Brigitte lahaie : "on peut jouir lors d'un viol "

[nwidiya]

Je suis le premier à dénoncer les violences faites aux femmes. @Hibou57 le confirmera
Mais depuis l'affaire Weinstein, les démons féministe sont de sortis.

QUESTION: t'es féministe ?

C'est quoi le' rapport avec le féminisme
C'est quoi etre féministe ?

 

[etre2en1]

Je l’apprend, mais ça ne m’étonne pas. J’avais plutôt entendu parler de culpabilité de ne pas avoir sut réagir. Mais peut‑être que c’était une manière pudique de dire ce que tu dis. Jusque maintenant, je l’avais compris comme une culpabilité d’avoir été tétanisé(e) par la peur.

En parlant de culpabilité, je vais énerver, mais il faudrait se poser aussi la question de celle qu’« on » fait peser sur les hommes victimes de viol en ne les reconnaissant même pas comme victime, en leur demandant de le taire ou même en les raillant.

C’est peut‑être mal venu, mais je me demande si ce que tu décris s’applique aussi aux hommes victimes de viol. Je ne crois pas, mais en même temps, je suis assez ignorant en la matière (question à ne pas interpréter de travers).

Le fait a été mentionné dans " Taxi 3 ", avec le jeune policier qui se fait violer par la voleuse chinoise alors qu'il est attaché à une chaise.
Il n'ose pas dire ce qui lui est arrivé, il parle juste de torture.
Et lui encore c'est moins terrible que ce que d'autres ont eu à subir, notamment par des hommes.

 

[h_meo]

encore un faux débat sur un sujet grave ... pendant un viol, le violeur comme la victime continuent à vivre dans leur corps ( digèrent, se grattent, perdent des cheveux, ressentent le froid, le chaud et ont des orgasmes .. cela n'écarte en rien la contrainte qui elle reste illégale, abjecte et condamnable ..

ne pas faire un procès à cette dame .. elle n'est ni une intellectuelle ni une représentante de quelques cause que ce soit ... juste une femme avec un passé hors norme

 

[Kroos]

Face à Caroline de Haas mercredi soir sur notre antenne, Brigitte Lahaie a affirmé qu'il était possible de "jouir lors d'un viol". Ces propos indignent jusqu'aux signataires de la tribune parue dans Le Monde sur la "liberté d'importuner" les femmes, un texte auquel s'était ralliée l'animatrice et ancienne actrice pornographique.
"On peut jouir lors d'un viol, je vous signale", a lancé Brigitte Lahaie mercredi soir sur notre antenne, lors d'un débat entre l'animatrice et ancienne actrice pornographique, signataire d'une tribune sur "la liberté d'importuner" dans Le Monde et la militante féministe Caroline de Haas, opposée au texte.Auparavant, durant l'échange, cette dernière avait soutenu que "les violences empêchaient la jouissance".
"Ces propos sont insultants"
La repartie de Brigitte Lahaie a indigné son interlocutrice, qui a vivement réagi sur Twitter: "Le corps d'une victime de violence peut réagir de plein de manières différentes. Cela ne change rien au fait que le viol est un crime. Placer cette phrase alors que l'on parlait de plaisir sexuel donne un sentiment de banalisation de la violence." Or, les propos de Brigitte Lahaie ont aussi révolté ses co-signataires de la tribune du Monde.
Dans un communiqué publié ce jeudi sur Facebook, l'une d'entre elles, Peggy Sastre, exprime la volonté collective des signataires de se désolidariser de Brigitte Lahaie après sa déclaration. "Les rédactrices et les signataires de la tribune Des femmes libèrent une autre parole se désolidarisent totalement des propos tenus par l'une des signataires, Brigitte Lahaie, concernant 'la jouissance du viol', qui les a tenus en son nom et en son nom seul", commence-t-elle. "Ces termes n’apparaissent ni dans notre tribune ni dans les interventions médiatiques qui ont suivi la publication de la dite tribune", note-t-elle. Enfin, elle conclut sans ambiguïté: "Nous sommes une très large majorité à considérer que ces propos sont insultants envers les femmes victimes de violences sexuelles et de viols."

http://www.bfmtv.com/societe/brigit...nde-apres-ses-propos-sur-le-viol-1347334.html

Elles ont bien fait de se désolidariser car les opposants à leurs tribune n'attendaient que ça pour discréditer l'ensemble de leur discours, quitte à utiliser une phrase sortie de son contexte...tous les coups sont permis.

