«celui qui écoute de la musique risque d'être transformé en singe ou en porc»

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Scoco
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On les connait les salafistes et la musique, et ensuite ?
Tu as vu comment a réagi le cheikh Bajrafil à la radio ? J'essaye juste de faire comme lui : j'attaque pas la personne, mais le propos.



1) Hors-sujet.

2) évidemment, les musulmans souffrent d'abord à cause de dictateurs laïques et d'impérialisme économique et militaire occidental. Ce sont des FAITS.
Quant à la propagande wahhabi du golfe dans le monde je n'ai pas de leçon de ta part à recevoir sur le sujet, mais tu sais qu'ils soutiennent les dictatures arabes en ce moment, les mêmes que tu t'abstiens de critiquer apparemment dans ton analyse des problèmes des musulmans ?





Faut prendre les vidéos dans leur globalité, on dirait que tu as découvert cet imam grâce à pointdebascule, mais sache que les musulmans , y compris les "anti-salafistes", le connaissaient bien avant. On a jamais eu besoin de pointdebascule pour chercher à contrer le salafisme n'en déplaise aux islamophobes.



Tu cites mon message et tu réponds à un autre puisque tu ne reprends rien de ce que je dis.
Tu dis des choses impensables : même le plus extrémiste des musulmans ne dira jamais qu'un imam parle au nom de Dieu, ça c'est dans le catholicisme avec le Pape.


Je te pose une question simple : la vidéo sur la tolérance face aux caricatures, c'est négatif pour toi ? Pourquoi est-ce que pointdebascule ne l'a pas diffusée ?

C'est tout ce qui me pose problème, ils l'ont fait à dessein, tu devrais aussi pouvoir le condamner.
Chacun son camp, ses références et sa vision de la religion.
Je m'en fout de pointbascule.
Je condamne les propos mensongers de l'imam . qu'il dise des choses positives tant mieux pour lui, les choses négatives qu'il balance je les condamne. Je ne les atténue pas.
Allez salut, on ne pensera jamais pareil, tu ne me comprend pas.
 
Dernière édition:
Chacun son camp, ses références et sa vision de la religion.
Je m'en fout de pointbascule.
Je condamne les propos mensongers de l'imam . qu'il dise des choses positives tant mieux pour lui, les choses négatives qu'il balance je les condamne. Je ne les atténue pas.
Allez salut, on ne pensera jamais pareil, tu ne me comprend pas.

J'ai rien atténué j'ai condamné aussi, par contre toi quand il s'agit de condamner des racistes on ne te voit plus (t'as pas répondu à ma question, la vidéo sur la tolérance face aux caricatures, c'est négatif pour toi ? Pourquoi est-ce que pointdebascule ne l'a pas diffusée ?), tu dis juste que "tu t'en fiches". Si j'avais dit "je m'en fiche" à propos de cet imam, tu m'aurais copieusement insultée.

Donc oui salut, ne me comprends pas, pas de problème, moi je ne comprends pas ceux qui ne font que condamner les imams et pas des racistes qui choisissent exprès de sélectionner ce qui les arrange Pourquoi ne pas condamner les propos de l'un et la démarche de l'autre ? On ne le saura jamais.
 
Dernière édition:
J'ai rien atténué j'ai condamné aussi, par contre toi quand il s'agit de condamner des racistes on ne te voit plus (t'as pas répondu à ma question, la vidéo sur la tolérance face aux caricatures, c'est négatif pour toi ? Pourquoi est-ce que pointdebascule ne l'a pas diffusée ?), tu dis juste que "tu t'en fiches". Si j'avais dit "je m'en fiche" à propos de cet imam, tu m'aurais copieusement insultée.

