"c'est un non-musulman"

Ismail82

Peace & love !
Excuse moi mais je n'ai rien trouvé dans ton argumentation et tes sources qui prouvent qu'une musulmane ne peut pas épouser un homme parmi les gens du livre.

Tous les versets du coran sont par défaut aussi bien valables pour les hommes que pour les femmes sauf si le contraire est précisé, je ne vois pas pourquoi ici ce ne serait pas le cas.
c'est strictement interdit par le coran
 
Où ? Éclaires nous de tes lumières...
Et ne donnez pas d'épouses aux associateurs tant qu'ils n'auront pas la foi, et certes, un esclave croyant vaut mieux qu'un associateur même s'il vous enchante. Car ceux-là [les associateurs] invitent au Feu; tandis qu'Allah invite, de par Sa Grâce, au Paradis et au pardon Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu'ils se souviennent!
 

Ismail82

Peace & love !
Il va sans dire que l’union conjugale entre une musulmane et un non musulman représente l’un des grands sujets tabou des débats sur l’islam.
Il est vrai que le verset présente des latitudes importantes quant à l’interprétation que l’on pourrait en soutirer. Mais quelle que soit cette interprétation, une chose est au moins évidente dans cette prescription coranique, c’est le fait que ce qui vaut pour les hommes musulmans vaut pour les femmes musulmanes.
Or, ce n’est pas du tout ce qui ressort des différentes compilations d’exégèses islamiques. En effet, quand on parcourt les différents commentaires coraniques classiques, on est assez étonnés de constater qu’à travers un consensus établi, cette notion de « croyants et croyantes » a été perçue différemment selon qu’il s’agissait d’hommes musulmans ou de femmes musulmanes.
Et ne donnez pas d'épouses aux associateurs tant qu'ils n'auront pas la foi, et certes, un esclave croyant vaut mieux qu'un associateur même s'il vous enchante. Car ceux-là [les associateurs] invitent au Feu; tandis qu'Allah invite, de par Sa Grâce, au Paradis et au pardon Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu'ils se souviennent!
 

rize59

VIB
Et ne donnez pas d'épouses aux associateurs tant qu'ils n'auront pas la foi, et certes, un esclave croyant vaut mieux qu'un associateur même s'il vous enchante. Car ceux-là [les associateurs] invitent au Feu; tandis qu'Allah invite, de par Sa Grâce, au Paradis et au pardon Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu'ils se souviennent!
Quid des gens du Livre ? Ils ont la foi pourtant...
 
Il va sans dire que l’union conjugale entre une musulmane et un non musulman représente l’un des grands sujets tabou des débats sur l’islam.
Il est vrai que le verset présente des latitudes importantes quant à l’interprétation que l’on pourrait en soutirer. Mais quelle que soit cette interprétation, une chose est au moins évidente dans cette prescription coranique, c’est le fait que ce qui vaut pour les hommes musulmans vaut pour les femmes musulmanes.
Or, ce n’est pas du tout ce qui ressort des différentes compilations d’exégèses islamiques. En effet, quand on parcourt les différents commentaires coraniques classiques, on est assez étonnés de constater qu’à travers un consensus établi, cette notion de « croyants et croyantes » a été perçue différemment selon qu’il s’agissait d’hommes musulmans ou de femmes musulmanes.
non toute est clair , une musulmane ne peux se marié avec un associateur ou un homme de livre est un homme ne peux se marié avec une associatrice par contre il peux se marié avec une femmes de livre
 

Ismail82

Peace & love !
le verset auquel font allusion ces différents commentateurs dit ce qui suit « Pour ce qui est du mariage, il vous est permis de vous marier aussi bien avec d’honnêtes musulmanes qu’avec d’honnêtes femmes appartenant à ceux qui ont reçu les Ecritures avant vous, à condition de leur verser leur dot, de vivre avec elles en union régulière, loin de toute luxure et de tout concubinage » Coran 5 ;5.