En plus de Haas c'est celle qui a sorti qu'il fallait élargir les trottoirs pour lutter contre les harcèlement de rue.
Sûrement pas ce qu'elle voulait dir,e mais elle même à été victime de ces pratiques qui caractérisent les débats.
Sortir une phrase d'un contexte pour faire dire à l'interlocuteur totalement autre chose.

 

[Zayynaab]

Je suis le premier à dénoncer les violences faites aux femmes. @Hibou57 le confirmera
Mais depuis l'affaire Weinstein, les démons féministe sont de sortis.

QUESTION: t'es féministe ?

Qu'est ce que ca veut dire ?


Je défends le droit au respect et à la dignité de tout être humain quel que soit son genre, son âge , son ethnie ...

Faut cependant reconnaître que la société , du fait du pouvoir essentiellement concentre dans les mains des hommes, les femmes ont du se battre pour avoir un autre choix que celui de la soumission

Mais si c'est ce que tu veux dire je ne suis pas misandre , je reconnais volontiers que la femme est parfois son meilleur ennemie

 

[UNIVERSAL]

C'est quoi le' rapport avec le féminisme
C'est quoi etre féministe ?

Salam nwidiya,
Le féminisme est un ensemble de mouvements et d'idées politiques, philosophiques et sociales, qui partagent un but commun : définir, établir et atteindre l'égalité politique, économique, culturelle, personnelle, sociale et juridique entre les femmes et les hommes. Le féminisme a donc pour objectif d'abolir, dans ces différents domaines, les inégalités homme-femme dont les femmes sont les principales victimes, et ainsi de promouvoir les droits des femmes dans la société civile et dans la vie privée.
Source: https://fr.wikipedia.org/wiki/Féminisme

Face à Caroline de Haas mercredi soir sur notre antenne, Brigitte Lahaie a affirmé qu'il était possible de "jouir lors d'un viol". Ces propos indignent jusqu'aux signataires de la tribune parue dans Le Monde sur la "liberté d'importuner" les femmes, un texte auquel s'était ralliée l'animatrice et ancienne actrice pornographique.
"On peut jouir lors d'un viol, je vous signale", a lancé Brigitte Lahaie mercredi soir sur notre antenne, lors d'un débat entre l'animatrice et ancienne actrice pornographique, signataire d'une tribune sur "la liberté d'importuner" dans Le Monde et la militante féministe Caroline de Haas, opposée au texte.Auparavant, durant l'échange, cette dernière avait soutenu que "les violences empêchaient la jouissance".
"Ces propos sont insultants"
La repartie de Brigitte Lahaie a indigné son interlocutrice, qui a vivement réagi sur Twitter: "Le corps d'une victime de violence peut réagir de plein de manières différentes. Cela ne change rien au fait que le viol est un crime. Placer cette phrase alors que l'on parlait de plaisir sexuel donne un sentiment de banalisation de la violence." Or, les propos de Brigitte Lahaie ont aussi révolté ses co-signataires de la tribune du Monde.
Dans un communiqué publié ce jeudi sur Facebook, l'une d'entre elles, Peggy Sastre, exprime la volonté collective des signataires de se désolidariser de Brigitte Lahaie après sa déclaration. "Les rédactrices et les signataires de la tribune Des femmes libèrent une autre parole se désolidarisent totalement des propos tenus par l'une des signataires, Brigitte Lahaie, concernant 'la jouissance du viol', qui les a tenus en son nom et en son nom seul", commence-t-elle. "Ces termes n’apparaissent ni dans notre tribune ni dans les interventions médiatiques qui ont suivi la publication de la dite tribune", note-t-elle. Enfin, elle conclut sans ambiguïté: "Nous sommes une très large majorité à considérer que ces propos sont insultants envers les femmes victimes de violences sexuelles et de viols."

