Non j'ai pas du tout dis ça. Je dis juste que selon les textes ( le coran ) les envoyés de Dieu ne sont pas à l'abris des assassinats.
Certains croyants comprennent mieux le coran que les musulmans
- Initiateur de la discussion Pegase
- Date de début
Ma lecture est que c'est la vérité qui est protégée, qu'on essaye de la dissimuler, de la corrompre, de se dresser contre, d'imposer le faux..etc, la vérité reste telle quelle, c'est pour cela dans le coran il est question de rappel et de préservation...
Bonsoir pegase. Ton post confirme malheureusement ce que j’ai dit précédemment: tu es incapable de te rendre compte à quel point tu es endoctriné. Le pire c’est que tu t’es « auto-endoctriné », tout seul comme un « grand » de la même manière que la plupart de ceux qui ont basculé dans le fanatisme et se sont foutu en l’air en Irak ou en Syrie. J’ose la comparaison car il s’agit finalement du même processus...
Et pourtant, avec un peu de bon sens, juste un peu, tu t’apercevrais qu’il n’est fait aucunement mention ni même allusion à un « codage 19 ». À moins d’avoir de sérieux problèmes de compréhension, il suffit de lire simplement les versets en question pour s’en convaincre.
D’ailleurs, ton « codage 19 » est une tromperie ni plus ni moins pour les simples d’esprits. C’est même une insulte à l’intelligence! Et je peux bien entendu t’en fournir la preuve!
Oui venons en aux faits et parlons de ta traduction: elle n’a rien à voir avec le Texte coranique... Elle est juste tendancieuse et fallacieuse dans l’unique but de nourrir les desseins de ton gourou. La preuve: ton gourou n’a jamais convaincu aucun arabophone!
Oui il faut réfléchir mais avant il faut étudier! Tu aurais étudié un peu et peut-être te serais-tu rendu compte que ton gourou a juste, rien que ça, contredit quelques grands théorèmes.
Salut à toi .
Avant j'étais endoctriné quand je suivais aveuglément les tabligh qui est une branche du sunnisme mais Dieu merci j'ai ouvert les yeux depuis j'ai fait mon propre choix et celui que tu appelle gourou n'était qu'un messager humain parmi tant d'autres passés.
Je sais que la nature humaine à toujours eu une tendance à rejeter et ridiculiser les messagers y compris Mohamed, l'histoire ne fait que se répéter...
25:41 Quand ils te voyaient, ils te ridiculisaient toujours : « Est-ce celui choisi par Dieu pour être un messager ?
15:11 Chaque fois qu’un messager allait à eux, ils le ridiculisaient.
Vous réagissez exactement comme bani Israël, ils disaient que Jacob était le dernier messager pour cela il rejetaient et assasinaient les messagers comme les "musulmans" ont fait avec Rashad.
74:30 Au-dessus se trouve dix-neuf.
Ça parle de quoi pour toi ce verset ?
Salut à toi.
La vérité est dans le Coran qui est la dernière Écriture révélée au monde et il est Divinement protégé par un système mathématique surhumain.
La vérité est en toute la création, en nous et dans l'horizon et elle est réellement protégé par un système mathématique que les physiciens tentent de percer peu à peu...
Bonsoir pegase.
Bah c’est bien ce que je dis, t’es toujours endoctriné mon pauvre!
De mon point de vue et de celui des gens normalement constitués c’est plutôt un charlatan en fait.
Ton gourou, avec quoi il est venu? Avec:
1/ Une traduction du Coran qui n’a rien à voir avec la version arabe. Malheureusement, impossible de te le démontrer puisque tu ne comprends pas l’arabe!
2/ Un soi-disant « miracle du nombre 19 ». Cependant, il suffit d'un seul contre exemple pour montrer qu’il s’agit d’une supercherie. Or des contres-exemples il y en a à la pelle. Et le problème c’est que tu es hermétique au discourt rationnel!
3/ Deux versets en moins pour des raisons tirées par les cheveux...
Bref, rien que les deux premiers arguments suffise à mettre en évidence le charlatanisme de ton gourou. Réveille toi mon ami!
Maintenant, si tu réagit à mon post j’aimerais que tu répondes sur ces trois points que je viens de soulever sinon ça sert à rien.
Certainement pas du nombre 19 comme tu l’entends toi! Maintenant, si t’as des problèmes de compréhension il va être difficile de t’en convaincre.
Bonsoir à toi.
Il y a combien de lettres à la basmallah ?
Bonjour pegase.
Il y en a 19 ou 20 selon que tu orthographies ou non le troisième mot avec un alif.
Ceci dit, même si tu en comptes 19 qu’est-ce que ça prouve? En réalité, rien!
Par contre, sur quel support tu te bases pour faire ton décompte? En principe, sur la vulgate usmanienne. Or qu’as-tu à dire sur la sourate el-qalam justement?
A
AncienMembre
Non connecté
Le mec n'a pas répondu à l'argumentation de @Shahzadeh comme à celles des autres qui prennent la peine de détailler leurs propos.
