Brigitte lahaie : "on peut jouir lors d'un viol "

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Choquant
Mais vu que c’est elle qui sort ça ils rangeront ça dans la liberté d’expression
Salam Soumiyah,
Encore une phrase sortit de son contexte.
Il faut s'ennuyer à mourir pour inventer ce genre de polémique, Et sans même comprendre les gens suivent comme des automates. On dirait qu'ils sont programmés.

B Lahaie et l'autre (C. De Haas) dise exactement la même chose:
Juste avant les propos de B Lahaie, voila ce que disait De Haas:
"Quand vous avez était victime d'un viol vous jouissez moins bien en fait en général".

La réponse de l’intéressé:
http://www.rtl.fr/culture/medias-pe...xplique-sur-ses-propos-sur-le-viol-7791808534
 
S

Soomy

Non connecté
Encore une phrase sortit de son contexte.
Il faut s'ennuyer à mourir pour inventer ce genre de polémique, Et sans même comprendre les gens suivent comme des automates.
Dans quel contexte la jouissance lors d’un viol pourrait être compréhensible?
Tu nous le diras si un jour tu te fais violer (Allah yahfad)...
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Dans quel contexte la jouissance lors d’un viol pourrait être compréhensible?
Tu nous le diras si un jour tu te fais violer (Allah yahfad)...
Il n'y a rien de compréhensible, c'est un fait.
Tu as raison je ne suis pas une nana ^^ mais je fais confiance sur ce point à B Lahaie. En plus d'avoir animé une émission de radio pendant 15ans qui traite du sujet, elle en a sous le capot.
L4accuser de prendre la défense des violeurs et tout simplement ridicule, kafkaïen.

Edit: explication pour les neuneus :mignon:

Peut-on réellement jouir lors d’un viol?
Des études ont prouvé que le corps humain était capable de ressentir un orgasme lors d’un viol. C’est-à-dire qu’il envoie une réponse à l’acte sexuel et violent. Comme l’explique une journaliste américaine citée par L’Express: « Nos corps répondent au sexe. Nos corps répondent à la peur. Nos corps réagissent. Ils le font souvent sans notre permission ou notre volonté. L’orgasme pendant un viol n’est pas un exemple de l’expression d’un plaisir ». C’est cette dernière phrase qui a toute son importance. S’il n’y a pas de consentement, si la relation n’est pas consentie par les deux parties, le jouissement ressenti ne peut pas être qualifié de plaisir. Il n’est que le fruit d’une réaction physiologique, pas d’un orgasme tel qu’on a « l’habitude » de le représenter .
Source: https://www.flair.be/fr/lifestyle/societe/peut-on-reellement-jouir-lors-dun-viol/
 
Salam Soumiyah,
Encore une phrase sortit de son contexte.
Il faut s'ennuyer à mourir pour inventer ce genre de polémique, Et sans même comprendre les gens suivent comme des automates. On dirait qu'ils sont programmés.

B Lahaie et l'autre (C. De Haas) dise exactement la même chose:
Juste avant les propos de B Lahaie, voila ce que disait De Haas:
"Quand vous avez était victime d'un viol vous jouissez moins bien en fait en général".

La réponse de l’intéressé:
http://www.rtl.fr/culture/medias-pe...xplique-sur-ses-propos-sur-le-viol-7791808534

Mais encore une fois ce n'est pas le
Que le probleme se situe !! pourquoi vous rester à la surface , la on vous dit que la polémique doit rester ?

La polémique elle nait bien de la confusion et du trouble dans les esprits que suscite ce genre d'argument pour servir les intérêts du manifeste "liberté d'importuner" qui confondent allègrement une drague lourde ou maladroite et un viol ( faut oser quand même)
et surtout pas de savoir si y'a joissancd ou pas jouissance ! cf la partie sur Flavie flambent si tu as bien lu et compris l'article !!

D'ailleurs on se demande ce qui a fait craquer cette pauvre gourde Brigitte ( au point de se lacher en pleurs tout en s'excusant ) c'est d'avoir ete incomprise ? ou d'avoir ete trahie et lâchee par ses copines co signataires et de ne plus assumer le
camp qu'elle a choisi ?


