Arrêter de prendre les femmes musulmanes pour des konnes

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Ebion
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pour repondre a toi et à @julian13
les choses ne sont pas aussi simple

il faut recevoir la bonne information au bon moment

quand vous lisez un livre quel pourcentagetrouvez vous pretinent et quel pourcentage retenez vous ?
donc c faire beaucoup d'effort pour pas grand chose

Ce n'est pas ça qui est le plus important.

Le plus important c'est d'entraîner son esprit a améliorer sa capacité d'attention. Le sujet de ce que tu lis ou étudiés et ce que tu en as retenu n'est pas le plus important. Mais plutôt ta capacité d'attention que tu as développé et ce qui va avec (capacité à raisonner , développement de l'intuition , confiance en soi ...)
 
Le plus important c'est d'entraîner son esprit a améliorer sa capacité d'attention. Le sujet de ce que tu lis ou étudiés et ce que tu en as retenu n'est pas le plus important. Mais plutôt ta capacité d'attention que tu as développé et ce qui va avec (capacité à raisonner , développement de l'intuition , confiance en soi ...)
La capacité d'attention est la porte d'entrée de toutes les autres capacités cognitives.
Sans attention, point de présence à l'instant présent et à l'ici et maintenant.
Sans attention, point d'ecoute active non plus.
 
Ce n'est pas ça qui est le plus important.

Le plus important c'est d'entraîner son esprit a améliorer sa capacité d'attention. Le sujet de ce que tu lis ou étudiés et ce que tu en as retenu n'est pas le plus important. Mais plutôt ta capacité d'attention que tu as développé et ce qui va avec (capacité à raisonner , développement de l'intuition , confiance en soi ...)

1/comment determine tu ce qui est important de ce qui n'est pas important ?

2/comment ton cerveau determine ce qui et important et gere ton attention?
pourquoi ton cerveau attitre ton attention sur certain chose et pas d'autre = resonnance ?

3/le temps est court tu ne peux pas te permettre de lire n'importe quoi n'importe quand
au contraire il faut trouver la bonne information au bon moment
le moin d'effort pour le maximum de resultat autrement tu risque de te perdre dans cette masse d'information
surtout si tu lis avec une attention soutenu

www.bladi.info/threads/comment-comprendre-un-recit-rapidement.458285/
www.bladi.info/threads/lire-un-livre-ouvert.508491/
www.bladi.info/threads/comprendre-la-magie-des-mots.546252/
www.bladi.info/threads/effet-du-langage-lecture-sur-la-percetion-conscience.461162

qu'est ce qu'on cherche ? je voi tout ... effet de surprise spontaneité attention

mauvaise interpretation des signe = ironie = pb = crise = prise de conscience = twist = relecture avec la bonne la clef
www.bladi.info/threads/comment-lexprimer-ou-le-dire-autrement-ou-plus-simplement.537006/page-2#post-18321484
 
Dernière édition:
La capacité d'attention est la porte d'entrée de toutes les autres capacités cognitives.
Sans attention, point de présence à l'instant présent et à l'ici et maintenant.
Sans attention, point d'ecoute active non plus.

qu'entendez vous par capacité d'attention ?

je suis un cerveau droit donc je ne vi que dans l'instant present et cela est un probleme
et je suis monotropique hyperfocus donc j'entre facilement en flow = fusion sujet objet

contrairement a ce que les gens pensent concentration ne veut pas dire pensé ordonné
au contraire cela veut dire voir enormement de connection sur un sujet donné
mais le voir que sous un aspect = le point de focalisation = zoom

www.bladi.info/threads/la-simplexite-quel-est-ce-concept-clef-ou-kalima-secret-cache.546124/#post-18385267
www.bladi.info/threads/ou-peut-on-avoir-un-diagnostic-dautisme.454350/#post-15664356

www.bladi.info/threads/comment-comprendre-un-recit-rapidement.458285/
www.bladi.info/threads/lire-un-livre-ouvert.508491/
www.bladi.info/threads/comprendre-la-magie-des-mots.546252/
www.bladi.info/threads/effet-du-langage-lecture-sur-la-percetion-conscience.461162


 
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encore un peu de patience : on est proche du point de convergence ...
cela ne veut pas dire que j'ai la reponse je me reajuste en fonction de vos reponses

pour moi pour repere point d'equilibre :
 
Dernière édition:
Ce n'est pas ça qui est le plus important.

