Avis au sunnite

Ok donc c'est véridique. . Alors pourquoi cc'est pas détailler dans le coran sur les versets qui parle de la fin du monde?car c'est un évènement important. .. pourquoi dieu nous a pas prévenu dans le coran? Parce que on nous demande de le suivre commeme. .si tu as des explications sa sera super sympa de ta part..

I

Attention, ne prend pas pour argent comptant tout ce que l on peut te raconter sur un forum .

la Aqida ( le dogme) en Islam doit etre basée sur des certitudes , Or l'histoire du Mahdi , du dajjal etc..n'est rapportée que par des hadiths ahades ( isolés) , ces hadiths sont pour la majorité écrasante de savants sunnites ( daniyatu attoubout) c a d , qu'ils ne garantissent pas la certitude, car un doute sur leur provenance du prophète subsiste.
et cela est l avis des savants sunnites qu ils soient spécialistes des fondements de la jurisprudence ou théologiens .

la Aqida en Islam , c est attester sans l'ombre d'un doute , comme quand tu dis " il n y a pas de dieu en dehors d'Allah" cela veut dire , que tu atteste à 100% sans aucun doute possible qu il n y a pas de dieu en dehors d'Allah , et non pas : j'atteste à 99% ( et 1% de doute) qu il n y a pas de dieu en dehors d'Allah .

le Coran condamne même les gens du livre, car ils ont basé leur Aqida sur une presemption ( et non une certitude) :

4/157
157. et à cause de leur parole: «Nous avons vraiment tué le Christ, 'Issa, fils de Maryam, le Messager d’Allah»... Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n’était qu’un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude: ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué
 
oui il y a le respect à la personne quand à ces pensé c est autre chose
La dernier fois je suis un peux énerver contre toi désolé
Comme j'arrête pas de le répéter ici
Respecter les croyance des autres quand soit sunnite chiite coraniste chrétien juif bouddhiste ......
Alors toi je trouve tu respect pas la croyance des autre , ok pour débattre sur la religions mais avec respect
Tes commentaire en parlent des haddit et tu dit ces des connerie ou ça ferai un bon film ....
Tu veux pas croire ces ton choix mon je croie a ça alors quand tu lâche des commentaire comme ça je trouve ces manque de respect a mes croyance donc a ma personne et moi je t'es jamais attaquer alors tes athée et je dit a tout les autre bladinaute au débat mais avec respect des croyance et des point de vue
 
Attention, ne prend pas pour argent comptant tout ce que l on peut te raconter sur un forum .

la Aqida ( le dogme) en Islam doit etre basée sur des certitudes , Or l'histoire du Mahdi , du dajjal etc..n'est rapportée que par des hadiths ahades ( isolés) , ces hadiths sont pour la majorité écrasante de savants sunnites ( daniyatu attoubout) c a d , qu'ils ne garantissent pas la certitude, car un doute sur leur provenance du prophète subsiste.
et cela est l avis des savants sunnites qu ils soient spécialistes des fondements de la jurisprudence ou théologiens .

la Aqida en Islam , c est attester sans l'ombre d'un doute , comme quand tu dis " il n y a pas de dieu en dehors d'Allah" cela veut dire , que tu atteste à 100% sans aucun doute possible qu il n y a pas de dieu en dehors d'Allah , et non pas : j'atteste à 99% ( et 1% de doute) qu il n y a pas de dieu en dehors d'Allah .

le Coran condamne même les gens du livre, car ils ont basé leur Aqida sur une presemption ( et non une certitude) :

4/157
157. et à cause de leur parole: «Nous avons vraiment tué le Christ, 'Issa, fils de Maryam, le Messager d’Allah»... Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n’était qu’un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude: ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué


pense tu qu ils ont exagéré sur la venue du Madhi?
 
je lis mais au niveau de matriser ce genre de texte
alors en français inchAllah
ok

comme je n ai pas
je lis mais au niveau de matriser ce genre de texte
alors en français inchAllah


je ne suis pas trés doué pour les traductions, en attendant je te met un lien : http://www.aslama.com/aqida-article...t-pas-la-certitude-shaykh-mahmud-shaltut.html
ou tu trouveras déjà quelques citations .

