On aura vraiment tout entendu la croyance en Mohamed!!! c'est la croyance en Dieu et ses messagers, ses anges etc et pas Mohamed!!! de plus en citant Mohamed dans la chahada tu fait une distinction entre les messagers et désobéit on a pas le droit faire une préférence et dire tel messager est le meilleur par exemple Mohamed n'est pas meilleur que Jésus !
Avis au sunnite
- Initiateur de la discussion Ancien-Membre
- Date de début
On aura vraiment tout entendu la croyance en Mohamed!!! c'est la croyance en Dieu et ses messagers, ses anges etc et pas Mohamed!!! de plus en citant Mohamed dans la chahada tu fait une distinction entre les messagers et désobéit on a pas le droit faire une préférence et dire tel messager est le meilleur par exemple Mohamed n'est pas meilleur que Jésus !
et avoue quand même , que c est le comble de l'ironie d'accuser quelqu'un de Shirk par ce qu il atteste que Muhammed saws est le messager d'Allah , surtout quand cette accusation vient de quelqu un qui croit et affirme que SATAN est un dieu "temporaire " ( temporary god) sur terre ( cf les délires de ton messager sur le verset 2/30) ....
dire que muhammed est le messager d'Allah , c est du Shirk , mais dire que Satan est un dieu temporaire c'est le "Tawhid" pur , voulu et decreté par le messager de l'oncle Sam .... Aller l'ami , allume ton cerveau et réfléchis un peu !
Justement, via ce verset, dire je témoigne que Dieu est Dieu et que Muhammad est son Messager revient à affirmer la chose pour chacun puisque chaque prophète/messager l'a fait
Tu devrais aretter de tous mélanger j crois ce que tu veux et moi de même chacun est responsable de soi même .
Maintenant je te pose une question si le coran n'existait pas tu croirais en Dieu?
Bien sur vu que le coran cite plusieurs messagers en exemple tu as le droit d'en parler autant que tu veux mais pas dans les actes d'adoration car ils sont réservés exclusivement à Dieu comme la prière ou l'attestation de foi tu vois ce que je veux dire?
cher ami ,
" ne mélange pas tout" "crois ce que tu veux " ....ne sont pas des réponses dans un débat si il n y a pas d'arguments ou contre-arguments derriere .
tu m as accusé de Shirk , je t ai prouvé par le coran, et la logique que si il y a un mushrik ici c est bien toi et ton messager ...Car moi je crois que Muhammed n est qu un simple messager d'Allah et toi tu crois que Ibliss est un dieu temporaire .
si tu n as pas de reponses ne t'estime pas obligé de répondre juste pour charger la "discussion" .
Chaque messager sera témoin de son époque.....Et nous qui sera notre témoin ?
Attends je réfléchie un peu.....Oui c'est ça c'est Mr Pegase
tu as une mauvaise compréhension du mot "distinction " dans le coran , et je t ai donné son explication par le Coran .
maintenant , qui t as dit que l on pouvait pas dire que tel messager est plus grand ou plus important que tel autre , Alors que le Coran affirme encore une fois :
253. Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d’autres. Il en est à qui Allah a parlé; et Il en a élevé d’autres en grade. A 'Issa fils de Maryam Nous avons apporté les preuves, et l’avons fortifié par le Saint-Esprit. Et si Allah avait voulu, les gens qui vinrent après eux ne se seraient pas entretués, après que les preuves leur furent venues; mais ils se sont opposés: les uns restèrent croyants, les autres furent infidèles. Si Allah avait voulu, ils ne se seraient pas entretués; mais Allah fait ce qu’Il veut.
Dieu peut faire une distinction ou une préférence entre ces envoyés mais pas nous !
Dieu est témoin de toutes choses et nous départagera sur ce que nous divergeons .
Coran verset 39:45 :
"Quand Dieu Seul est mentionné, le cœur de ceux qui ne croient pas dans l'au-delà s'emplissent de haine, mais quand on mentionne d'autres noms avec lui, alors ils se réjouissent"
Sans commentaires!