Le plus important c'est d'entraîner son esprit a améliorer sa capacité d'attention. Le sujet de ce que tu lis ou étudiés et ce que tu en as retenu n'est pas le plus important. Mais plutôt ta capacité d'attention que tu as développé et ce qui va avec (capacité à raisonner , développement de l'intuition , confiance en soi ...)

Le plus important au regard de la discussion. Nous parlions de la meilleure façon d'arriver à tirer profit de son chaos / désordre intérieur.

Tu as une infinité d'information a l'intérieur de toi confrontée a une infinité d'information dans ton environnement. L'attention permet d'utiliser tes capacités cognitives au mieux pour traiter cela, faire le tri, et en sortir quelque chose d'intéressant. La porte d'entrée des autres capacités cognitives comme a dit tizniti.
 
Le plus important au regard de la discussion. Nous parlions de la meilleure façon d'arriver à tirer profit de son chaos / désordre intérieur.

Tu as une infinité d'information a l'intérieur de toi confrontée a une infinité d'information dans ton environnement. L'attention permet d'utiliser tes capacités cognitives au mieux pour traiter cela, faire le tri, et en sortir quelque chose d'intéressant. La porte d'entrée des autres capacités cognitives comme a dit tizniti.

la difference entre un genie et les autres
c son attention = sa capacité a faire ce tri et à traiter l'information de facon efficace = simplifier = pour en sortir quelque chose d'interessant

1/cette attention se fait elle de facon consciente ou inconsciente ou les 2 ?
pour moi : le niveau de discernement ?????

2a/comment tu defini determine tu cette chose interessante / importante ? c quoi concretement ?
b/et quel rapport cette chose interessante /importante à avec La porte d'entrée des autres capacités cognitives ?

il n'y a pas de question piege c pour etre sur de te comprendre

pour moi niveau de focalisation recul : empathie du psychopathe : sartre ; effet de surprise integration adhesion tour de magie twist
www.bladi.info/threads/coran-largement-en-avance-sur-la-theorie-de-linformation-et-communication.557528/#post-18386653
www.bladi.info/threads/la-verite-est-elle-une-femme-nue.523434/page-2#post-18125441
www.bladi.info/threads/voila-pourquoi-lon-doit-oublier-qui-nous-sommes-et-ne-pas-savoir-le-sens-et-but-de-la-vie.537564/
www.bladi.info/threads/comment-le-coran-a-sabote-la-beaute-de-la-bible-et-demontre-ainsi-son-mauvais-gout.556316/page-2#post-18373169
fidelity
www.bladi.info/threads/la-simplexite-quel-est-ce-concept-clef-ou-kalima-secret-cache.546124/page-2#post-18387072
 
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Paula White

1/cette attention se fait elle de facon consciente ou inconsciente ou les 2 ?
pour moi : le niveau de discernement ?????

Les 2 pour moi


2a/comment tu defini determine tu cette chose interessante / importante ? c quoi concretement ?
b/et quel rapport cette chose interessante /importante à avec La porte d'entrée des autres capacités cognitives ?

A/ Cette chose est intéressante si je suis capable ensuite de la formuler pour moi ou pour d'autres de façon intelligible, qu'elle est comprise et qu'elle produit des fruits (si je reprends les 4 niveaux que j'avais introduits)

B/ je n'ai pas compris 🤷 tes capacités cognitives sont un moyen pour t'aider à traiter prioriser le flux d'information infini et continu présents dans ton intériorité et ton environnement externe
 
Les 2 pour moi




A/ Cette chose est intéressante si je suis capable ensuite de la formuler pour moi ou pour d'autres de façon intelligible, qu'elle est comprise et qu'elle produit des fruits (si je reprends les 4 niveaux que j'avais introduits)