n'est pas musulman qui veut !
non toute est clair , une musulmane ne peux se marié avec un associateur ou un homme de livre est un homme ne peux se marié avec une associatrice par contre il peux se marié avec une femmes de livre
 
le verset auquel font allusion ces différents commentateurs dit ce qui suit « Pour ce qui est du mariage, il vous est permis de vous marier aussi bien avec d’honnêtes musulmanes qu’avec d’honnêtes femmes appartenant à ceux qui ont reçu les Ecritures avant vous, à condition de leur verser leur dot, de vivre avec elles en union régulière, loin de toute luxure et de tout concubinage » Coran 5 ;5.

n'est pas musulman qui veut !
ca prouve ce que j'ais dit , non ?
 

Ismail82

Peace & love !
ca prouve ce que j'ais dit , non ?
Le verset concernant le mariage entre musulmans hommes ou femmes et les croyants des autres religions implique des règles qui sont identiques et complètement égalitaires sur le plan de leur formulation coranique. Mais, force est de constater qu’il existe une unanimité juridique concernant l’interdiction du mariage d’une musulmane avec un Juif ou un Chrétien, alors que nulle part dans le Coran il n’y a une prescription qui justifie cette discrimination.
 

Ismail82

Peace & love !
Que dire des personnes de culture musulmane qui se marient entre eux et qui dans certains cas ne partagent comme héritage religieux que le nom de famille et certaines traditions culturelles festives ? Alors qu’un non musulman qui doit se marier avec une musulmane de culture doit prouver, le plus souvent, en « apparence » son islam pour « sauver la face » alors que le reste n’est que façade et imposture.
 
Le verset concernant le mariage entre musulmans hommes ou femmes et les croyants des autres religions implique des règles qui sont identiques et complètement égalitaires sur le plan de leur formulation coranique. Mais, force est de constater qu’il existe une unanimité juridique concernant l’interdiction du mariage d’une musulmane avec un Juif ou un Chrétien, alors que nulle part dans le Coran il n’y a une prescription qui justifie cette discrimination.
O vous qui avez cru! Quand les croyantes viennent à vous en émigrées, éprouvez-les; Allah connaît mieux leur foi; si vous constatez qu'elles sont croyantes, ne les renvoyez pas aux mécréants. Elles ne sont pas licites [en tant qu'épouses] pour eux, et eux non plus ne sont pas licites [en tant qu'époux] pour elles. Et rendez-leur ce qu'ils ont dépensé (comme mahr). Il ne vous sera fait aucun grief en vous mariant avec elles quand vous leur aurez donné leur mahr. Et ne gardez pas de liens conjugaux avec les mécréantes. Réclamez ce que vous avez dépensé et que (les mécréants) aussi réclament ce qu'ils ont dépensé. Tel est le jugement d'Allah par lequel Il juge entre vous, et Allah est Omniscient et Sage.
 

Ismail82

Peace & love !
Dans tous les pays musulmans, les femmes qui épousent des chrétiens et particulièrement des juifs provoquent des réactions de condamnation de la part de la majorité conformiste. Elles sont socialement « marquées », exclues, soit temporairement soit définitivement, et marginalisées, voire même mnacées de mort. Selon les islamistes, ce type de mariage n’est qu’une preuve d’apostasie de la musulmane.
Certes, la marginalité est un phénomène universel qu’on rencontre dans toutes les sociétés en crise ou en mutation, mais pourquoi tant de violence exprimée à l’égard de ces femmes ? Est-ce vraiment parce qu’elles se détachent de l’Islam sous l’influence de leur époux ?
O vous qui avez cru! Quand les croyantes viennent à vous en émigrées, éprouvez-les; Allah connaît mieux leur foi; si vous constatez qu'elles sont croyantes, ne les renvoyez pas aux mécréants. Elles ne sont pas licites [en tant qu'épouses] pour eux, et eux non plus ne sont pas licites [en tant qu'époux] pour elles. Et rendez-leur ce qu'ils ont dépensé (comme mahr). Il ne vous sera fait aucun grief en vous mariant avec elles quand vous leur aurez donné leur mahr. Et ne gardez pas de liens conjugaux avec les mécréantes. Réclamez ce que vous avez dépensé et que (les mécréants) aussi réclament ce qu'ils ont dépensé. Tel est le jugement d'Allah par lequel Il juge entre vous, et Allah est Omniscient et Sage.
 