Qui sont les automates oui ??:rolleyes::intello:
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Mais encore une fois ce n'est pas le
Que le probleme se situe !! pourquoi vous rester à la surface , la on vous dit que la polémique doit rester ?

La polémique elle nait bien de la confusion et du trouble dans les esprits que suscite ce genre d'argument pour servir les intérêts du manifeste "liberté d'importuner" qui confondent allègrement une drague lourde ou maladroite et un viol ( faut oser quand même)
et surtout pas de savoir si y'a joissancd ou pas jouissance ! cf la partie sur Flavie flambent si tu as bien lu et compris l'article !!

D'ailleurs on se demande ce qui a fait craquer cette pauvre gourde Brigitte ( au point de se lacher en pleurs tout en s'excusant ) c'est d'avoir ete incomprise ? ou d'avoir ete trahie et lâchee par ses copines co signataires et de ne plus assumer le
camp qu'elle a choisi ?


Qui sont les automates oui ??:rolleyes::intello:
Salam Zayynaab,
Il n'y aurait pas de confusion ni de trouble, si les gens avant de surréagir se renseigner.
J'ai comme le sentiment que c'est son passé qu'on veut lui faire payer.
 

etre2en1

intersex people are cool
VIB
Il n'y a rien de compréhensible, c'est un fait.
Tu as raison je ne suis pas une nana ^^ mais je fais confiance sur ce point à B Lahaie. En plus d'avoir animé une émission de radio pendant 15ans qui traite du sujet, elle en a sous le capot.
L4accuser de prendre la défense des violeurs et tout simplement ridicule, kafkaïen.

Edit: explication pour les neuneus :mignon:

Peut-on réellement jouir lors d’un viol?
Des études ont prouvé que le corps humain était capable de ressentir un orgasme lors d’un viol. C’est-à-dire qu’il envoie une réponse à l’acte sexuel et violent. Comme l’explique une journaliste américaine citée par L’Express: « Nos corps répondent au sexe. Nos corps répondent à la peur. Nos corps réagissent. Ils le font souvent sans notre permission ou notre volonté. L’orgasme pendant un viol n’est pas un exemple de l’expression d’un plaisir ». C’est cette dernière phrase qui a toute son importance. S’il n’y a pas de consentement, si la relation n’est pas consentie par les deux parties, le jouissement ressenti ne peut pas être qualifié de plaisir. Il n’est que le fruit d’une réaction physiologique, pas d’un orgasme tel qu’on a « l’habitude » de le représenter .
Source: https://www.flair.be/fr/lifestyle/societe/peut-on-reellement-jouir-lors-dun-viol/
Un précision importante à préciser et à rappeler, car certaines victimes de viol se sentent coupables à cause de la jouissance physique de leur corps, qu'elles subissent comme une humiliation supplémentaire au lieu que cela soit un plaisir.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Il n' y a a pas de justification à la bêtise même si physiologiquement le corps réagit mécaniquement
madame votre fils s'est pendu ce matin mais pour vous consoler , rassurez-vous il a eu un dernier orgasme!
Il parait que les pendu ch.ient sur eux aussi je ne sais pas si c'est vrai mais faut-il le dire aussi?
Je me répète, mais c’est bien comme ça que certains parlait des pendus, je l’ai entendu au lycée, et ça ne choquait personne d’entendre dire qu’ils prenaient leur pied. Je ne cautionne pas, je relève, et fais l’hypothèse crédible que le sexe de la victime est pour quelque chose dans la différence d’émois provoqué. Différence d’émois, c’est vite dit, parce que au sujet des pendus, ça n’en provoquait aucun, c’était au contraire vu comme une curiosité amusante à noter.
 
Salam Zayynaab,
Il n'y aurait pas de confusion ni de trouble, si les gens avant de surréagir se renseigner.
J'ai comme le sentiment que c'est son passé qu'on veut lui faire payer.