B/ je n'ai pas compris 🤷 tes capacités cognitives sont un moyen pour t'aider à traiter prioriser le flux d'information infini et continu présents dans ton intériorité et ton environnement externe


dans l'ensemble je suis d'accord avec toi

oui c les 2 = inconscient et conscient mais plus ou moin = pas regler de la meme facon en fonction des personnes

mais il y a 2 types de personne
ceux qui sont naturelement adpaté au gens et à la situation = en phase
et ceux qui ne sont pas naturelement adapté au gens et à la situation = dephasé

et contrairement à ce que l'on pourrai pensé le genie semble plus venir des gens non adpaté
car il on conscience de chose dont la premiere categoris n'ont pas conscience c justement ce qui les rend exceptionnel
mais dans la vie de tout les jour il sont dephasé
personne n'est un genie dans tout les domaines

donc je pense que les gens que tu decris sont juste de gens normaux
mais peut etre qu'au final c etre dans la norme qui releve du genie meme si cela n'est pas conscient
donc comment etre normal = en phase avec les autres et l'environnement = entropie?
www.bladi.info/threads/coran-largement-en-avance-sur-la-theorie-de-linformation-et-communication.557528/#post-18388495


c pour cela que les genie peuvent etre combatu car il remette en question la norme l'ordre etabli
www.bladi.info/threads/signe-sens-valeur-finalite.455143/#post-15306997
www.bladi.info/threads/la-simplexite-quel-est-ce-concept-clef-ou-kalima-secret-cache.546124/page-2#post-18387736


boucle :
www.bladi.info/threads/arreter-de-prendre-les-femmes-musulmanes-pour-des-konnes.557614/page-3#post-18387039
www.bladi.info/threads/beaucoup-pense-que-je-suis-orgueilleu-pourquoi.538136/page-5#post-18078058
www.bladi.info/threads/niveau-4-acceptation-et-gratitude.536914/

 
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dans l'ensemble je suis d'accord avec toi

oui c les 2 = inconscient et conscient mais plus ou moin = pas regler de la meme facon en fonction des personnes

mais il y a 2 types de personne
ceux qui sont naturelement adpaté au gens et à la situation = en phase
et ceux qui ne sont pas naturelement adapté au gens et à la situation = dephasé

et contrairement à ce que l'on pourrai pensé le genie semble plus venir des gens non adpaté
car il on conscience de chose dont la premiere categoris n'ont pas conscience c justement ce qui les rend exceptionnel
mais dans la vie de tout les jour il sont dephasé
personne n'est un genie dans tout les domaines

donc je pense que les gens que tu decris sont juste de gens normaux
mais peut etre qu'au final c etre dans la norme qui releve du genie meme si cela n'est pas conscient
donc comment etre normal = en phase avec les autres et l'environnement = entropie?

Je ferais pas cette différence dans ce que je disais. On parle d'une capacité d'attention pour tirer les bénéfices de son propre chaos interieur, cela vaut pour les personnes "en phase" comme déphasés non ?
 
Je ferais pas cette différence dans ce que je disais. On parle d'une capacité d'attention pour tirer les bénéfices de son propre chaos interieur, cela vaut pour les personnes "en phase" comme déphasés non ?

non pas du tout c meme la que ce joue toute le difference
car la quantité d'information à traité n'est pas le meme

car le but de tout ca pour faire simple c d'etre adapté
l'un ne va faire aucun effort ce qui rend son attention disponible
et d'autre devront juste pour etre dans la norme traité un nombre important d'information ex tdah ou dil

et encore meme parfois avec cette effort cela ne suffit pas voir les sociopathe et autisme

pour te donné un exemple
c comme une personne qui maitrise une langue
et une autre personne qui vient d'apprendre une langue mais ne la maitrise pas encore c subtilité
qui des 2 sera plus à l'aise pour discuté se faire comprendre etc ...

ou bien c comme un jeune conducteur conduire dans une zone chaotique exemple en inde
et un conducteur experimenté conduit en occident
cela ne demande pas la meme attention

voila plus ou moin a quoi cela ressemble :
www.bladi.info/threads/comprendre-la-magie-des-mots.546252/#post-18323491
www.bladi.info/threads/voila-des-vrais-surdoues.518554/page-3#post-18330669

 
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Je suis pas d'accord avec ça 🤷