Dernière édition:

Ismail82

Peace & love !
Ce n’est donc pas le Coran qui s’oppose au mariage de la musulmane avec le non-musulman ; c’est en fait le « milieu musulman ».
 

BEJAADI

Garde à vous
VIB
Pardon?

Ca veut dire quoi aux hommes d'un certain standing?

Les hommes d'un certains standing ne peuvent pas être musulmans?

Tu fais la morale, mais tu es incapable d'en faire preuve.... c'est triste
Tu passes ton temps à juger Bejaadi... grandis un peu..

Salut,

Je trouve ton post empreint de beaucoup de légèreté.
Tu déformes mes propos afin qu'une majorité de personnes ici puissent les interpréter comme ils le voudraient.
Quant à la grandeur, je plussoie : c'est une question de taille intellectuelle.
Tu me parles avec condescendance voir irrespect mais je vais néanmoins te répondre avec toute la retenue qui s'impose:
Oui les hommes d'un certain standing et vrais Musulmans sont irréconciliables pour la raison suivante :
Les hommes d'un certain standing sont matérialistes, sont imbus de leur qualité matérielle voir métrosexuels;
Je doute que cela puisse être compatible avec des valeurs islamiques dont se targuent les Musulmans (peut-être dans ton environnement, mais pas dans le mien).

J'espère avoir répondu à tes préoccupations.

Si tu as d'autres questions, tu sais ou se trouve mon bureau.

Je te prie de recevoir mes salutations.
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Salut,

Je trouve ton post empreint de beaucoup de légèreté.
Tu déformes mes propos afin qu'une majorité de personnes ici puissent les interpréter comme ils le voudraient.
Quand à la grandeur, je plussoie : c'est une question de taille intellectuelle.
Tu me parles avec condescendance voir irrespect mais je vais néanmoins te répondre avec toute la retenue qui s'impose:
Oui hommes d'un certain standing et vrais Musulmans sont irréconciliables pour la raison suivante :
Les hommes d'un certain standing sont matérialistes, sont imbus de leur qualité matérielles voir métrosexuels;
Je doute que cela puisse être compatible avec des valeurs islamiques dont se targuent les Musulmans (peut-être dans ton environnement, mais pas dans le mien).

J'espère avoir répondu à tes préoccupations.

Si tu as d'autres questions, tu sais ou se trouve mon bureau.

Je te prie de recevoir mes salutations.
légerté?
Je te parles avec condescendance voire irrespect? euh , je crois qu'il faut que tu redescendes un peu là...
Dans mon environnement on ne juge pas de qui est musulman qui l'est moins qui l'est d'avantage, qui est vrai musulman, qui est faut musulman, , car Le Très Haut s'en charge., à la différence de ton monde effectivement.
Qu'ils te paraissent être métrosexuels, ou matérialistes (à définir ce qu'est être matérialiste? quelqu'un qui a plus d'argent que toi et donc se permet plus de choses que toi?), c'est selon TA CONCEPTION à toi déjà, et ensuite qu'est ce qui te fait dire que ça va à l'encontre des principes?

Et toi tu te places où naturellement dans ton échelle de valeur?...
 

BEJAADI

Garde à vous
VIB
Dans mon environnement on ne juge pas de qui est musulman qui l'est moins qui l'est d'avantage, qui est vrai musulman, qui est faut musulman, , car Le Très Haut s'en charge., à la différence de ton monde effectivement.
Qu'ils te paraissent être métrosexuels, ou matérialistes (à définir ce qu'est être matérialiste? quelqu'un qui a plus d'argent que toi et donc se permet plus de choses que toi?), c'est selon TA CONCEPTION à toi déjà, et ensuite qu'est ce qui te fait dire que ça va à l'encontre des principes?