et si tu as besoin de plus d'avis , je te ferai un résumé plus tard Incha Allah .
 
pense tu qu ils ont exagéré sur la venue du Madhi?

je pense que croire dans " l'histoire du Mahdi" n est pas un ordre coranique , le mehdi lui meme n est mentionné nulle part dans le Coran ...Alors son histoire et son existence est basé sur des recits ( Ahadiths ) qui ne relevent pas d'une certitude de leur provenance du prophète saws.

et comme la Aqida , n est basé que sur la certitude ( le Coran par exemple) , croire ou ne pas croire à l existence du Mahdi ne fait pas de vous une bonne ou mauvaise musulmane .
 
La dernier fois je suis un peux énerver contre toi désolé
Comme j'arrête pas de le répéter ici
Respecter les croyance des autres quand soit sunnite chiite coraniste chrétien juif bouddhiste ......
Alors toi je trouve tu respect pas la croyance des autre , ok pour débattre sur la religions mais avec respect
Tes commentaire en parlent des haddit et tu dit ces des connerie ou ça ferai un bon film ....
Tu veux pas croire ces ton choix mon je croie a ça alors quand tu lâche des commentaire comme ça je trouve ces manque de respect a mes croyance donc a ma personne et moi je t'es jamais attaquer alors tes athée et je dit a tout les autre bladinaute au débat mais avec respect des croyance et des point de vue


personnellement je ne te connais pas donc oui je te respecte je ne critique pas les coranique car pour moi il me semble plus coherant que vous

vous vous basez uniquement sur des propos par chaîne de transmission certain comme je le répète hadith sont sage je le confirme mais d autre sont y logique par exemple la venue du Madhi qui sois disant d après la 4 école islamique un iman, un savant, un arabe.?... pourtant le coran s adresse à l humanité peut importe sa langue musulmans veut dire croyant
en vous lisant j essaie d avoir l esprit large mais "chassé le naturelle il revient au galot"
je ne vous deteste pas bien au contraire je trouve dommage de vivre dans un monde imaginaire pour fuir la réalité
les gens du moyens age sont d avance excusable de leur croyance mais vous qui est au porte de la technologie une évolution surprenante non

histoire du Madhi ressemble et étrangement au histoire de l époque antique "on attend le sauveur" mais le sauveur de quoi ?
on vie nos vie et on meurt on laisse la place à d autre
 
je pense que croire dans " l'histoire du Mahdi" n est pas un ordre coranique , le mehdi lui meme n est mentionné nulle part dans le Coran ...Alors son histoire et son existence est basé sur des recits ( Ahadiths ) qui ne relevent pas d'une certitude de leur provenance du prophète saws.

et comme la Aqida , n est basé que sur la certitude ( le Coran par exemple) , croire ou ne pas croire à l existence du Mahdi ne fait pas de vous une bonne ou mauvaise musulmane .

merci pour cette réponse
 
personnellement je ne te connais pas donc oui je te respecte je ne critique pas les coranique car pour moi il me semble plus coherant que vous

vous vous basez uniquement sur des propos par chaîne de transmission certain comme je le répète hadith sont sage je le confirme mais d autre sont y logique par exemple la venue du Madhi qui sois disant d après la 4 école islamique un iman, un savant, un arabe.... pourtant le coran s adresse à l humanité peut importe sa langue musulmans veut dire croyant
en vous lisant j essaie d avoir l esprit large mais chassé" le naturelle il revient au galot"
je ne vous deteste pas bien au contraire je trouve dommage de vivre dans un monde imaginaire pour fuir la réalité
les gens du moyens sont d avance excusable de leur croyance mais vous qui est au porte de la technologie une évolution surprenante non

histoire du Madhi ressemble et étrangement au histoire de l époque antique "on attend le sauveur" mais le sauveur de quoi ?
on vie nos vie et on meurt on laisse la place à d autre
Merci la ton commentaire et plus respectueux et je respecte ton point de vue je tes juste dit demande avoir un plus de respect .
 
je pense que croire dans " l'histoire du Mahdi" n est pas un ordre coranique , le mehdi lui meme n est mentionné nulle part dans le Coran ...Alors son histoire et son existence est basé sur des recits ( Ahadiths ) qui ne relevent pas d'une certitude de leur provenance du prophète saws.
.