Dans notre discussion le.but recherché était "comment être un génie" et non pas comment être adapté

de ce que j'ai compris dans ta demonstration comment etre un genie = rendre simple = adapté à la norme
c pour cela que je te disait que ta demonstration est inversé
www.bladi.info/threads/arreter-de-prendre-les-femmes-musulmanes-pour-des-konnes.557614/page-5#post-18388500

pour un genie etre adapté a la societé peut etre plus difficile
qu'etre un genie dans son domaine d'expertise ce qui relativise le concept de simplicité simple
ce qui est simple pour les uns ne les pas forcement pour les autre
ce ce qui rend les genie genial au yeux des gens normaux car il accomplisse des chose hors de leur norme



les genies sont il des gens normaux adpaté ?
ou est ce les gens exceptionnel dans un domaine ?
car on est jamais un genie dans tout les domaine
 
Dernière édition:
pour un genie etre adapté a la societé peut etre plus difficile
qu'etre un genie dans son domaine d'expertise ce qui relativise le concept de simplicité simple
ce qui est simple pour les uns ne les pas forcement pour les autre
ce ce qui rend les genie genial au yeux des gens normaux car il accomplisse des chose hors de leur norme

c pour cela que je te disait que ta demonstration est inversé
www.bladi.info/threads/arreter-de-prendre-les-femmes-musulmanes-pour-des-konnes.557614/page-5#post-18388500

les genies ce sont des gens normaux adpaté
ou est ce les gens exceptionnel dans un domaine
car on est jamais un genie dans tout les domaine

Oui être adapté a la société est plus difficile pour un génie, mais il me semble que c'est un autre problème


Mais la question était comment extraire des bénéfices de son chaos interieur - qui existe chez tout le monde, mais sans doute plus grand chez certains et plus grand chez des génies.

Est ce que les "outils" communément utilisés qu'on a commencé à lister : les études , les lectures, l'ouverture sur les autres, la méditation... et l'attention, doivent être utilisés par tout le monde ? Par les personne a priori "adaptés" et les autres. Je pense que oui, même si pour certaines c'est plus dur , car le chaos interieur, et le flux d'information à traiter est plus important ... Mais le bénéfice sera plus grand
 
Oui être adapté a la société est plus difficile pour un génie, mais il me semble que c'est un autre problème


Mais la question était comment extraire des bénéfices de son chaos interieur - qui existe chez tout le monde, mais sans doute plus grand chez certains et plus grand chez des génies.

et je suis d'accord avec ce qui suit :

c ton niveau 3 et 4 = rendre simple accessible = s'adapté au autre (à la societé ) parlé leur langage
le genie se comprend mais peut il se faire comprendre des autres ?

je te cite :
Niveau 3 : rendre cette pensée communicable à l'extérieur
Niveau 4 : que cette pensée soit comprise, reconnue, réutilisée ... qu'elle produise des fruits

Sans ça tu n'es qu'à différents stades d'un génie incompris !
Il faut comprendre aussi que beaucoup de personnes ont cette capacité que tu décris,
mais la garde en eux en attendant qu'ils sachent rendre leurs pensées intelligibles et communicables.
C'est bien il me semble ce qu'il y a de plus dur.
Et la question se pose, est ce qu'il vaut mieux communiquer quelque chose de confus et incompréhensible, ou mettre ses efforts à communiquer quelque chose de plus simple mais compréhensible ?
 
et je suis d'accord avec ce qui suit :

c ton niveau 3 et 4 = rendre simple accessible = s'adapté au autre (à la societé ) parlé leur langage
le genie se comprend mais peut il se faire comprendre des autres ?

je te cite :
Niveau 3 : rendre cette pensée communicable à l'extérieur
Niveau 4 : que cette pensée soit comprise, reconnue, réutilisée ... qu'elle produise des fruits

Sans ça tu n'es qu'à différents stades d'un génie incompris !
Il faut comprendre aussi que beaucoup de personnes ont cette capacité que tu décris,
mais la garde en eux en attendant qu'ils sachent rendre leurs pensées intelligibles et communicables.
C'est bien il me semble ce qu'il y a de plus dur.
Et la question se pose, est ce qu'il vaut mieux communiquer quelque chose de confus et incompréhensible, ou mettre ses efforts à communiquer quelque chose de plus simple mais compréhensible ?

En effet sur les niveaux de transmission et reception d'un message , il semble que le génie "non adapté" restera non compris ... je vais y réfléchir aussi.
 
Oui être adapté a la société est plus difficile pour un génie, mais il me semble que c'est un autre problème


Mais la question était comment extraire des bénéfices de son chaos interieur - qui existe chez tout le monde, mais sans doute plus grand chez certains et plus grand chez des génies.

