Comment voyez-vous l'avenir en europe?

[Yassin1975]

Eh bien moi je suis optimiste.
Tout d'abord d'un point de vue général l'humanité évolue bien souvent dans le bon sens.. En europe, il y a beaucoup plus de droit, d'ouverture, d'opportunités d'étudier et de travailler, de soins médicaux, de loisirs qu'il y a 50 ou 100 ans.
Ensuite même si politiquement l'europe vit des jours difficile, à moyen et long terme cela sera vraiment bénéfique. Déjà sans l'europe, le développement des pays de l'est, du sud n'aurait pas été ce qu'il a été.

Quand au terrorisme, il va y en avoir encore un bon paquet, cela va sûrement amplifier les tensions, mais au final ceux qui sont derrière ça finiront au tapis.

 

[licornedame]

Hier un journaliste de bfmtv a dit un truc comme: il faut appeler au calme et éviter les amalgames car REAGIR AVEC COLÈRE, ON EN A TOUS ENVIE, mais etc etc
Ça m'a choqué...ça voulait dire malgré eux spontanément ils font l'amalgame

@Fitra me sera témoin que moi aussi j'étais en colère hier et que même j'ai eu à son encontre un propos mal interprété. Cela ne signifie pas un amalgame, juste une sensibilité à fleur de peau.

 

[licornedame]

l'avenir sera encore plus violent et on se trouvera face à des réactions extrêmes (ratonnades, bavures policières, crimes barbares isolés ou en série qu'on appellera "'attentats terroristes".une augmentation de crimes de psychopathes, abrutis sous traitement ou sous l'influence de l'alcool, drogues diverses....les victimes seront les citoyens lambda

Des fois je me demande si tu ne les appelle pas de tes vœux ces drames ? Juste pour justifier ta haine de la société dans laquelle tu vis mais tu te rends compte des douleurs pour ces futures victimes? L'heure est au rassemblement pas à la division sinon Daesh à gagné.

 

[Safrane]

Ne pas croire que l 'herbe est plus verte... La planète entière est contaminée donc la sécurité n 'existe nul part et c'est pas parce qu 'un dégénéré a commis un carnage que je devrais quitter le pays ou je suis née;
Je vis pourtant dans les alpes maritimes ou il y a beaucoup de pied noir et dans ma résidence je n 'ai pas constaté de changement d 'attitude a mon égard ni dans la rue non plus d 'ailleurs et je crois franchement que ceux qui nous jugeront sur ce massacre avec lequel nous n 'avons aucun lien étaient déjà racistes a la base et ont trouvé l 'occasion de l 'afficher au grand jour!
Tout ça pour dire que non je ne vois pas de racistes haineux a chaque coin de rue et je ne m 'inquiète pas outre mesure...

 

[Leblabladi]

Êtes-vous optimiste, pessimiste?
Pensez-vous rester sur le territoire à long terme?
Pourrez-vous, votre vie durant, vivre avec ce poids, ce regard, sachant que ça ne fait qu'empirer pour le moment? (Surtout pour les musulmans "visibles indésirables" càd hijab mosquée barbe etc)

Partir, partir où?

...

Avenir radieux pour ceux qui savent s'intégrer.
Il n'y pas mieux ailleurs pour moi.

 

[AncienMembre]

....j'aurais aimé retourner oupss aller vivre au maroc...mais je ne maîtrise pas les codes et j'ai pas envie de changer ma façon d'être....parallèlement, je pense que les temps prochains seront durs pour les musulmans de france...plus encore qu'ils ne sont déjà....la communauté a sa part de responsabilité...et l'état laxiste, démissionnaire n'est pas au-dessus du lot...

 

[AncienMembre]

...vivre sous un gvt FN ?...pourquoi pas, je préfère les racistes qui s'affirment aux fascho qui s'ignorent...

 

[amina2007]

Avenir radieux pour ceux qui savent s'intégrer.
Il n'y pas mieux ailleurs pour moi.

s'intégrer ou renier son identité ?
that's the question

 

[licornedame]

s'intégrer ou renier son identité ?
that's the question

S'intégrer en gardant ses valeurs (pas si différentes ), sa culture et son histoire, C'est pas faisable?

 

[Leblabladi]

s'intégrer ou renier son identité ?
that's the question

Ce n'est pas l'un ou l'autre mais l'un et l'autre avec une prédominance absolue de l'intégration avec de nouveaux codes.

 

[amina2007]

J'en connais qui se posent la question de vivre au Maroc ou en tout cas de s'y préparer ...

Mon frère et ma belle soeur y pensent franchement
mais moi je reste sceptique sans vouloir offenser qui que ce soit, je trouve qu'il fait pas si bon vivre que ça au Maroc et que niveau insécurité, c'est la cata. Sans parler de tout ce qui est corruptions, la malhonnêteté des gens etc + différence de mentalités faut dire ce qui est pour ceux qui sont nés et ont grandi en France,on sent un gros décalage
j'adore le bled pour les vacances, mais y vivre, non je peux pas
On se plaint de la France, mais en dehors de l'ambiance lourde, j'ai pas grand chose à lui reprocher à la France moi

 

[Leblabladi]

Mon frère et ma belle soeur y pensent franchement
mais moi je reste sceptique sans vouloir offenser qui que ce soit, je trouve qu'il fait pas si bon vivre que ça au Maroc et que niveau insécurité, c'est la cata. Sans parler de tout ce qui est corruptions, la malhonnêteté des gens etc + différence de mentalités faut dire ce qui est pour ceux qui sont nés et ont grandi en France,on sent un gros décalage
j'adore le bled pour les vacances, mais y vivre, non je peux pas
On se plaint de la France, mais en dehors de l'ambiance lourde, j'ai pas grand chose à lui reprocher à la France moi

Moi pareil, je suis heureux en france et je ne me vois pas vivre durablement ailleurs.