Il ne jure que par son mantra numérologique. En psychiatrie, je crois qu'on appelle ça une "idée fixe".
Je pense que ça sert à rien de débattre avec ce genre de personnes. Aucun mérite à en tirer.
ce qui revient a dire : la mielleux façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe
A
AncienMembre
Non connecté
ce qui revient a dire : la mielleux façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe
C'est vrai
Ce qui ne veut pas dire que pour avancer, il faut nécessairement changer ses croyances avec le temps - je vois tout de suite les p'tits malins progressistes me tomber dessus.
Conserver ses croyances n'est pas un problème selon moi si on a accepté de réfléchir dessus, d'en débattre, et, au final, garder foi en leur pertinence. Tout ça de façon sérieuse évidemment : )
A
AncienMembre
Non connecté
Bonjour,
Depuis que j'ai appris ça fait quelques mois qu'il y'a parmi les chrétiens ceux qui sont unitariens, j'ai eu beaucoup de joie, et mon cœur s'est vite fendu moi qui est en principe musulman, ça fait chaud au cœur. ça ajoute plus de beauté aux chrétiens en plus de ce que révèle le Coran d'eux :
لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا ۖ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُم مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَىٰ ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ
et dans un autre verset :
ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَىٰ آثَارِهِم بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الْإِنجِيلَ وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلَّا ابْتِغَاءَ رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا ۖ فَآتَيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ ۖ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ
Moi, j'adore les chrétiens meme si on ne s'entend pas bien à travers la gestion et la politique mondiale, il y'a toujours cet espoir de se concilier et de s'aimer sans barrières. Moi, j'aime les chrétiens, et je le dis ouvertement sans aucun gène.
Depuis que j'ai appris ça fait quelques mois qu'il y'a parmi les chrétiens ceux qui sont unitariens, j'ai eu beaucoup de joie, et mon cœur s'est vite fendu moi qui est en principe musulman, ça fait chaud au cœur. ça ajoute plus de beauté aux chrétiens en plus de ce que révèle le Coran d'eux :
لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا ۖ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُم مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَىٰ ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ
et dans un autre verset :
ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَىٰ آثَارِهِم بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الْإِنجِيلَ وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلَّا ابْتِغَاءَ رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا ۖ فَآتَيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ ۖ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ
Moi, j'adore les chrétiens meme si on ne s'entend pas bien à travers la gestion et la politique mondiale, il y'a toujours cet espoir de se concilier et de s'aimer sans barrières. Moi, j'aime les chrétiens, et je le dis ouvertement sans aucun gène.
Bonjour.
Au dessus de chaque sourate se trouvent les 19 lettres sauf celle qui contient les 2 faux versets [sourate 9] et c'est l'exception qui confirme la règle mathématique du 19.
Quelle numéro de sourate tu appelle qalam?
74:30 Au dessus se trouve dix-neuf.
74:31 Nous avons désigné les anges pour être les gardiens de l’Enfer, et nous avons assigné leur nombre (19)_(1) pour déranger les mécréants,_(2) pour convaincre les Chrétiens et les Juifs (que ceci est une Écriture divine),_(3) pour renforcer la foi des fidèles,_(4) pour enlever toutes traces de doutes dans les cœurs des Chrétiens, des Juifs, ainsi que des croyants et,_(5) pour exposer ceux qui nourrissent le doute dans leurs cœurs et les mécréants ; ils diront : « Qu’a voulu dire Dieu par cette allégorie ? » Dieu égare ainsi quiconque Il veut et guide quiconque Il veut. Nul ne connaît les soldats de ton Seigneur excepté Lui. Ceci est un rappel pour les gens.
74:32 Absolument, (Je jure) par la lune.
74:33 Et la nuit quand elle passe.
74:34 Et le matin quand il brille.
74:35 Ceci est l’un des grands miracles.
C'est quoi qui est l'un des grands miracles ?
A
AncienMembre
Non connecté
Bonjour pegase.
Précise ce que tu appelles ta « règle mathématique du 19» s’il te plaît. Car la numerologie n’a pas grand chose à voir (pas du tout même) avec les maths.
C’est la sourate 68.
C'est pas de la numerologie ou de la magie tout le monde peut vérifier exemple dans sourate 96 combien de mots s'y trouvent s'il te plaît ?
La sourate 68 est la seule a être précédée par l'initiale Coranique Noun.
Bonsoir pegase. D’abord, j’ai savoir si ça va trop pour toi parce que tu ne réponds, à chaque fois, qu’à la moitié de mes questions. Et lorsque tu y réponds c’est soit pour être vague soit à côté de la plaque.
En l’occurrence j’aurais aimé que tu précises en quoi consiste ton « miracle du 19 »?
Et tu seras d’accord avec moi que je n’ai jamais parlé de magie.
En l’occurrence j’aurais aimé que tu précises en quoi consiste ton « miracle du 19 »?