Muhammad étant mort, le Coran suffit, il détient tous ce dont nous avons besoin, le fait que Muhammad soit mort ne permet pas pour autant de dire qu'il n'as jamais été un transmetteur (du coran).
Le boulot est déjà fait, tout est dans le Coran.
Le verset que tu cites suffit amplement comme preuve.
Avoues ton erreur héritier légitime. Ibn Hazm (11eme siècle en Andalousie) n'est pas le fondateur de l'école Zahirite, elle a existé au 9eme siècle avant lui.
Aucune école n'existe au non de Ibn Hazm, il a essayé de la faire revivre en Andalousie mais cette école zahirite est née a Isfahan par un autre El Isfahani.
De rien
C,est qui ces autres noms ? tu crois que ca veut dire Mohammed SWS, crois tu que ce verset révélé et récité par Mohammed SWS, serait une aberration si on remplace ces autres par Mohammed SWS.
Vous sortez volontiers les versets de leur contexte, une bonne façon d'attaquer qui attestent que Mohammed Sws est le messager de Dieu alors que c'est écrit dans pas mal de versets.
Vous avez une analyse sélective des versets en plus vous sortez pas mal de leur contexte.
Encore une fois tu avances une chose sans pouvoir l'appuyer par une preuve ...
ou est ce que tu as lu dans le Coran que nous n'avons pas le droit de preferer un prophete à un autre ?
et encore une fois distinction (du verbe farraqqa qui veut dire Separer, distnguer ) et préférence ( du verbe faddala) ne sont pas synonymes .
on peut tres bien préférer un prophete a un autre sans pour autant en faire la distinction dans la croyance ( car il faut croire qu ils sont tous des prophètes d'Allah) .
comment on peut preferer le Coran à la bible , sans distinction dans la croyance , car nous pensons qu'ils sont tous les 2 de dieu ....
Comprendo Mr Pegase ?
Avouer une erreur ?
Je veux bien reconnaitre il y a pas de probleme
Mais avouer c est quand on a fait un crime non ?
Je te rappel que je suis un ignorant qui cherche a apprendre je n est pas la science infuse
Apres pour ibn hazm tu dis qu il a voulu refaire vivre une ecole donc mon message avait un sens
Je disais qu il existe bien plus de quatre ecoles
Et tu me le confirme
Merci pour l info
encore une fois tu es Hors sujet , le verset que tu cites , parlent de ceux qui ont horreur de l'unicité (tawhid) d'Allah ..et qui tendent vers le Shirk ( un peu comme ta secte ) ....et qui veulent que des associés à Allah soient egalement cités dans le Coran ( tu sais un peu comme ton Ibliss le dieu par interim sur terre ) ...
ce verset ne concerne ni de pres ni de loin ceux qui attestent que Muhammed saws est messager d'Allah , car le Coran lui meme le dit , et les versets se comptent par dizaine ...par contre à ta place je m 'inquieterait car toi tu pense que Ibliss est un dieu, temporaire certes mais un dieu quand meme , et là on est en plein dans le Shirk ....donc le verset que tu as cité est plutot destiné à ta secte comme il a eté destiné a ceux qui prenait "Houbal , Allat..." comme des divinités à coté d'Allah .
Aucun nom ne dois être mentionė avec celui Dieu le verset est claire je ne sors rien de contexte!
je te jamais acuser de quoique ce soit .
On fait tous des erreurs mais pas forcément on est criminel.
Il y a 4 grandes écoles de jurisprudence reconnues, bien sûr il y avait d'autres (plutot courants) dans l'hsitoire mais éliminées par jugement, par force ou par manque de disciples. Certaines fraction légèrement différente se ramifient des 4 principales. même le zhahirisme était une ramification du hanafisme.
Le verset que tu cite dit le contraire :
Coran verset 39:45 :
"Quand Dieu Seul est mentionné, le cœur de ceux qui ne croient pas dans l'au-delà s'emplissent de haine, mais quand on mentionne d'autres noms avec lui, alors ils se réjouissent".
tu as accusé ceux qui incluent Mohammed saws dont l'attestation de foi ,de Shirk , et moi je fais partie de ceux qui attestent qu il n y a pas de dieu en dehors d'Allah et que Mohammed saws est son messager .
donc indirectement tu m'accuses ..