Donc oui salut, ne me comprends pas, pas de problème, moi je ne comprends pas ceux qui ne font que condamner les imams et pas des racistes qui choisissent exprès de sélectionner ce qui les arrange Pourquoi ne pas condamner les propos de l'un et la démarche de l'autre ? On ne le saura jamais.
Je m'en fiche de pointvirgule dans le sens où ce ne sont pas les racistes du site internet qui ont parlé dans la vidéo. Je me focalise sur les propos stupides du mec de la vidéo qui dit n'importe quoi sur la religion à des enfants.
La vidéo sur la tolérance face aux caricatures tant mieux pour lui, mais cela n'efface pas ces propos stupides qu'il a tenu devant des enfants, tu comprends ou pas ?
Je suis contre les racistes et contre les wahhabo salafistes qui tous les deux sont intolérants et racontes des absurdités.
LA connerie des wahhabo salafistes me touchent d'autant plus parce qu'ils utilisent ma religion comme justification à leur bêtise.

Et la démarche de l'autre n'aurait pas existé si les propos de l'un n'avaient pas été tenu, en tout cas ils auraient cherché autre chose pour attaquer l'islam. Là c'est du pain bénit présenté sur un plateau d'argent. Les deux parties se rendent service... au détriment des musulmans
 
Dernière édition:
Mais tu n'as pas à te justifier devant un modérateur qui a la grosse tête et qui joue le jeu de son makhzen en
s'enthousiasmant pour des élections marocaines de pacotille!
@Scoco a encore la conception archaïque des "démocraties sociales" à la Ceaucescu ou "nationale socialiste" à la Lepen!
Dans les véritables véritables démocraties les fondamentalismes ont le droit à l'expression même si ça dérange :
les ultra-orthodoxe juifs et les évangilistes chrétiens ne s'en privent pas , je ne vois pas pourquoi les musulmans devraient échapper à la règles tant qu'ils ne troublent pas l'ordre publique !
Tiens j'ai pas vu ça, et bien en l'occurence ce sont ce genre d'imams qui sont responsables moralement de la haine des terroristes salafistes à l'encontre de la France!

En les laissant pourrir les cervelles des momes de la France, on participe à cet endoctrinement sanguinaire!
 
pourquoi ne pas traduire la religion en justice, tu en penses quoi ?
Quelle religion? La religion du monsieur est le wahhabisme.
Si l'islam interdit la musique, je l'aurai déjà quitté, moi qui ne peut vivre sans Fayrouz à la matinale et Joulia en fin de soirée.
 
Quelle religion? La religion du monsieur est le wahhabisme.
Si l'islam interdit la musique, je l'aurai déjà quitté, moi qui ne peut vivre sans Fayrouz à la matinale et Joulia en fin de soirée.
toute les religions

comment accepter des charlatans qui ne savent jamais de quoi ou de qui ils parlent historiquement !
 
Dans ce cas, ça sera le cas pour toutes les religions y compris l’athéisme!

C'est absurde, encore une fois, ce sont les individus qui doivent etre juger!

ben non puisque l'athéisme c'est le refus des idées non fondées qui n'ont font pas des sciences !

ça ne sert a rien de juger les individu ! mais on pourra prendre les plus savants d'entre eux pour voir si ils sont aussi savant qui le prétendent ! car la règle c'est qu'on ne peut enseigner que ce que l'on sait !

et pour le moment c'est que des tocards et des charlatans qu'on trouve chez les religieux !
 
ben non puisque l'athéisme c'est le refus des idées non fondées qui n'ont font pas des sciences !

ça ne sert a rien de juger les individu ! mais on pourra prendre les plus savants d'entre eux pour voir si ils sont aussi savant qui le prétendent ! car la règle c'est qu'on ne peut enseigner que ce que l'on sait !

et pour le moment c'est que des tocards et des charlatans qu'on trouve chez les religieux !
Et bah nan l'athéisme est aussi une croyance = une religion! :D

On va pas faire un débat la dessus, ce n'est ni le moment ni l'endroit! :D
 
D'après Abou Malik Al Ach'ari (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Il y aura des gens de ma communauté qui vont boire du vin et l'appelleront par un autre nom, il y aura des instruments de musique et des chanteuses qui vont chanter pour eux. Allah va les ensevellir dans la terre et va faire d'eux des singes et des porcs ».
(Rapporté par Ibn Maja dans ses Sounan n°4020
 