Son histoire plus precisement est base sur les anciennes propheties messianiques pour ne pas dire que c'est un plagiat.

- Retour du regne Davidique----> retour de la khilafat a-ra'chida.
- Etablissement et observation des lois de Dieu----> retour au "islam a la methode prophetique"
- Prosperite sur la terre ---->Prosperite sur la terre
- Paix (le loup se couchera a cote de l'agneau et les enfants jouerons avecles viperes) ----> idem
- Apparition du Messie durant (ou apres) la guerre de Gog et magog-----> Mahdi chef guerrier durant "l'armageddon"


....etc
 
Son histoire plus precisement est base sur les anciennes propheties messianiques pour ne pas dire que c'est un plagiat.

- Retour du regne Davidique----> retour de la khilafat a-ra'chida.
- Etablissement et observation des lois de Dieu----> retour au "islam a la methode prophetique"
- Prosperite sur la terre ---->Prosperite sur la terre
- Paix (le loup se couchera a cote de l'agneau et les enfants jouerons avecles viperes) ----> idem
- Apparition du Messie durant (ou pares) la guerre de Gog et magog-----> Mahdi chef guerrier durant "l'armageddon"


....etc

ce n est pas à toi que je vais apprendre que certains hadites transpires "les israelyates " ...
comme l'histoire de la toile d'araignée qui a caché le prophete et son Ami dans la grotte , copiée presque mot pour mot sur les anciens ...
en tout cas , ce qui est sur , c est que ces recits ne doivent pas faire partie de la Aqida si ils ne sont pas appuyés par le Coran ...
 
Ok
Je me levée le matin et je veux suivre l ordre de dieu je dois obéir a mon maire , au premier ministre a mon président ......
Religieusement ces qui me commande ?
Ta liste que tu m'a donne
Mon président ou chef de tribus

Tu n'es pas sérieux j'espère....

Un conseil: apprends à lire, tu lis très très mal. Je veux bien discuter (avec réluctance, je déteste convaincre les gens qui cherchent à être convaincus) mais pas dans ces conditions, j'ai cet aprèm' beaucoup de temps à perdre mais certainement pas avec toi, pas tant que tu ne répliques à des choses que tu n'as même pas lu correctement.

Désolée, ne le prends pas mal, je n'ai pas envie d'endurer des enfantillages : piques, insultes,moqueries, je ne suis pas d'humeur à les lire et rester zen.
 
ok

comme je n ai pas



je ne suis pas trés doué pour les traductions, en attendant je te met un lien : http://www.aslama.com/aqida-article...t-pas-la-certitude-shaykh-mahmud-shaltut.html
ou tu trouveras déjà quelques citations .

et si tu as besoin de plus d'avis , je te ferai un résumé plus tard Incha Allah .

ça reste tout meme parmis les signes de la fin des temps
j'ai lu ça dans le dogme de la tahawiya

point

[100] - Nous croyons aux signes de l'heure dernière, à l'apparition de l'Antéchrist, de la descente des cieux de Jésus, fils de Marie - عليه السلام - . Nous croyons au lever du soleil de l'endroit où il se couche. Nous croyons également à l'apparition de la bête des entrailles de la terre.
 
Tu n'es pas sérieux j'espère....

Un conseil: apprends à lire, tu lis très très mal. Je veux bien discuter (avec réluctance, je déteste convaincre les gens qui cherchent à être convaincus) mais pas dans ces conditions, j'ai cet aprèm' beaucoup de temps à perdre mais certainement pas avec toi, pas tant que tu ne répliques à des choses que tu n'as même pas lu correctement.