http://www.bfmtv.com/societe/brigit...nde-apres-ses-propos-sur-le-viol-1347334.html

C'est drôle ils omettent juste de dire que B Lahaie réagissait à la phrase de Hass:
"Quand vous avez était victime d'un viol vous jouissez moins bien en fait, en général"
On appelle ça de la manipulation.

 

[Hibou57]

Je suis le premier à dénoncer les violences faites aux femmes. @Hibou57 le confirmera
Mais depuis l'affaire Weinstein, les démons féministe sont de sortis.

QUESTION: t'es féministe ?

Il faut que je me renseigne sur cette affaire, elle a l’air importante, et je n’ai pas du tout suivi

 

[UNIVERSAL]

Qu'est ce que ca veut dire ?


Je défends le droit au respect et à la dignité de tout être humain quel que soit son genre, son âge , son ethnie ...

Faut cependant reconnaître que la société , du fait du pouvoir essentiellement concentre dans les mains des hommes, les femmes ont du se battre pour avoir un autre choix que celui de la soumission

Mais si c'est ce que tu veux dire je ne suis pas misandre , je reconnais volontiers que la femme est parfois son meilleur ennemie

Tu es donc féministe

 

[Zayynaab]

Elles ont bien fait de se désolidariser car les opposants à leurs tribune n'attendaient que ça pour discréditer l'ensemble de leur discours, quitte à utiliser une phrase sortie de son contexte...tous les coups sont permis.

En plus de Haas c'est celle qui a sorti qu'il fallait élargir les trottoirs pour lutter contre les harcèlement de rue.
Sûrement pas ce qu'elle voulait dir,e mais elle même à été victime de ces pratiques qui caractérisent les débats.
Sortir une phrase d'un contexte pour faire dire à l'interlocuteur totalement autre chose.

Le probleme c'est que c'est pas la
Seule !
Quid de Millet quk aurait souhaitee avoir ete violee pour pouvoir prouver qu'on peut s'en sortir apres un viol ?
Alors certes mais à quel prix ?

 

[Hibou57]

Le fait a été mentionné dans " Taxi 3 ", avec le jeune policier qui se fait violer par la voleuse chinoise alors qu'il est attaché à une chaise.
Il n'ose pas dire ce qui lui est arrivé, il parle juste de torture.
Et lui encore c'est moins terrible que ce que d'autres ont eu à subir, notamment par des hommes.

Dans les prisons, ça doit être l’horreur … dans l’indifférence générale.

 

[Zayynaab]

Tu es donc féministe

Si être féministe c'est être humaniste
Alors oui

 

[Kroos]

Qu'est ce que ca veut dire ?


Je défends le droit au respect et à la dignité de tout être humain quel que soit son genre, son âge , son ethnie ...

Faut cependant reconnaître que la société , du fait du pouvoir essentiellement concentre dans les mains des hommes, les femmes ont du se battre pour avoir un autre choix que celui de la soumission

Mais si c'est ce que tu veux dire je ne suis pas misandre , je reconnais volontiers que la femme est parfois son meilleur ennemie

À mon avis c'est pas forcément un souci que le pouvoir soit concentré dans les mains d'hommes ou de femmes.
C'est ce que tu en fait de ce pouvoir qui compte. Si demain les sociétés deviennent matriarcales, elles ne seront pas forcément plus égalitaires ou plus justes pour les femmes. Tout comme il y'a eu des hommes ayant eu du pouvoir et qui ont fait beaucoup pour le droit des femmes....