D'après Abou Malik Al Ach'ari (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Il y aura des gens de ma communauté qui vont boire du vin et l'appelleront par un autre nom, il y aura des instruments de musique et des chanteuses qui vont chanter pour eux. Allah va les ensevellir dans la terre et va faire d'eux des singes et des porcs ».
(Rapporté par Ibn Maja dans ses Sounan n°4020

Félicitation, tu as retrouvé, avec références, un des hadith qui a dû servir à justifier l'attaque sur le bataclan. Avec d'autres bien sûr, mais il est utile si l'un des cinglés avait l'intelligence surprenante de demander "et s'il y a des musulmans dans la salle ?".

il suffit d'ajouter que ce sont eux les "instruments de dieux pour ensevelir les méchants, et le type est devenu convaincu qu'il est né pour ça.
 
Félicitation, tu as retrouvé, avec références, un des hadith qui a dû servir à justifier l'attaque sur le bataclan. Avec d'autres bien sûr, mais il est utile si l'un des cinglés avait l'intelligence surprenante de demander "et s'il y a des musulmans dans la salle ?".

il suffit d'ajouter que ce sont eux les "instruments de dieux pour ensevelir les méchants, et le type est devenu convaincu qu'il est né pour ça.
Justifier?

Il est écrit nulle part qu'il faut combattre ceux qui écoute la musique, non le hadith dit juste de ne pas écouter de la musique point

Ta manipulation est vaine
 
mais tu es un malade et un sacré troll manipulateur!!!


comment peut on te laisser sévir sur ce forum en toute impunité créant des almagames pourraves comme ça?

Félicitation, tu as retrouvé, avec références, un des hadith qui a dû servir à justifier l'attaque sur le bataclan. Avec d'autres bien sûr, mais il est utile si l'un des cinglés avait l'intelligence surprenante de demander "et s'il y a des musulmans dans la salle ?".

il suffit d'ajouter que ce sont eux les "instruments de dieux pour ensevelir les méchants, et le type est devenu convaincu qu'il est né pour ça.
 
Mouais et la divergence pourquoi tu la postes pas?

Le Sheykh Al-Shawkânî, qui fait autorité, a composé un ouvrage intitulé : Réfutation de la prétendue unanimité de l'interdiction formelle du samâ'.

Ensuite un universitaire saoudien, 'Abdullah al-Juday' a écrit un ouvrage de près de 600 pages dans lequel il a étudié tous les textes relatifs à la musicalité et conclue que tant que celle-ci n'invite pas à la débauche rien ne l'interdit de manière claire et absolue. Le titre de l'ouvrage c'est : La musique et le chant dans la balance de l'Islam.

D'après Abou Malik Al Ach'ari (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Il y aura des gens de ma communauté qui vont boire du vin et l'appelleront par un autre nom, il y aura des instruments de musique et des chanteuses qui vont chanter pour eux. Allah va les ensevellir dans la terre et va faire d'eux des singes et des porcs ».
(Rapporté par Ibn Maja dans ses Sounan n°4020
 
Al-Ghazâlî disait celui qui ne s'émeut pas au contact d'une sonorité sublime est psychologiquement défaillant. Tout le samâ' sûfi est emprunt à cette beauté universelle...

 
Mouais et la divergence pourquoi tu la postes pas?

Le Sheykh Al-Shawkânî, qui fait autorité, a composé un ouvrage intitulé : Réfutation de la prétendue unanimité de l'interdiction formelle du samâ'.
Ensuite un universitaire saoudien, 'Abdullah al-Juday' a écrit un ouvrage de près de 600 pages dans lequel il a étudié tous les textes relatifs à la musicalité et conclue que tant que celle-ci n'invite pas à la débauche rien ne l'interdit de manière claire et absolue. Le titre de l'ouvrage c'est : La musique et le chant dans la balance de l'Islam.
 
Félicitation, tu as retrouvé, avec références, un des hadith qui a dû servir à justifier l'attaque sur le bataclan. Avec d'autres bien sûr, mais il est utile si l'un des cinglés avait l'intelligence surprenante de demander "et s'il y a des musulmans dans la salle ?".

il suffit d'ajouter que ce sont eux les "instruments de dieux pour ensevelir les méchants, et le type est devenu convaincu qu'il est né pour ça.

hors sujet NEXT !
 