Et toi tu te places où naturellement dans ton échelle de valeur?...

Pour ne pas pourrir le post de l'auteur, je ne vais pas m’étendre ni polémiquer.
Mais je vais répondre avec plaisir à ta question:
Je me considère comme médiocre sur l'échelle de valeur, car comme tu me l'as stipulé fort justement ; je dois grandir.
Mais tu as évidement placé le curseur sur cette échelle, en te préoccupant bien évidemment que seul le tout puissant pouvait me juger.

Je suis désolé ma chère, l'argent aujourd'hui ouvre beaucoup et permet beaucoup. Et cela tu ne pourras pas le démentir.

Le tout est d'être rationnel bien sûr; bien que je sois de petite taille et comme tu me l'as fort justement rappelé:
Je perçois la majorité des choses.

Le tout est surtout de ne pas se fourvoyer dans sa suffisance et d'adhérer à la rationalité.
 
Dans tout le premier message, le seul passage à sauver est celui là

Vous avez pourtant dès le départ admis et reconnu qu'il ne soit pas Musulman, mais pourquoi avoir persisté?
Pourquoi voulez-vous à tout prix dès le départ obliger une personne qui n'a aucun passé Islamique à le convertir alors qu'il ne vous a rien demandé?


Tout le reste c'est de la grosse daube :timide:
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Pour ne pas pourrir le post de l'auteur, je ne vais pas m’étendre ni polémiquer.
Mais je vais répondre avec plaisir à ta question:
Je me considère comme médiocre sur l'échelle de valeur, car comme tu me l'as stipulé fort justement ; je dois grandir.
Mais tu as évidement placé le curseur sur cette échelle, en te préoccupant bien évidemment que seul le tout puissant pouvait me juger.

Je suis désolé ma chère, l'argent aujourd'hui ouvre beaucoup et permet beaucoup. Et cela tu ne pourras pas le démentir.

Le tout est d'être rationnel bien sûr; bien que je sois de petite taille et comme tu me l'as fort justement rappelé:
Je perçois la majorité des choses.

Le tout est surtout de ne pas se fourvoyer dans sa suffisance et d'adhérer à la rationalité.
Certes l'argent ouvre des porte mais je ne vois pas bien le rapport?
 
Et toi tu te places où naturellement dans ton échelle de valeur?...

Présidente nwidiya,

Le Général @BEJAADI est la plus haute autorité de l'armée rouge, le bras militaire de l'Union des Républiques Socialistes Soviétiques.
Il est au dessus de l'échelle, et ne peut donc souffrir d'aucune comparaison de ce type.
Au dessus de lui, c'est le marteau céleste de l'ordre éternel, et en dessous, c'est l'enclume, le peuple.

Avec tout le respect qui vous est du en tant que présidente des forces dites libres, je vous invite donc à reconsidérer vos accusations, au risque de provoquer un incident diplomatique d'une gravité sans précédent.
Incident qui pourrait mener à un holocauste nucléaire dont personne, je vous l'assure, ne se réjouirait.

Colonel Vladimir Vladimirovitch IbnouTine, direction générale des services secrets soviétiques.
 
Dernière édition:

LaKabyle75

Orientalement vôtre
Salam

Je suis d'accord avec ton texte

Tu sais pourquoi elles font ça, ?

Parce qu'elles n'en n'ont rien à cirer de l'islam. Ce qui compte pour elles c'est leur bonheur personnel, être aimées des créatures , voilà leur but dans ce monde.

Il faut accepter le fait que les lois divines engendrent quelques frustrations des fois. Cela fait partie du " jeu "
 
Salam

Je suis d'accord avec ton texte

Tu sais pourquoi elles font ça, ?