En tout cas, ça ne ressemble en rien à des mathématiques. Peut-être que le mot « numérologie » n’est finalement pas très approprié. Je vais donc être plus précis: ce que tu appelles « miracle mathématique » c’est exactement dans les faits du bricolage numérique.
Et tu seras d’accord avec moi que je n’ai jamais parlé de magie.
J’en sais rien, un multiple de 19 je suppose? Mais concrètement qu’est-ce que ça prouve?
Et donc qu’est-ce qu’on doit conclure? Car c’est l’objet de ma question en fait!
Dernière édition:
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
elmakoudi
VIB
-Nul doute que la compréhension globale du saint Coran n’est pas réservée à une catégorie précise.
-Le Coran fut révélé pour que le genre humain, dans son ensemble, en tire profit, tel que l’affirment de nombreux versets, soulignant constamment que le Coran est un livre de guidance pour les pieux.
-Il est lumière éclairante et clarté révélatrice des réalités et des fonctions. Il est évident que ceux qui tirèrent directement profit du Coran sont ceux parmi lesquels le vénérable prophète (SAW) fut envoyé. Dans l’histoire, de nombreux récits font état d’individus qui, d’abord incroyants et hostiles à l’Islam, s’y sont solidement attachés et l’on adopté pour guide après avoir entendu quelques-uns de ses versets et compris leur sens.
- Les Musulmans reconnaissaient leurs obligations légales en écoutant les préceptes et les ordres qui étaient révélés au prophète (SAW) sous la forme de versets coraniques, il les leur annonçait et les leur récitait ; il est incontestable que la grande partie du Coran est facilement saisissable par l’entendement de la masse des gens, comme l’annoncent d’ailleurs certains versets et en témoigne son sens clair.
De même, toute personne connaissant l’histoire de la Syra prophétique sait qu’il s’agit là de l’évidence même.
Allah a rendu facile sa compréhension pour celui qui veut en tirer profit,
Allah le Très Haut a dit (traduction rapprochée) :
<Nous avons rendu le Coran facile, en vue de Rappel - Seulement est-il un homme pour méditer le rappel ?> [54:17]
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Et bien si tu te crois plus intelligent que les musulmans. C est toi que ça regarde.
Tu veux une médaille ?
elmakoudi
VIB
je suis un peu intelligent parmi les quelques musulmans sur ce forum qui defendent leur religion car Nul doute que la compréhension globale du saint Coran n’est pas réservée à une catégorie précise. Le Coran fut révélé pour que le genre humain sois intelligent
et pour la medaille non merci vanichoco
Bonjour.
Ça prouve l'origine Divine du Coran car le codage est surhumain c'est pour cela qu'on dit que c'est un miracle mathématique.
La première révélation (96:1 à 5) comprend 19 mots arabes, 76 lettres (19x4). La sourate se compose de 19 versets et 304 lettres arabes (19×16).
De 96 à 114, il y a exactement 19 sourates.
Tout le monde peut vérifier Gloire à Dieu Tout-Puissant c'est un miracle perpétuel!
Rejetter ce miracle revient à rejetter le Coran.
10:100 Aucune âme ne peut croire excepté conformément à la volonté de Dieu. Car Il place une malédiction sur celles qui refusent de comprendre.
Peut-être que c'est toi qui a moins d'intelligence que les autres ou alors t'es pas assez sincère pour le comprendre ?
17:46 Nous plaçons des remparts autour de leurs esprits, pour les empêcher de le comprendre, et une surdité dans leurs oreilles. Et quand tu prêches ton Seigneur, en utilisant le Coran seul, ils fuient par aversion.
56:79 Nul ne peut le comprendre excepté les sincères.
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Je n ai juste pas ta prétention.
Normal quand on es assez décérebré pour croire que l'Omniscient va nous envoyer un message incompréhensible.
22:46 N’ont-ils pas parcouru la terre, puis utilisé leurs esprits pour comprendre et utilisé leurs oreilles pour entendre ? En vérité, le réel aveuglement n’est pas l’aveuglement des yeux, mais l’aveuglement des cœurs dans les poitrines.
17:36 Tu n’accepteras aucune information, à moins que tu ne la vérifies par toi-même. Je t’ai donné l’ouïe, la vue et le cerveau, et tu es responsable d’en faire usage.
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Écoutes si tu te crois plus intelligent que tout le monde, c est toi que ça regarde.
5:100 Proclame : « Le mauvais et le bon ne sont pas identiques, même si l’abondance du mauvais peut t’impressionner. Vous révérerez Dieu, (même si vous êtes dans la minorité) Ô vous qui possédez l’intelligence, afin que vous puissiez réussir. »
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Tu vas nous copier coller tout le Coran?
13:19 Celui qui reconnaît que les révélations de ton Seigneur sur toi sont la vérité, est-il égal à celui qui est aveugle ? Seuls ceux qui possèdent de l’intelligence prendront considération.
vanichoco
Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Apparemment oui ...