Tu ne sais pas ce que je crois alors ne parle pas à ma place mon frère
LEs autres noms concernent les autres divinité, comme Allat wa El Ouzza, Manat ... on dit pas que Mohammed SWS est une divinité, l'uniité de Dieu est attestée. On dit Mohammed Rassul Allah. bcp mieux que de Dire Que Rashad est Rassul. Ceux qui croient à Rashad , ce type est nullement écrit dans le coran
nordia
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je vais répondre à la place de summeur elle a exagéré sur son manque de tact vis à vis des sunnites en les insultant c est déplacer par comte leur manque de reflection est approprié
tu affirme qu elle ne fait pas de différence entre un imam que je considérais comme un politiciens vue leur avis qui diverge prohete qui veut dire inspiration du divin et messager qui reçois le message
quand à la différence des chiite et sunnite n est pas si flagrante pour le chiit c est le Madit pour les sunnites c est le medhi quel que notation qui diffère sur l histoire mais la penser est identique
enfin je crois que tu n es pas plus intelligent qu elle vue que tu bannis ensuit tu avertis
Mazmoizelle l'intelligente, Summeur n'a pas été bannie, elle a été averti avec les autres qui n'on pas respecté la charte.enfin je crois que tu n es pas plus intelligent qu elle vue que tu bannis ensuit tu avertis
Ben si il y a une différence flagrante entre les sunnites et les chiites concernant le Mehdi.
LEs chiites disent qu'il sera descendant de Ahl El Bait, en s'appyuant sur des hadiths faibles ou hadith Ouhoud. pour les chiites croire au Mehdi est une obligation et pratiquent leur Din et leur Aqida en accordant une importance à la venue du Mahdi. Celui qui n'y croit pas est Kafir.
Par contre les sunnites sont partagés, y en a qui croient et qui croient pas, et c'Est pas obligatoire d'y croire, la preuve c'est aucun des hadiths n'Est mentionné dans les 2 Sahihs, et Ibn khaldoun en a parlé longuement. On vit notre vie et on attend pas la délivrance.
@chatona,
Tiens, ce que pensent les imamites
Science-fiction, Drogue, Psychiatrie?
Quoiqu'il en soit, il faut être débile pour croire au mahdi Chiite
Le Mahdi des Chiites
http://www.chiite.fr/chiite_mahdi.html
Tiens, ce que pensent les imamites
Science-fiction, Drogue, Psychiatrie?
Quoiqu'il en soit, il faut être débile pour croire au mahdi Chiite
Le Mahdi des Chiites
http://www.chiite.fr/chiite_mahdi.html
nordia
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Il ya des preuves basées sur ce qui est tangible, vérifiable
Eux utilisent "nos" sources pour nous contredire alors qu'ils basent leur dogme sur des sources non fiables, ce qui est avoué par leurs savants...la honte...
nordia
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@chatona,
Voici une version équilibrée sur le Mahdi, version sunnite
rien à voir avec la science-fiction chiite
http://www.maison-islam.com/articles/?p=502
Maintenant il ne te reste plus qu'à lire, tu ne parleras plus dans l'ignorance.
Voici une version équilibrée sur le Mahdi, version sunnite
rien à voir avec la science-fiction chiite
http://www.maison-islam.com/articles/?p=502
Maintenant il ne te reste plus qu'à lire, tu ne parleras plus dans l'ignorance.
nordia
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Vius arrivez pas a comprendre que ces histoires ce passe au moyen age ?
Avec des moyens du moyen age
Le mahdi sera assiegé et il combatra avec des epees
Si ça vous suffit pas pour comprendre que c est impossible a notre epoque de technologie hi tech ,on peut rien pour vous
Vous vous entetez a etre aveugle et sourd
Meme un enfant comprendrait
Avec des moyens du moyen age
Le mahdi sera assiegé et il combatra avec des epees
Si ça vous suffit pas pour comprendre que c est impossible a notre epoque de technologie hi tech ,on peut rien pour vous
Vous vous entetez a etre aveugle et sourd
Meme un enfant comprendrait