Désolée, ne le prends pas mal, je n'ai pas envie d'endurer des enfantillages : piques, insultes,moqueries, je ne suis pas d'humeur à les lire et rester zen.
Lol tu crois je suis sérieux
Après moi je parle en mon non je t'es jamais insulter ou envoyais des piques bref je suis assez grand pour pas mal le prendre .
 
ça reste tout meme parmis les signes de la fin des temps
j'ai lu ça dans le dogme de la tahawiya

point

[100] - Nous croyons aux signes de l'heure dernière, à l'apparition de l'Antéchrist, de la descente des cieux de Jésus, fils de Marie - عليه السلام - . Nous croyons au lever du soleil de l'endroit où il se couche. Nous croyons également à l'apparition de la bête des entrailles de la terre.
Tu crois ce que tu veux , je ne suis pas là pour te convaincre ou troubler tes "croyances" .

Mais dire qu il y a UN CONSENSUS des savants sur 1 point , Alors que c'est faux , ça je préfère te le corriger ...
 
Je réédites



Assalamou Aleykoum

Voici une version équilibrée sur le Mahdi, version sunnite
rien à voir avec la science-fiction chiite

Y aura-t-il ou non un personnage surnommé "al-Mahdî" avant le retour de Jésus fils de Marie ?
Par Anas • 14 déc, 2008 • Catégorie: f - Croyances relatives à des événements terrestres
Question :

J'ai lu avec intérêt votre article sur la seconde venue de Jésus. J'ai cependant remarqué que d'après cet article il y aura un personnage qui sera présent quand Jésus redescendra : le "Mahdi". Or j'ai pour ma part entendu dire qu'il n'y a pas de Mahdi car les hadiths qui en parlent ne sont pas authentiques, et que le seul hadith valable qui évoque la venue d'un Mahdi dit que le seul Mahdi qui soit est Jésus.

-
Réponse :

Le hadîth qui dit "Et il n'y a pas de Mahdi si ce n'est Jésus fils de Marie" est rapporté par Ibn Mâja, n° 4039, mais c'est, tout au contraire, lui qui n'est pas authentique (le hadîth repose sur un transmetteur du nom de Muhammad ibn Khâlid al-Jundî, qui n'est pas fiable : cf. Ashrât us-sâ'ah, pp. 271-272).

Certaines personnes comme Ahmad Amîn (dans son livre Dhuha-l-islâm) et même Cheikh Rashîd Rida (l'auteur du célèbre Tafsîr ul-manâr) ont tenté de réfuter la croyance en la venue d'un personne surnommé al-Mahdî, mais c'est leur réfutation qui est erronée. En effet, des hadîths authentiques parlent de sa venue ; certains mentionnent explicitement le nom "al-Mahdî" (cf. Ashrât us-sâ'ah, pp. 252-256) ; d'autres, notamment rapportés par al-Bukhârî ou Muslim, évoquent un personnage sans en mentionner le nom, mais la description qui en est faite correspond à celle des hadîths qui mentionnent le nom "al-Mahdî" (Ibid., pp. 257-258).

Le Mahdî sera un musulman ayant pour prénom Muhammad (AD 4282), et sera de la descendance du Prophète (sur lui la paix) par sa fille Fâtima (AD 4282, 4284). Il sera un dirigeant des Arabes (AD 4282) et peut-être même des pays musulmans (M 2913 ; il s'agit bien de al-Mahdî : T 2232).

Le Prophète (sur lui la paix) "a parlé d'une épreuve qui atteindra cette Umma au point que l'homme [de cette Umma] ne trouvera plus aucun lieu où il pourrait se réfugier contre l'injustice" (Msh 5457). C'est alors que Dieu suscitera al-Mahdî, qui "emplira la terre de justice comme elle aura été emplie d'injustice" (Msh 5457, AD 4285, 4282).