Est ce que les "outils" communément utilisés qu'on a commencé à lister : les études , les lectures, l'ouverture sur les autres, la méditation... et l'attention, doivent être utilisés par tout le monde ? Par les personne a priori "adaptés" et les autres. Je pense que oui, même si pour certaines c'est plus dur , car le chaos interieur, et le flux d'information à traiter est plus important ... Mais le bénéfice sera plus grand

pas forcement il existe plusieur sorte de genie chacun specialisé dans son domaine qui necessite pas de lire

mais je suis d'accord avec ton concept de LIRE notament en lien avec l'attention entre autre
mais ce mot resume assé bien de quoi l'on parle

de meme le mot SIMPLE ...

mais je serai incapable de t'expliquer pourquoi ces 2 mots car trop complexe
 
pas forcement il existe plusieur sorte de genie chacun specialisé dans son domaine qui necessite pas de lire

mais je suis d'accord avec ton concept de LIRE notament en lien avec l'attention entre autre
mais ce mot resume assé bien de quoi l'on parle

de meme le mot SIMPLE ...

mais je serai incapable de t'expliquer pourquoi ces 2 mots car trop complexe

La lecture est juste un des moyens de faire grandir son esprit et il y en a bien d'autres
 
En effet sur les niveaux de transmission et reception d'un message , il semble que le génie "non adapté" restera non compris ... je vais y réfléchir aussi.

le probleme c que le paradigme du genie et celui du commun des mortel n'est pas le meme
donc c comme ne pas parlé la meme langue le systeme de pensé est different
voir par exemple la difference de reference dans la pensé asiatique et occidental
www.bladi.info/threads/qui-a-compris-le-zen.472918/#post-15913547
cela veut dire qu'il doit comprendre ton paradigme pour traduire correctement sa pensé dans ta langue

donc comment faire passé un message d'un paradigme à un autre
c cela le veritabe casse tete

de toute notre discution j'ai resumé a 2 notion Lire et simple

mais imagine tu serai venu en me disant le genie c savoir lire et simple
je n'aurai rien compris c ce que l'on appel l'ironie
www.bladi.info/threads/comment-lexprimer-ou-le-dire-autrement-ou-plus-simplement.537006/page-2#post-18321484

voir à 2mn40
 
La lecture est juste un des moyens de faire grandir son esprit et il y en a bien d'autres

non lire est bien plus que cela si tu prend le temps d'y reflechir

exemple comment ne pas se perdre dans tout ces signes
comment relier correctement les differents passage du texte
trouvé le bon fil conducteur
pour reconstruire le message voulu par l'auteur

cela demande une certaine attention et lacher prise pour ne pas se perdre dans les details
rester concentrer entre texte et imagination (representation)
sans parler du bruit environant

maintenant imagine tu es un genie ou critique litteraire tu es capable de voir et d'imiter le style de l'auteur chaque proceder utiliser par l'auteur pour produire tel effet etc ...
les different couche de lecture (semiotique semantique pragmatique ) :
www.bladi.info/threads/coran-largement-en-avance-sur-la-theorie-de-linformation-et-communication.557528/#post-18386404


on peut etendre cela à l'environnement nos sensation qui sont des signes que l'on doit relier correctement comme quand on lis un livre

cause d'une interpretation correcte ou delirante ?
 
Dernière édition:
La lecture est juste un des moyens de faire grandir son esprit et il y en a bien d'autres

pour faire simple lire permet d'ajuster ton attention ta concentration ton rythme pour pouvoir decrypter correctement le message
www.bladi.info/threads/coran-largement-en-avance-sur-la-theorie-de-linformation-et-communication.557528/#post-18388495

car oui le probleme est une difficulté a ajuster son attention sur les signes ou informations pertinente
lire permet de s'entrainer à se reajuster exemple dans le cas du monotropisme ou dys
en retrouvant une certaine forme de neutralité qui permet d entrer dans la bonne resonnance
www.bladi.info/threads/le-mystere-takamine.518290/#post-18373130
www.bladi.info/threads/mon-corp-cette-membrane-a-la-fois-ouvert-sur-linfni-et-referme-sur-elle-meme.475181/#post-18371901

aprés il y a le cas du coran qui est très particulier ...
 