Salam Universal ,

Je ne crois pas du tout , j'ai plutôt l'impression qu'elle n'a pas été tres inspirée de signer et défendre à la télé ce manifeste puant !
Dans ce débat , cette phrase porte à caution , ce qu'elle fini par faire mais trop tard ...
 
Dernière édition:

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Si la personne sort de nulpart, hors contexte et dit :" lors d'un viol la victime peut jouir" oui c'est pas bien, au delà de se questionner sur l'intention de la personne qui dit ça, et l'interprétation à donner à ses propos ( parce qu'ils y'en a plein des interprétations possibles), ça serait avant tout maladroit parce que les gens ne sont pas des sages clairvoyants et ils réfléchissent d'abord avec leur sentiments. Et se sont donc des propos qui peuvent blesser les victimes et leur proches parce que la première interprétation qui vient en tete c'est l'idée tordue que finalement le viol ne serait pas si terrible que ça vu que la victime peut jouir.

MAIS si cette fois on place ça dans le contexte suivant: il y'a une idée qui court comme quoi une femme violée ne peut pas jouir, et donc par suggestion que toute femme qui a jouit était forcement consentante ( c'est l'autre face de la même pièce ^^), la phrase logique qui vient en tete c'est : c'est pas parce qu'elle a jouit qu'elle était consentante. Ou encore ( en plus maladroit: " une femme violée peut jouir" Brigitte ^^ )

Après c'est un débat délicat parce qu'il y'a le mot "jouit" qui renvoie au plaisir et par des raccourcis qui suggèrent au consentement, et le mot "viol" qui a une connotation opposée. Mais des fois il faut être froid pour être juste, un peu comme la réalité: une femme violée peut jouir ( c'est physique) . Et comme ça on catégorise clairement se qu'est un viol et on exclut tout argument qui dirait "oui mais elle a jouit elle a pris du plaisir donc elle était consentante !! ".

Des fois en voulant se mettre du coté des victimes en s'indignant systématiquement des qu'on entend "viol" associé à quelque chose à connotation positive dans la meme phrase ( "jouit"), on fait parfois l'autruche, en s'asseyant sur des idées dangereuses et qui déservent au final les victimes qu'on veut défendre.
La réalité n'est pas toute rose, elle est faite de nuances et de compromis et parmi elles une vérité froide et qui ne conjugue pas avec nos principes subjectifs et nos états d’âmes de petite larves: une femme violée peut jouir :eek:
Quelque soit la raison, il y a des choses qu’il ne faut pas jeter en pâture à la populace, elle en fera systématiquement n’importe quoi.

Quand on lit une interprétation qui prétend que certaines femmes sont assez stupides pour aimer être violées, ça devrait faire sonner une alarme, et faire se demander si la personne qui fait dire ça à une autre, n’est pas en train de prendre les gens pour des imbéciles, et si des gens lisent cette interprétation sans se poser cette question, c’est qu’ils avaient peut‑être envie de lire cette interprétation.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Le débat n'est pas la enfin !!
C'est quoi l'intérêt d'une telle phrase
En ce moment ?
Puisque c'est dans le cadre d'un acte criminel quel intérêt d'aller chercher et exposer au grand public ce genre d'information sordide vraie ou pas, digne des plus grands psychopathes !
Le public n'est pas un spécialiste ,
Ou composé uniquement de chercheur post doctorant en psychologie hein
Je peux comprendre que l'avocat du diable a parfois son utilité , mais la C'est pas ça du tout !

Bande de tordus :malade:
C’est sûr que ce n’est pas malin de sa part :confused:
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Un précision importante à préciser et à rappeler, car certaines victimes de viol se sentent coupables à cause de la jouissance physique de leur corps, qu'elles subissent comme une humiliation supplémentaire au lieu que cela soit un plaisir.
Salam etre2en1,
C'est aussi l'argumentaire de Lahaie.