Le fait est que, comme le Prophète l'a annoncé, il y aura une période de paix entre les pays musulmans et un peuple, mais ensuite ce peuple trahira (le pacte de non-agression) ; ce sera alors la fin de cette période de paix, et ce peuple viendra contre les pays musulmans avec de nombreuses armées (B 3005).
Les musulmans seront encerclés jusqu'à al-Amâq ou Dâbiq (cf. M 2897) (il s'agit de deux lieux à Shâm : Shar'h Muslim). Le lieu-citadelle des musulmans se trouvera alors dans la Ghouta, près de Damas (AD 4298).
De nombreux musulmans apostasieront alors (parole de Ibn Mas'ûd : M 2899). Un tiers des musulmans présents sur place s'enfuiront (M 2897). Au final, ce seront seulement le tiers des musulmans présents au départ qui demeureront (M 2897).
Ensuite Constantinople [= Istanbul] retournera aux musulmans sans qu'ily ait combat, d'une façon miraculeuse (M 2897, 2920). Et c'est alors qu'ils seront près de Istanbul venant de retourner à eux, que les musulmans entendront une nouvelle disant que ad-Dajjâl est apparu. Des hommes seront dépêchés pour vérifier l'exactitude de la nouvelle ; celle-ci se révèlera être fausse. Mais, peu de temps après, ad-Dajjâl apparaîtra réellement (M 2897).

Entre le début de ces événements et le retour de Istanbul, six ans se seront écoulés, et l'apparition du Trompeur aura lieu la septième année après le début des événements (AD 4296).

Al-Mahdî connaîtra l'époque de ad-Dajjâl, puisque ce sera lui qui dirigera ceux qui résisteront à l'armée de celui-ci et que, à Jérusalem, ce sera lui le imam de la prière de l'aube lorsque Jésus descendra (cf. notre article). Or d'autres hadîths précisent que al-Mahdî sera dirigeant pendant "sept années" (AD 4285) – d'après une version, pendant "sept, huit ou neuf années" (Ashrât us-sâ'ah, pp. 252-253). Ces "sept, huit ou neuf" années de direction de al-Mahdî seront donc celles qui précèderont l'apparition de ad-Dajjâl. Dès lors, et étant donné que l'apparition de ce dernier aura lieu un an après le retour de Istanbul, al-Mahdî sera là lorsque le retour de cette cité aura lieu. De même, puisque le retour de cette ville fera suite au face-à-face avec ceux qui auront violé le traité de paix (cf. M 2897), al-Mahdî sera alors également présent lors de ce face-à-face ; c'est d'ailleurs ce que Cheikh Rafî Uthmânî a explicitement écrit ('Alâmât-é qiyâmat aur nuzûl-é massîh, p. 144, note de bas de page).

C'est de la sorte que l'action de al-Mahdî "emplira la terre de justice comme elle aura été emplie d'injustice" (AD 4285). Mais l'apparition de ad-Dajjâl changeant ensuite la donne dans une mesure inégalée et à un niveau mondial, c'est Jésus fils de Marie que Dieu suscitera alors.

Wallâhu A'lam (Dieu sait mieux).

http://www.maison-islam.com/articles/?p=502
 
si je ne respecter pas au coran je serais entrain de l insulter dans d autre forum et il y en a pas mal des exmusulemans qui contredit à tord ou à raisons le coran personne peut se prétendre posséder la vérité et malgré des contradictions foudroyante d anti coran ils sont incapable de prouver que dieu n est pas derrière tout sa dejà prouver la non existence d un créateur ils sont incapable et pourquoi pas penser que le coran rappelle seulement qu il existe ?
je respecte le coran penser qu il soit vrai? en vérité je suis partager si j y croyait sans aucun doute je serais coranique:)



Le doute c est la foi
Tous les prophetes ont douté
Mais l important est TA relation avec allah pas avec les hommes

L islam est venu etranger et redeviendra etranger
Bonne nouvelle pour les etranges
 
dans ce cas , je t invite à lire les avis des 4 imams sur la question ( sauf pour l imam ahmed , il y a 2 versions) et la majorité des grands savants de l Islam ....


Pourquoi 4 imams ?
Apporte moi un verset qui parle de ces quatre ecoles ?.