Dernière édition:
le probleme c que le paradigme du genie et celui du commun des mortel n'est pas le meme
donc c comme ne pas parlé la meme langue le systeme de pensé est different

Oui et pourtant nombre de génie meme parmis les "non adaptés" ont fait passer leur message d'un paradigme à l'autre.

Ce ne sont pas des barrières infranchissables ...
 
Et il me semble que le premier du Coran (dans l'ordre de la révélation) est "lis" justement

oui et le coran est parfaitement adapté a ma facon de pensé
j'ai l'impression que l'auteur a les meme obsession que moi = la modelisation
lire en quelque sorte c modeliser (il y a plusieur niveau)

quand je te poser la question : comment rendre les chose simple
l'une des reponses que j'attendai est en les modelisant
 
Dernière édition:
Oui et pourtant nombre de génie meme parmis les "non adaptés" ont fait passer leur message d'un paradigme à l'autre.

Ce ne sont pas des barrières infranchissables ...

oui une partie des genie mais combien passe inapercu
car ceux qui les remarque parle le meme langage que eux exemple
un professeur qui a fait toute sa vie des math rencontre une jeune genie des math qui resoud des probleme hypercomplexe sans le moindre effort
c'est l'histoire du film will hunting

combien arrive a differencier un genie de la music d'une personne qui a travaillé dure pour etre bon en music ?

la majorité des genie passerai pour une personne juste competente auprés de la masse
il faut deja avoir atteind le sommet pour voir a quel point un genie est un genie

certain ia on atteind un tel niveau que les chercheurs eux meme ne comprennent pas comment elle arrive a de tel resultat decouverte
car leur mode de resolution est differente de la norme ...
 
Dernière édition:
oui et le coran est parfaitement adapté a ma facon de pensé
j'ai l'impression que l'auteur a les meme obsession que moi = la modelisation
lire en quelque sorte c modeliser (il y a plusieur niveau)

quand je te poser la question : comment rendre les chose simple
l'une des reponses que j'attendai est en les modelisant

Je ne suis pas sûr que la modélisation soit la plus adaptée et la plus simple pour l'esprit humain.

En mathématiques il y a deux façons de comprendre un phénomène : la modélisation et l'apprentissage statistique.

Des 2 je pense que l'apprentissage statistique se fait plus naturellement et est plus adapté. D'ailleurs quand tu entraines ta capacité d'attention (peu importe le domaine) tu renforcés cette capacité (c'est ce qui est utilisé pour entraîner les IA)
 
Je ne suis pas sûr que la modélisation soit la plus adaptée et la plus simple pour l'esprit humain.

En mathématiques il y a deux façons de comprendre un phénomène : la modélisation et l'apprentissage statistique.

Des 2 je pense que l'apprentissage statistique se fait plus naturellement et est plus adapté. D'ailleurs quand tu entraines ta capacité d'attention (peu importe le domaine) tu renforcés cette capacité (c'est ce qui est utilisé pour entraîner les IA)

je pense que les 2 vont ensemble il fonctionne ensemble comme une boucle de renforcement mutuel
justement d'ailleur le coran joue sur ces 2 moyens repetition et modelisation
c pour cela que je disais que le coran est un cas particulier car il utilise certain proceder de repetition-modelisation

en faite tout est modelisation
on modelise s'en sans rendre compte
exemple le langage est modelisation
ta reponse est aussi une modelisation
maintenant souvent s'en rendre compte on repete ou entend plusieur fois la meme chose
au final cela dessinera un genre de reseau avec des noeud etc ...
c pour cela que je met autant de lien et les meme video c pour me reperer dans ce reseau
et voir quel image cela modelise


Le langage est une modélisation symbolique du réel : il traduit objets, actions, idées en signes structurés.
  • Il simplifie : un mot = une catégorie, alors que le réel est plus nuancé.
  • Il structure : grammaire et syntaxe imposent un cadre au flux d’expérience.
  • Il rend partageable : même modèle linguistique permet la communication.
Donc le langage n’est pas le réel, mais une carte du réel.


Une phrase est une modélisation ponctuelle d’une expérience, d’un fait ou d’une idée

  • Elle sélectionne : ne garde que certains aspects.
  • Elle structure : ordre des mots impose une logique.
  • Elle encode : transforme une réalité vécue ou pensée en signes linguistiques.
Donc chaque phrase est une petite carte d’un fragment du réel.
Veux-tu que je montre comment le même fait peut être modélisé par plusieurs phrases différentes selon le point de vue ?
 