Salam Universal ,
Je ne crois pas du tout , j'ai plutôt l'impression qu'elle n'a pas été tres inspirée de signer et défendre à la télé ce manifeste puant !
Dans ce débat , cette phrase porte à caution , ce qu'elle fini par faire mais trop tard ...
Le sujet ici c'est pas le manifeste. Je ne l'ai pas lu.
Pour le reste, tu as la réponse de l’intéressé, ici:
:http://www.rtl.fr/culture/medias-pe...xplique-sur-ses-propos-sur-le-viol-7791808534

Maintenant libre à toi de penser qu'elle défend les violeurs.

PS: J'ai pas lu le manifeste, mais je le signe les yeux fermés si Brigitte l'a signé.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Je l’ai compris comme toi.
J’ai pas vu l’emission mais elle s’est mal exprimée.
C’était mal venu de sortir ça comme ca
Elle aurait dû parler de mécanisme physique.
Oui, elle s’est mal exprimé et des gens n’attendaient que ça, de mal la comprendre. Il y a des questions délicates qu’il ne faut pas aborder avec n’importe qui.
 
Salam etre2en1,
C'est aussi l'argumentaire de Lahaie.


Le sujet ici c'est pas le manifeste. Je ne l'ai pas lu.
Pour le reste, tu as la réponse de l’intéressé, ici:
:http://www.rtl.fr/culture/medias-pe...xplique-sur-ses-propos-sur-le-viol-7791808534

Maintenant libre à toi de penser qu'elle défend les violeurs.

PS: J'ai pas lu le manifeste, mais je le signe les yeux fermés si Brigitte l'a signé.

Bah si c'est le manifeste ! Puisque c'est dans le contexte de ce denier que les 2 ont été invitées ! Bref
Je ne pense pas qu'elle défende les violeurs non plus , elle s'est juste laissee embarquer dans un truc qui a Fini par la dépasser !

Ps : libre à toi, mais sache que tu participes par là symboliquement à compliquer la dénonciation des violences sexuelles à l'encontre des femmes, si ta conscience est à l'aise avec ca c'est ton probleme ma foi
 
Dernière édition:

etre2en1

intersex people are cool
VIB
Salam Universal ,

Je ne crois pas du tout , j'ai plutôt l'impression qu'elle n'a pas été tres inspirée de signer et défendre à la télé ce manifeste puant !
Dans ce débat , cette phrase porte à caution , ce qu'elle fini par faire mais trop tard ...
Justement j'ai essayé de trouver le texte comme je l'ai mentionné ici .
https://www.bladi.info/threads/tribune-apporte-discorde.466441/
Puisque tu dis qu'il est puant alors tu as du le lire et tu peux alors nous donner son contenu exact, parce que sinon c'est parler dans du vide de parler d'un texte si on ne l'a pas.
 

Kroos

كلّ تأخيرة فيها خيرة
VIB
Oui, elle s’est mal exprimé et des gens n’attendaient que ça, de mal la comprendre. Il y a des questions délicates qu’il ne faut pas aborder avec n’importe qui.

Exactement...dans le cadre confidentiel et psychologique des prises en charge des victimes de viol par exemple.
À une heure de grande écoute sur BFM TV, la chaîne du buzz et des raccourcis foireux, c'est une faute de sa part.
À sa décharge elle a animé pendant des années une émission sur ces thèmes là, avec de nombreux témoignages a ce sujet, donc j'imagine qu'elle sait un minimum de quoi elle parle.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Un précision importante à préciser et à rappeler, car certaines victimes de viol se sentent coupables à cause de la jouissance physique de leur corps, qu'elles subissent comme une humiliation supplémentaire au lieu que cela soit un plaisir.
Je l’apprend, mais ça ne m’étonne pas. J’avais plutôt entendu parler de culpabilité de ne pas avoir sut réagir. Mais peut‑être que c’était une manière pudique de dire ce que tu dis. Jusque maintenant, je l’avais compris comme une culpabilité d’avoir été tétanisé(e) par la peur.

En parlant de culpabilité, je vais énerver, mais il faudrait se poser aussi la question de celle qu’« on » fait peser sur les hommes victimes de viol en ne les reconnaissant même pas comme victime, en leur demandant de le taire ou même en les raillant.