En verité il y a eu bien plus de 4 ecoles mais les autres ont ete ecartée

Comme celle du ja3farisme .ibn hazm etc.....
 
Assalam aleykoum

@Milamber,

Jésus est mort et ne reviendra pas! ceux qui affirment le contraire en citant des "hadiths" (racontars) font exactement pareil que les chiites que tu accuse de menteurs et contredisent le coran !

PAS DE PROPHÈTE APRES LE DERNIER PROPHÈTE ! ( c'est pas moi qui le dit mais Dieu!)

Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager de Dieu et le dernier des prophètes. Dieu est Omniscient. (Coran ; Sourate 33, verset 40)
 
N'importe qui appelant à l'adoration exclusive à Dieu inspire le respect!

Quel était le tort de Jésus pour être déclare "apostat"?

Quel était le tort de Khalifa pour etre déclaré "apostat"?
Entre autres choses, il s'est déclaré messager et il a rejeté deux versets coraniques, c'est déjà pas mal comme torts je trouve...
 
Non effective


Non effectivement il y'a beaucoup d'hommes depuis Mohamed y compris en ce moment même qui appel à l'adoration exclusive à Dieu mais aucun ne s’était proclamé Messager en prônant le retour aux sources et condamnant les innovations avec son niveau de connaissances ( doctorat en biochimie) ?
Il est où le rapport entre un doctorat de biochimie et le fait d'enseigner l'islam?
 
Salam mes frères et soeurs

Que penser vous au sujet de l'imam al mahdi?

Vous y croiyer?

salam,
mais bien sur qu on y crois, que ce soit al mahdi ou le faux messie... tout ça c est des signes de la fin des temp y a aussi des signes dans le Coran comme les gog et magog, Issa ( as), la fumée dans le ciel et la bete qui parlera au hommes....ect
 
Le Coran ne dit pas le contraire je t'ai posté des versets plus haut?

« Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié, mais cela leur est apparu ainsi. (...)Ils ne l’ont certainement pas tué ; mais Dieu l’a élevé vers Lui. »

« Au moment de leur mort, Dieu retire l’âme des hommes. Et Il retire de même celles [des gens] qui ne meurent pas, au cours de leur sommeil. Puis Il retient celles des gens dont Il a décrété la mort, tandis qu’Il renvoie les autres jusqu’à un terme fixé. »

« Ô Jésus! Certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre; Je vais t’élever vers Moi et te débarrasser de ceux qui ne croient pas. »

« [Jésus] sera un signe de [l’arrivée imminente de] l’Heure. N’ayez donc aucun doute au sujet [de l’Heure] et suivez-Moi. »

Le Mahdi et le retour de Jésus sont lies dans les hadiths (racontars) !

Alors mister Milamber et toi même ne fuyez pas la question qui est celle ci:

Comment pouvez vous affirmer que le prophète Jésus reviendra alors que le coran dit le contraire?
 
Dernière édition:
Le jaafarisme est dans le madhab de l'Imam Malik...Il a été son élève....


Pourquoi 4 imams ?
Apporte moi un verset qui parle de ces quatre ecoles ?.

En verité il y a eu bien plus de 4 ecoles mais les autres ont ete ecartée

Comme celle du ja3farisme .ibn hazm etc.....
 
Le jaafarisme est dans le madhab de l'Imam Malik...Il a été son élève....

L imam chafi3i a dit que tous ete l eleve d abou hanifa
C est le premier
Mais presque chaque compagnons avait son ecole

Et l imam chafi3i a bien ete l eleve de malik ?

L imam abou hanifa n est pas considerer comme une ecole par les salafis

Et meme a l epoque des 4 ecoles il y eu une fitna(comme d habitude) jusqua qu a la meque il y avait 4 adhans pour qu ils ne prient pas ensemble

Les ecoles se querrellant ils se sont bouffer jusqu a que
Les marriages ne se fassent plus entre les musulmans de differents madhabs

On peut aussi noter qu abou hanifa est mort en prison
Ils ne voulait pas etre complice
 
Retour
Haut