 

[nwidiya]

Salam nwidiya,
Le féminisme est un ensemble de mouvements et d'idées politiques, philosophiques et sociales, qui partagent un but commun : définir, établir et atteindre l'égalité politique, économique, culturelle, personnelle, sociale et juridique entre les femmes et les hommes. Le féminisme a donc pour objectif d'abolir, dans ces différents domaines, les inégalités homme-femme dont les femmes sont les principales victimes, et ainsi de promouvoir les droits des femmes dans la société civile et dans la vie privée.
Source: https://fr.wikipedia.org/wiki/Féminisme


C'est drôle ils omettent juste de dire que B Lahaie réagissait à la phrase de Hass:
"Quand vous avez était victime d'un viol vous jouissez moins bien en fait, en général"
On appelle ça de la manipulation.

Qu elles jouissent moins Bien ou Mieux n'a pas sa place dans lorsque Il s'agit de viol

 

[Hibou57]

[…]
Je défends le droit au respect et à la dignité de tout être humain quel que soit son genre, son âge , son ethnie ...

Faut cependant reconnaître que la société , du fait du pouvoir essentiellement concentre dans les mains des hommes, les femmes ont du se battre pour avoir un autre choix que celui de la soumission

Mais si c'est ce que tu veux dire je ne suis pas misandre , je reconnais volontiers que la femme est parfois son meilleur ennemie

Précise aussi que les femmes n’ont d’yeux que pour ces hommes (ou alors sont passives), qu’elles sont les premières à mépriser les autres. Ces derniers sont victimes des deux. Les quotas, se sont des quotas de femmes seulement, chez les riches ou dans les milieux de pouvoir seulement. Il n’y a pas de quotas d’hommes pauvres dans les milieux riches ou de pouvoir, et encore moins de quotas de femmes dans les milieux pauvres. Le féminisme au contraire d’être une évolution, est un enracinement et une légitimation de ces archaïsmes.

Il y a une phrase d’un auteur célèbre (oublié son nom, mais célèbre) qui dit « si vous voulez savoir qui vous dirige vraiment, chercher qui il vous est interdit de critiquer ». Je te laisses la question en devinette, moi je connais la réponse. La réponse, ce n’est assurément pas le soit‑disant patriarcat, ni le capitalisme, ni les banques, ni rien d’autre de ce genre …

 

[Kroos]

Le probleme c'est que c'est pas la
Seule !
Quid de Millet quk aurait souhaiter avoir ete violee pour pouvoir prouver qu'on peut se sortir d'un viol ?
Alors certes mais à quel prix ?

On met beaucoup en avant Millet, que j'apprécie moyennement mais elles sont une centaine à avoir signée et elles ne partagent pas toutes les idées de Millet, comme tu verras dans le lien ci dessous ...

 

[etre2en1]

Qu elles jouissent moins Bien ou Mieux n'a pas sa place dans lorsque Il s'agit de viol

Il ne s'agit pas de la jouissance lors du viol mais après le viol, lors d'une relation sexuelle librement consentie, après un viol la qualité de le jouissance diminue par rapport à une relation identique avant ce viol.

 

[Zayynaab]

À mon avis c'est pas forcément un souci que le pouvoir soit concentré dans les mains d'hommes ou de femmes.
C'est ce que tu en fait de ce pouvoir qui compte. Si demain les sociétés deviennent matriarcales, elles ne seront pas forcément plus égalitaires ou plus justes pour les femmes. Tout comme il y'a eu des hommes ayant eu du pouvoir et qui ont fait beaucoup pour le droit des femmes....

Sa tombe bien , Je n'y aspire pas particulièrement

(Toutefois je me demande s'il n'est pas pas des exemples de tribu primitives matriarcales , qui démontrent que justement elles sont pas plus egalitaires ? À vérifier )

Perso je pense que le pouvoir est corrupteur dans le sens où une fois que tu y accèdes pour le garder ( ce qui arrive fatalement ) tu dois jouer le jeu des alliances , ce qu fait qu'au bout du compte du sert l'intérêt du groupe auquel tu appartiens ( genre , classe sociale , ethnie etc ....) ou qui te soutient , ce qui fait que même une femme ou petit groupe de femmes peuvent servir les intérêts des hommes
si leur pouvoir, place , prestige en dépend

 

[nwidiya]

Il ne s'agit pas de la jouissance lors du viol mais après le viol, lors d'une relation sexuelle librement consentie, après un viol la qualité de le jouissance diminue par rapport à une relation identique avant ce viol.

