier avec yennayer et les mois sont de 30 jours auquel on rajoute 5 jours a la fin de l'année !

en faisant notre calcul on tombe sur le 6 septembre !

et pandant ce 9 éme mois on attends de voir la nouvelle lune a l'ouest on peut apercevoir le croissant lunaire juste au coucher du soleil

et quand on le voit , on jeune 10 nuits !!!

par les 10 nuits..... pardi !
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Il y a du vrai dans ce que tu as écrit .
51. Et lorsque Nous donnâmes rendez-vous à Moïse pendant quarante nuits! Puis en son absence vous avez pris le Veau pour idole alors que vous étiez injustes
2.53. Et lorsque Nous avons donné à Moïse le Livre et le Discernement afin que vous soyez guidés.

Le mois d'Elloul pour les talmudistes correspond à Septembre Octobre mois selon eux ou Moïse a reçu les 2 tablettes de pierre avec les 10 paroles de
Dieu . Alors ils jeûnent jusqu'au Yom Kippour fête des expiations .

Reception de la Torah par Moïse au mont Sinaï
44.2. Par le Livre explicite.
44.3. Nous l'avons fait descendre en une nuit bénie, Nous sommes en vérité Celui qui avertit,
44.4. durant laquelle est décidé tout ordre sage,
Il s'agit de la Torah que Moïse reçu et non pas du coran qui n'existait pas .

183. Ô les croyants! On vous a prescrit as-Siyam comme on l'a prescrit à ceux d'avant vous ( les anciens ), ainsi atteindrez-vous la piété,
184. pendant un nombre déterminé de jours .
185. Le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement.
Ce jeûne a été copié sur les talmudistes qui est une pure tradition inventée car il n'y a aucune obligation de jeûne dans la Torah .
Le prophète Moïse est resté 40 jours tout comme le Messie Jésus à jeûner
mais c'était exceptionnel .

PS: Ramadan est le 9 ième mois .
 
nicky31 a dit:
tu te fiche de qui ??

tu vis dans une grotte ??

le calendrier solaire date de début de l'humanité et il vient de la plus grande civilisation que la terre n'a jamais porté ! l’Égypte antique ou tout les prophètes ont vécu !


c'est ton calendrier lunaire qui est tout neuf , la preuve personne ne la jamais utilisé !
a part si tu crois que dieu est une pierre noire dans le désert...
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Non car les 2 étaient valables mais tu as raison de parler du début de
l'humanité .
 
kenMaster a dit:
le calendrier solaire inventé par les égyptiens et le calendrier le plus précis et le plus logique vu que dans notre univers tout les planetes tourne autour du soleil.Il permet aussi d'être précis pour les différente saisons qui tombe toujours les même jours
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Comment sais tu qu'il a été inventé par eux et qu'il fut précis ? quant aux planètes ne t'avance pas trop .
 
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