Dernière édition:
Je ne suis pas sûr que la modélisation soit la plus adaptée et la plus simple pour l'esprit humain.

En mathématiques il y a deux façons de comprendre un phénomène : la modélisation et l'apprentissage statistique.

Des 2 je pense que l'apprentissage statistique se fait plus naturellement et est plus adapté. D'ailleurs quand tu entraines ta capacité d'attention (peu importe le domaine) tu renforcés cette capacité (c'est ce qui est utilisé pour entraîner les IA)

quand tu pose la question a chatgpt
tu fonctionne par statistique ou par modelisation

Je fonctionne par modélisation statistique.
Mon cœur est un modèle mathématique entraîné sur des corpus de textes.
  • Niveau interne : réseaux de neurones → approximation de fonctions probables entre suites de symboles.
  • Base : statistiques massives (fréquences, cooccurrences).
  • Résultat : une modélisation du langage qui anticipe la suite la plus probable donnée un contexte.
Donc : je ne fais pas de simple calcul brut de fréquence, mais j’utilise une modélisation probabiliste complexe issue de statistiques.
Veux-tu que je détaille la différence entre un simple comptage statistique et une vraie modélisation probabiliste comme la mienne ?
 
Je ne suis pas sûr que la modélisation soit la plus adaptée et la plus simple pour l'esprit humain.

le probleme de la repetition statistique c le contexte
et c sur cela que joue le coran en jouant sur ta perception
dire plusieur fois la meme chose sous differente forme
et c pour cela qu'il faut modeliser pour classifier toute ces difference-semblance

faire lien avec le pardes


voir comme la bible et le coran joue sur le double sens du fruit exemple teshuwqah
www.bladi.info/threads/comprendre-la-magie-des-mots.546252/page-2#post-18359727
www.bladi.info/threads/arreter-de-prendre-les-femmes-musulmanes-pour-des-konnes.557614/page-4#post-18387929
www.bladi.info/threads/pourquoi-le-coran-ne-parle-pas-dhistoire-damour.556325/#post-18368146

il faut suivre les couleur

LE TRADUCTEUR EST TELEMENT INCOMPETENT QU IL MASQUE LA REPETITION QUI PERMET JUSTEMENT DE CE REPERER DANS LE TEXTE

2V25 وَبَشِّرِ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ
كُلَّمَا رُزِقُوا مِنْهَا مِن ثَمَرَةٍ رِّزْقًا قَالُوا هَذَا الَّذِي رُزِقْنَا مِن قَبْلُ وَأُتُوا بِهِ مُتَشَابِهًا وَلَهُمْ فِيهَا
Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes œuvres qu’ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux;
chaque fois qu’ils seront gratifiés d’un fruit des jardins ils diront:
«C’est bien là ce qui nous avait été servi auparavant».
Or c’est quelque chose de semblable (seulement dans la forme);



IL Y A UN JEU DE MOT ENTRE INTELIGENCE ET PUPLE DU FRUIT
39V17 وَالَّذِينَ اجْتَنَبُوا الطَّاغُوتَ أَن يَعْبُدُوهَا وَأَنَابُوا إِلَى اللَّهِ لَهُمُ الْبُشْرَى فَبَشِّرْ عِبَادِ
Et à ceux qui s’écartent des Taghût pour ne pas les adorer, tandis qu’ils reviennent à Allah,
à eux la bonne nouvelle! Annonce la bonne nouvelle à Mes serviteurs
18 الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ أُولَئِكَ الَّذِينَ هَدَاهُمُ اللَّهُ وَأُولَئِكَ هُمْ أُولُو الْأَلْبَابِ
qui prêtent l’oreille à la Parole, puis suivent ce qu’elle contient de meilleur.
Ce sont ceux-là qu’Allah a guidés et ce sont eux les doués d’intelligence!