Oui c'et Ce que je Dis ça n'a pas sa place dans Ce crime

 

[Zayynaab]

On met beaucoup en avant Millet, que j'apprécie moyennement mais elles sont une centaine à avoir signée et elles ne partagent pas toutes les idées de Millet, comme tu verras dans le lien ci dessous ...

Elle est mise en avant , comme Deneuve pour servir de porte voix n'empêche c'est pas anodin

Je regarderai la vidéo !

 

[Kroos]

Sa tombe bien , Je n'y aspire pas particulièrement

(Toutefois je me demande s'il n'est pas pas des exemples de tribu primitives matriarcales , qui démontrent que justement elles sont pas plus egalitaires ? À vérifier )

Perso je pense que le pouvoir est corrupteur dans le sens où une fois que tu y accèdes pour le garder ( ce qui arrive fatalement ) tu dois jouer le jeu des alliances , ce qu fait qu'au bout du compte du sert l'intérêt du groupe auquel tu appartiens ( genre , classe sociale , ethnie etc ....) ou qui te soutient , ce qui fait que même une femme ou petit groupe de femmes peuvent servir les intérêts des hommes
si leur pouvoir, place , prestige en dépend

Ç'est une bonne question...
Perso à mon humble niveau j'ai remarqué au boulot que lorsque le manager est une femme, sa se passe pas toujours forcément mieux pour les autres femmes...bien au contraire

 

[UNIVERSAL]

Il faut que je me renseigne sur cette affaire, elle a l’air importante, et je n’ai pas du tout suivi

L'affaire (Weinstein) est partie d'une bonne intention, ce gars est un dangereux prédateur. Mais ensuite le tout Hollywood pour se donner bonne conscience, surtout les femmes sont allés dans la surenchère et les règlements de compte (#balancetonporc, #moiaussi, #metoo).
Ces femmes ne se rendent pas compte qu'elle banalise le viol en voulant faire passer de la drague maladroite pour un crime. La petite Shalmani en parle très bien.

 

[Butternut]

Il ne s'agit pas de la jouissance lors du viol mais après le viol, lors d'une relation sexuelle librement consentie, après un viol la qualité de le jouissance diminue par rapport à une relation identique avant ce viol.

Mais qu'est-ce que tu racontes? Tu as lu sa phrase c'est "lors d'un viol"

 

[Zayynaab]

Ç'est une bonne question...
Perso à mon humble niveau j'ai remarqué au boulot que lorsque le manager est une femme, sa se passe pas toujours forcément mieux pour les autres femmes...bien au contraire

Hahahah je veux bien te croire
Mais dans ce cadre on est loin de la société primitive , et on peut y voir l'influence de siècles de conditionnement des femme face la suprématie de l'homme

 

[Zayynaab]

Mais qu'est-ce que tu racontes? Tu as lu sa phrase c'est "lors d'un viol"

 

[Butternut]

L'affaire (Weinstein) est partie d'une bonne intention, ce gars est un dangereux prédateur. Mais ensuite le tout Hollywood pour se donner bonne conscience, surtout les femmes sont allés dans la surenchère et les règlements de compte (#balancetonporc, #moiaussi, #metoo).
Ces femmes ne se rendent pas compte qu'elle banalise le viol en voulant faire passer de la drague maladroite pour un crime. La petite Shalmani en parle très bien.