Mouais et la divergence pourquoi tu la postes pas?

Le Sheykh Al-Shawkânî, qui fait autorité, a composé un ouvrage intitulé : Réfutation de la prétendue unanimité de l'interdiction formelle du samâ'.

Ensuite un universitaire saoudien, 'Abdullah al-Juday' a écrit un ouvrage de près de 600 pages dans lequel il a étudié tous les textes relatifs à la musicalité et conclue que tant que celle-ci n'invite pas à la débauche rien ne l'interdit de manière claire et absolue. Le titre de l'ouvrage c'est : La musique et le chant dans la balance de l'Islam.


divergence ou pas le hadith existe oui ou non ? allah menace t il les gens qui ecoute la musique de les transformer en singe et porc ou pas ? ou est la sottise la dedans ? vous etes des musulmans ou des marionnettes ? vous suivez le prophete ou bien monsieur hollande ? elle est passe ou votre religiosite ? en quoi croire en ce hadith fait de moi un fou ? vous ne savez pas que dieu est capable de toute chose et que ceci est une menace d Allah ???

19 PAGE SUR ce topic que pour dire des anneries...c est accablant. n ayez pas honte de vos convictions.
 
Al-Ghazâlî disait celui qui ne s'émeut pas au contact d'une sonorité sublime est psychologiquement défaillant. Tout le samâ' sûfi est emprunt à cette beauté universelle...


je ne suis pas soufi et je ne tourne pas sur moi meme pour faire du dhikr en disant que le prophete est present avec eux. secte egare qu allah les guide.
 
Al-Ghazâlî disait celui qui ne s'émeut pas au contact d'une sonorité sublime est psychologiquement défaillant. Tout le samâ' sûfi est emprunt à cette beauté universelle...


Tu as le choix : soit ils remettront le hadith en question, soit (plus probable) ils vont interpréter "sonorité sublime" comme ne désignant QUE la lecture de textes islamiques.
 
ferme là parce que sincèrement avec ce qui se passe en ce moment j'ai pas besoin qu'un facho islamophobe me casse la tête....manipulateur haineux de l'islam et des musulmans et venant se lâcher sur un forum de maghrébins et musulmans celà relève de la psychiatrie pour moi je te l'ai déjà dis...

Tu as le choix : soit ils remettront le hadith en question, soit (plus probable) ils vont interpréter "sonorité sublime" comme ne désignant QUE la lecture de textes islamiques.
 
ferme là parce que sincèrement avec ce qui se passe en ce moment j'ai pas besoin qu'un facho islamophobe me casse la tête....manipulateur haineux de l'islam et des musulmans et venant se lâcher sur un forum de maghrébins et musulmans celà relève de la psychiatrie pour moi je te l'ai déjà dis...


Mais oui, mais oui, aller, bye ^^

Si t'aimes pas ce que je dis, tu peux ne pas répondre, tout simplement.

Pour ma part, ici, je n'ai fait que t'expliquer le genre de réactions qu'ils auront, c'est tout.

Penses-tu qu'à partir du moment où ils sont obtus à ce point à propos de la musique, ils auront une autre réponse au hadith que tu as donné en réponse à leurs bêtises ?

Si tu penses qu'ils auront d'autres possibilités de répliques, n'hésite pas, je serais intéressé.
 
Tu n'as rien expliquer parce que tu ne connais rien à part répéter comme un hmar ce que bfm tv te dit et que tu digères!

Tu es un menteur, un manipulateur, un infiltré ici et un malhonnête!

Va projeter tes lubies sur un forum de fachos ou de nazillons je pense que tu serais à ta place!

Mais oui, mais oui, aller, bye ^^

Si t'aimes pas ce que je dis, tu peux ne pas répondre, tout simplement.

Pour ma part, ici, je n'ai fait que t'expliquer le genre de réactions qu'ils auront, c'est tout.

Penses-tu qu'à partir du moment où ils sont obtus à ce point à propos de la musique, ils auront une autre réponse au hadith que tu as donné en réponse à leurs bêtises ?