Parce qu'elles n'en n'ont rien à cirer de l'islam. Ce qui compte pour elles c'est leur bonheur personnel, être aimées des créatures , voilà leur but dans ce monde.

Il faut accepter le fait que les lois divines engendrent quelques frustrations des fois. Cela fait partie du " jeu "
Wa aleykom assalam,

Abou Talha s’adressa à Umm Soulaym, et lui demand& sa main. La dame répondit en ces termes : « Abou Talha, un homme comme toi ne peut pas être éconduit, mais tu es encore mécréant et moi je suis musulmane, ce qui rend notre mariage impossible ».
- «Dis, quel en est le coût ?»
- «De quel coût s’agit-il ? »
- «De l’or et de l’argent. » (Il entend lui faire désirer une importante dot en or et en argent.
- «Je ne veux ni or ni argent, mais je veux que tu deviennes musulman. Si tu te convertis, je m’en contenterai à titre de dot et je ne veux rien d’autre. »
- « Comment m’y prendre (c’est-à-dire qui va m’aider à le faire) ? »
- « le Messager d’Allah. »

Abou Talha alla sur le champ retrouver le Messager d’Allah au milieu d’un groupe de ses compagnons. Quand le Messager le vit venir, il leur dit : « Voilà Abou Talha qui arrive le visage éclairé par l’Islam.
Abou Talha lui raconta ce qu’Umm Soulaym avait dit et il la lui donna en mariage.

Rapportée par Boukhari, Mouslim et Ahmad at-Tayalissi (auteur de la présente version) et d’autres. Shaikh al-Albani a rassemblé les différentes versions du hadith dans « Ahkam al-Djanaïz
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Non on est sensé vivre son islam dans son époque! l'islam n'est pas figé dans le temps il est de tout temps...là on est en 2016 donc le musulman vit sa Foi en 2016 avec les nouvelles technologies etc...



Un vrai Musulman est sensé vivre comme à l'époque du prophète SWS.
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
T'as pas posté depuis 2010 toi! :eek: qui t'as sorti de l'ombre pour atterir sur ce sujet? :D

Nous sommes nés et fait pareils. On a tous du sang rouge qui coule dans nos veines. Il faut arrêter avec les préjugés et l'hypocrisie. Je suis parfaitement d'accord avec le Général !
Je vous lis souvent sans répondre spécialement mais ce post me parle. On est tous humains.
Allah est grand et ma devise est : Amour & Paix. Quelle que soit l'origine ethnique et la religion.
Bonne journée à tous.
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
si vous êtes musulmane alors vous savez, y'a rien de changé depuis que le Prophète Saws nous a transmis l'Islam...

ô vous qui avez cru! Quand les croyantes viennent à vous en émigrées, éprouvez-les; Allah connaît mieux leur foi; si vous constatez qu'elles sont croyantes, ne les renvoyez pas aux mécréants. Elles ne sont pas licites [en tant qu'épouses] pour eux, et eux non plus ne sont pas licites [en tant qu'époux] pour elles. Et rendez-leur ce qu'ils ont dépensé (comme mahr). Il ne vous sera fait aucun grief en vous mariant avec elles quand vous leur aurez donné leur mahr. Et ne gardez pas de liens conjugaux avec les mécréantes . Réclamez ce que vous avez dépensé et que (les mécréants) aussi réclament ce qu'ils ont dépensé. Tel est le jugement d'Allah par lequel Il juge entre vous, et Allah est Omniscient et Sage.

C'est écrit dans quel verset du Coran siouplé ?
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
vous n'êtes pas musulman donc en quoi ça vous concerne? ne cherchez pas à mentir ou transformer l'Islam !

Justement, non !
Il ne s'agit pas de halaliser ou haramiser comme bon nous semble.
Ce n'est pas clair. D'ailleurs mêmes les savants ne sont pas d'accord, c'est dire...
Si tu as un verset ou une annotation dans ce sens dans le Coran, je suis preneuse !
 
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