De la drague maladroite???? Mais vous savez qu'il y a de GROS porcs dans les rues vous en êtes conscient ou non? On a le droit de ne pas vouloir qu'on nous balance des trucs salaces, qu'on nous suive comme le fait un psychopathe, qu'on nous fasse du chantage/des menaces, des mains aux fesses et ailleurs....si c'était vos filles?
Vous croyez que ce sont de simples plaintes de demande de numéro ou de psspss? Drague maladroite non mais on croit rêver....

 

[UNIVERSAL]

On met beaucoup en avant Millet, que j'apprécie moyennement mais elles sont une centaine à avoir signée et elles ne partagent pas toutes les idées de Millet, comme tu verras dans le lien ci dessous ...

Salam Kroos,
C'est peine perdue....les gens ont beaucoup de mal à reconnaitre s'être fait berner.
Merci Shalmani

 

[Curios]

[QUOTE="UNIVERSAL, post: 15525753, member: 295475]

PS: J'ai pas lu le manifeste, mais je le signe les yeux fermés si Brigitte l'a signé.[/QUOTE] combien de fois tu t'es secoué la nouille devant ces films ?? C'est des films pour les perdant (mode @Ebion ).

 

[Butternut]

Nan mais c'était juste hors sujet, rien à voir et faux en + de ça (deba i ji i 3eyrni 3awed)

 

[Zayynaab]

Salam Kroos,
C'est peine perdue....les gens ont beaucoup de mal à reconnaitre s'être fait berner.
Merci Shalmani

Tu en es l'exemple parfait

 

[UNIVERSAL]

De la drague maladroite???? Mais vous savez qu'il y a de GROS porcs dans les rues vous en êtes conscient ou non? On a le droit de ne pas vouloir qu'on nous balance des trucs salaces, qu'on nous suive comme le fait un psychopathe, qu'on nous fasse du chantage/des menaces, des mains aux fesses et ailleurs....si c'était vos filles?
Vous croyez que ce sont de simples plaintes de demande de numéro ou de psspss? Drague maladroite non mais on croit rêver....

Salam Ch3aybya,
Va prendre une tisane 3la 7ssabi

 

[Butternut]

Salam Ch3aybya,
Va prendre une tisane 3la 7ssabi

Salam Uni
Je suis pas énervée je te réponds je trouve que c'est grave comme vous minimisez le harcèlement
Surtout qu'au Maroc c'est fois mille

Merci de me répondre à côté au lieu de répondre au sujet...

 

[Hibou57]

Salam nwidiya,
Le féminisme est un ensemble de mouvements et d'idées politiques, philosophiques et sociales, qui partagent un but commun : définir, établir et atteindre l'égalité politique, économique, culturelle, personnelle, sociale et juridique entre les femmes et les hommes. Le féminisme a donc pour objectif d'abolir, dans ces différents domaines, les inégalités homme-femme dont les femmes sont les principales victimes, et ainsi de promouvoir les droits des femmes dans la société civile et dans la vie privée.
Source: https://fr.wikipedia.org/wiki/Féminisme

[…]

Encore cette blague de la définition du dictionnaire … (en marge, la coquille dans le texte de l’image n’est pas de moi it’s au lieu de its)

 

[Zayynaab]

Nan mais c'était juste hors sujet, rien à voir et faux en + de ça (deba i ji i 3eyrni 3awed)

C'est quoi déjà l'´expression en darija
"Sauter de la poêle" ? mdr
3lach ? Fayt 3ayrek ??

 

[UNIVERSAL]

PS: J'ai pas lu le manifeste, mais je le signe les yeux fermés si Brigitte l'a signé.

combien de fois tu t'es secoué la nouille devant ces films ?? C'est des films pour les perdant (mode @Ebion ). [/QUOTE]

Edit: Curios: tu peux éditer ton message, il y a une erreur.

J'ai commencé par ces posters et terminer avec ces vidéos en VHS

 

[Butternut]

C'est quoi déjà l'´expression en darija
"Sauter de la poêle" ? mdr
3lach ? Fayt 3ayrek ??

Mdrrrr tir mel meqla 3lach?
Ohhh que oui