Si tu penses qu'ils auront d'autres possibilités de répliques, n'hésite pas, je serais intéressé.
 
Allah a dit dans la sourate Louqman n°31 verset 6: « Et parmi les gens il y en a qui, dénués de science, achètent de plaisants discours pour égarer hors du chemin d'Allah et pour le prendre en raillerie. Ceux-là subiront un châtiment avilissant »
D'après Abou Sahba, le compagnon Abdallah Ibn Mass'oud (qu'Allah l'agrée) a dit concernant ce verset: « Je jure par Allah qu'il s'agit de la musique ».
(Rapporté par Al Hakim dans son Moustadrak n°3599 qui l'a jugé authentique et il a été approuvé par l'imam Dhahabi
 
Mouais et?!?

Plaisants discours ça parle de musique? faut arrêter de la jouer hadithiste et ne pas amener le fiqh à ce sujet....les littéralistes vous balancent hop un verset sans tafsir ou des hadiths mais ils ont même pas fait le tour du sujet comme tout savant devrait faire avant de balancer une fatwa à la vermicelle!

De toute façon occupez vous de vos fesses avant de vouloir vous occupez de nos oreilles!!!

Chacun nettoie devant sa porte!!!

Allah a dit dans la sourate Louqman n°31 verset 6: « Et parmi les gens il y en a qui, dénués de science, achètent de plaisants discours pour égarer hors du chemin d'Allah et pour le prendre en raillerie. Ceux-là subiront un châtiment avilissant »
D'après Abou Sahba, le compagnon Abdallah Ibn Mass'oud (qu'Allah l'agrée) a dit concernant ce verset: « Je jure par Allah qu'il s'agit de la musique ».
(Rapporté par Al Hakim dans son Moustadrak n°3599 qui l'a jugé authentique et il a été approuvé par l'imam Dhahabi
 
Mouais et?!?

Plaisants discours ça parle de musique? faut arrêter de la jouer hadithiste et ne pas amener le fiqh à ce sujet....les littéralistes vous balancent hop un verset sans tafsir ou des hadiths mais ils ont même pas fait le tour du sujet comme tout savant devrait faire avant de balancer une fatwa à la vermicelle!

De toute façon occupez vous de vos fesses avant de vouloir vous occupez de nos oreilles!!!

Chacun nettoie devant sa porte!!!

peut etre es tu accros a la musique...je ne te le reproche pas...
laisse ton coeur accepte les hadiths que je t apporte...c est difficile je sais mais fait le JIHAD ( pas de panique ya pas de bombe ) sur toi meme...

D'après Imran Ibn Husayn (qu'Allah les agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Il y aura dans cette communauté des gens qui seront ensevelis dans la terre, des gens qui seront défigurés et des gens qui recevront des pierres du ciel ».
Un homme parmi les musulmans a dit: Ô Messager d'Allah ! Quand est-ce que cela aura lieu ?
Le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Lorsque les chanteuses et les instruments de musique seront apparents et que les vins seront bus ».
(Rapporté par Tirmidhi dans ses Sounan n°2212
 
non j'accepte rien de toi tu n'es pas un savant ni un mouhadith...je ne suis pas une littéraliste et une anti madhab moi...tu n'as pas ramené tous les hadiths, tous les avis et pas de consensus des savants....

peut etre es tu accros a la musique...je ne te le reproche pas...
laisse ton coeur accepte les hadiths que je t apporte...c est difficile je sais mais fait le JIHAD ( pas de panique ya pas de bombe ) sur toi meme...

D'après Imran Ibn Husayn (qu'Allah les agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Il y aura dans cette communauté des gens qui seront ensevelis dans la terre, des gens qui seront défigurés et des gens qui recevront des pierres du ciel ».
Un homme parmi les musulmans a dit: Ô Messager d'Allah ! Quand est-ce que cela aura lieu ?
Le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Lorsque les chanteuses et les instruments de musique seront apparents et que les vins seront bus ».
(Rapporté par Tirmidhi dans ses Sounan n°2212
 
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