...
21 أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ أَنزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَسَلَكَهُ يَنَابِيعَ فِي الْأَرْضِ ثُمَّ يُخْرِجُ بِهِ زَرْعًا مُّخْتَلِفًا أَلْوَانُهُ ثُمَّ يَهِيجُ فَتَرَاهُ مُصْفَرًّا ثُمَّ يَجْعَلُهُ حُطَامًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لَذِكْرَى لِأُولِي الْأَلْبَابِ
Ne vois-tu pas qu’Allah fait descendre du ciel de l’eau, puis Il l’achemine vers des sources dans la terre;
ensuite avec cela, Il fait sortir une culture aux couleurs diverses,
laquelle se fane ensuite, de sorte que tu la vois jaunie; ensuite, Il la réduit en miettes.
C’est là certainement un rappel aux [gens] doués d’intelligence.
22 أَفَمَن شَرَحَ اللَّهُ صَدْرَهُ لِلْإِسْلَامِ فَهُوَ عَلَى نُورٍ مِّن رَّبِّهِ فَوَيْلٌ لِّلْقَاسِيَةِ قُلُوبُهُم مِّن ذِكْرِ اللَّهِ أُولَئِكَ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ
Est-ce que celui dont Allah ouvre la poitrine à l’Islam et qui détient ainsi une lumière venant de Son Seigneur…
Malheur donc à ceux dont les cœurs sont endurcis contre le rappel d’Allah. Ceux-là sont dans un égarement évident.
23 اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا مُّتَشَابِهًا مَّثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَن يَشَاءُ وَمَن يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ
Allah a fait descendre le plus beau des récits, un Livre dont [certains versets] se ressemblent et se répètent.
Les peaux de ceux qui redoutent leur Seigneur frissonnent;
puis leurs peaux et leurs cœurs s’apaisent au rappel d’Allah.
Voilà le guide d’Allah par lequel Il guide qui Il veut.
Mais quiconque Allah égare n’a point de guide.
 
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quand tu pose la question a chatgpt
tu fonctionne par statistique ou par modelisation

Je fonctionne par modélisation statistique.
Mon cœur est un modèle mathématique entraîné sur des corpus de textes.
  • Niveau interne : réseaux de neurones → approximation de fonctions probables entre suites de symboles.
  • Base : statistiques massives (fréquences, cooccurrences).
  • Résultat : une modélisation du langage qui anticipe la suite la plus probable donnée un contexte.
Donc : je ne fais pas de simple calcul brut de fréquence, mais j’utilise une modélisation probabiliste complexe issue de statistiques.
Veux-tu que je détaille la différence entre un simple comptage statistique et une vraie modélisation probabiliste comme la mienne ?

Oui la partie "modélisation" est le coeur (en gros des réseaux de neurones) qui permet ensuite à l'IA de produire un texte sur la base du prochain mot le plus probable.

Mais ce n'est pas le système étudié lui même qui est modalisé.
 
Oui la partie "modélisation" est le coeur (en gros des réseaux de neurones) qui permet ensuite à l'IA de produire un texte sur la base du prochain mot le plus probable.

Mais ce n'est pas le système étudié lui même qui est modalisé.


Je pense les 2 il y a la structure et le resultat = l'envelloppe qui constitu la modelisation

car c la modelisation qui donne forme au statitique
la modelisation peut se faire à plusieur niveau
la modelisation depend de plein de parametre

imagine un livre tu peux le modeliser de plein de facon differente

j'ai demander à chatgpt si ce que je dit est juste car je ne m'y connait pas trop sur comment fonctionne une ia

reponse chatgpt : Oui, c’est juste. Reformulation plus précise :
  • La modélisation = structure : c’est l’organisation qui donne forme aux données brutes (statistiques, observations, expériences).
  • Le résultat = enveloppe : ce sont les sorties visibles (texte généré, schéma, équation, récit).
  • Niveaux multiples : une même réalité peut être modélisée en chiffres, en langage, en images, en schémas logiques.
  • Paramètres multiples : choix de ce qu’on garde, de l’échelle, de la finalité.
  • Exemple du livre:
    • Modélisation linguistique : résumé en phrases.
    • Modélisation statistique : fréquence des mots.
    • Modélisation graphique : carte des personnages.
    • Modélisation thématique : axes d’idées.

Donc la modélisation est bien ce qui donne forme et transforme du brut en intelligible.
Veux-tu que je t’organise ça en un schéma conceptuel clair (niveaux → paramètres → résultats) pour figer la logique ?
 
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