C’est peut‑être mal venu, mais je me demande si ce que tu décris s’applique aussi aux hommes victimes de viol. Je ne crois pas, mais en même temps, je suis assez ignorant en la matière (question à ne pas interpréter de travers).
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Exactement...dans le cadre confidentiel et psychologique des prises en charge des victimes de viol par exemple.
À une heure de grande écoute sur BFM TV, la chaîne du buzz et des raccourcis foireux, c'est une faute de sa part.
À sa décharge elle a animé pendant des années une émission sur ces thèmes là, avec de nombreux témoignages a ce sujet, donc j'imagine qu'elle sait un minimum de quoi elle parle.
De toutes manières, elle a moins à se reprocher que les gens qui ont déformé sont propos à des fins idéologiques et victimistes.
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Face à Caroline de Haas mercredi soir sur notre antenne, Brigitte Lahaie a affirmé qu'il était possible de "jouir lors d'un viol". Ces propos indignent jusqu'aux signataires de la tribune parue dans Le Monde sur la "liberté d'importuner" les femmes, un texte auquel s'était ralliée l'animatrice et ancienne actrice pornographique.
"On peut jouir lors d'un viol, je vous signale", a lancé Brigitte Lahaie mercredi soir sur notre antenne, lors d'un débat entre l'animatrice et ancienne actrice pornographique, signataire d'une tribune sur "la liberté d'importuner" dans Le Monde et la militante féministe Caroline de Haas, opposée au texte.Auparavant, durant l'échange, cette dernière avait soutenu que "les violences empêchaient la jouissance".
"Ces propos sont insultants"
La repartie de Brigitte Lahaie a indigné son interlocutrice, qui a vivement réagi sur Twitter: "Le corps d'une victime de violence peut réagir de plein de manières différentes. Cela ne change rien au fait que le viol est un crime. Placer cette phrase alors que l'on parlait de plaisir sexuel donne un sentiment de banalisation de la violence." Or, les propos de Brigitte Lahaie ont aussi révolté ses co-signataires de la tribune du Monde.
Dans un communiqué publié ce jeudi sur Facebook, l'une d'entre elles, Peggy Sastre, exprime la volonté collective des signataires de se désolidariser de Brigitte Lahaie après sa déclaration. "Les rédactrices et les signataires de la tribune Des femmes libèrent une autre parole se désolidarisent totalement des propos tenus par l'une des signataires, Brigitte Lahaie, concernant 'la jouissance du viol', qui les a tenus en son nom et en son nom seul", commence-t-elle. "Ces termes n’apparaissent ni dans notre tribune ni dans les interventions médiatiques qui ont suivi la publication de la dite tribune", note-t-elle. Enfin, elle conclut sans ambiguïté: "Nous sommes une très large majorité à considérer que ces propos sont insultants envers les femmes victimes de violences sexuelles et de viols."

http://www.bfmtv.com/societe/brigit...nde-apres-ses-propos-sur-le-viol-1347334.html
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Bah si c'est le manifeste ! Puisque c'est dans le contexte de ce denier que les 2 ont été invitées ! Bref
Je ne pense pas qu'elle défende les violeurs non plus , elle s'est juste laissee embarque dans un truc qui a Fini par la dépasser !

Ps : libre à toi, mais sache tu participes par là symboliquement à compliquer la dénonciation des violences sexuelles à l'encontre des femmes, si ta conscience est à l'aise avec ca c'est ton probleme ma foi
Je suis le premier à dénoncer les violences faites aux femmes. @Hibou57 le confirmera :)
Mais depuis l'affaire Weinstein, les démons féministe sont de sortis.

QUESTION: t'es féministe ?
 
En même temps, les gens qui ont rapporté en sortant du contexte et en déformant le propos, sont pire que pas malin(e)s, ce sont des manipulateur(ice)s.

Rien n'a été déformé sa phrase n'a rien à faire dans le sujet général dès violences sexuelles.
Quand tu participes à un débat tu te prépares justement pour ne pas donner ce genre d'opportunité de fausse polémique !
Je veux bien croire en sa bonne foi , mais elle a tendu le bâton
 
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