 

[amina2007]

S'intégrer en gardant ses valeurs (pas si différentes ), sa culture et son histoire, C'est pas faisable?

Alors, c'est quoi pour toi s'intégrer ? @Leblabladi
J'ai l"impression qu'ils seront satisfaits lorsqu'on leur ressemblera à 100% mais c'est juste pas possible
je vais prendre mon exemple, je porte le plupart du temps le jilbab, pour bcp ça fait de moi quelqu'un qui ne veut pas s'intégrer alors que c'est pas le cas c'est juste qu'il y a des choses auxquelles je ne vais pas renoncer sous prétexte de m'intégrer

 

[bloujasmine]

Mon frère et ma belle soeur y pensent franchement
mais moi je reste sceptique sans vouloir offenser qui que ce soit, je trouve qu'il fait pas si bon vivre que ça au Maroc et que niveau insécurité, c'est la cata. Sans parler de tout ce qui est corruptions, la malhonnêteté des gens etc + différence de mentalités faut dire ce qui est pour ceux qui sont nés et ont grandi en France,on sent un gros décalage
j'adore le bled pour les vacances, mais y vivre, non je peux pas
On se plaint de la France, mais en dehors de l'ambiance lourde, j'ai pas grand chose à lui reprocher à la France moi

A mon avis, tout le monde ne peut pas s'y adapter. Disons que tu peux avoir la belle vie si t'as un bon boulot et vit dans un bon coin. Tu peux avoir une meilleure qualité de vie au soleil
C'est vrai que la mentalité doit en choquer quelques uns quand ils arrivent là bas pour une vie quotidienne. Je me demande aussi si ceux qui sont nés en France et qui vivent au maroc ne subissent pas localement
Pour l'instant, je pense pas qu'en France ce soit insupportable, moi c'est pareil: personne ne m'insulte, je travaille, j'ai ma petite vie, je peux sortir tranquille etc etc Et même en France, cela dépend aussi des coins

 

[Leblabladi]

Alors, c'est quoi pour toi s'intégrer ? @Leblabladi
J'ai l"impression qu'ils seront satisfaits lorsqu'on leur ressemblera à 100% mais c'est juste pas possible
je vais prendre mon exemple, je porte le plupart du temps le jilbab, pour bcp ça fait de moi quelqu'un qui ne veut pas s'intégrer alors que c'est pas le cas c'est juste qu'il y a des choses auxquelles je ne vais pas renoncer sous prétexte de m'intégrer

Pour un étranger, s'intégrer en France, c'est faire partie de ce pays et accepter ses grands principes et ses lois.
Quelques exemples réussis d'intégrations, des personnes d'origine étrangère qui aujourd'hui représentent la France : le footballeur Zinedine Zidane, le chanteur Charles Aznavour, le scientifique George Charpak ou le comédien Jamel Debbouze.

la France exige beaucoup des étrangers qui viennent s’installer sur son sol…
Elle lui demande en effet de signer symboliquement un véritable contrat moral et social avec ses valeurs fondatrices – liberté, égalité, fraternité, laïcité, etc…

 

[amina2007]

A mon avis, tout le monde ne peut pas s'y adapter. Disons que tu peux avoir la belle vie si t'as un bon boulot et vit dans un bon coin. Tu peux avoir une meilleure qualité de vie au soleil
C'est vrai que la mentalité doit en choquer quelques uns quand ils arrivent là bas pour une vie quotidienne. Je me demande aussi si ceux qui sont nés en France et qui vivent au maroc ne subissent pas localement
Pour l'instant, je pense pas qu'en France ce soit insupportable, moi c'est pareil: personne ne m'insulte, je travaille, j'ai ma petite vie, je peux sortir tranquille etc etc Et même en France, cela dépend aussi des coins

Pas faux ça dépend du coin, j'habite dans un coin très métissé on va dire, mais ça m'a pas empêché des remarques du genre "retourne chez toi ninja"

 

[amina2007]

Pour un étranger, s'intégrer en France, c'est faire partie de ce pays et accepter ses grands principes et ses lois.
Quelques exemples réussis d'intégrations, des personnes d'origine étrangère qui aujourd'hui représentent la France : le footballeur Zinedine Zidane, le chanteur Charles Aznavour, le scientifique George Charpak ou le comédien Jamel Debbouze.

la France exige beaucoup des étrangers qui viennent s’installer sur son sol…
Elle lui demande en effet de signer symboliquement un véritable contrat moral et social avec ses valeurs fondatrices – liberté, égalité, fraternité, laïcité, etc…

Liberté, égalité, fraternité aucun souci
Mais laicité, ça sera sans moi, surtout que c'est une laicité à double vitesse quand tu vois les différences de traitement avec les autres communautés religieuses

 

[Leblabladi]

Liberté, égalité, fraternité aucun souci
Mais laicité, ça sera sans moi, surtout que c'est une laicité à double vitesse quand tu vois les différences de traitement avec les autres communautés religieuses

Alors tu auras du mal à t'intégrer, tu va rester en marge de la société.
je sais il y en a certain qui sont heureux comme cela mais la vraie vie c'est pas ça.

 

[amina2007]

Alors tu auras du mal à t'intégrer, tu va rester en marge de la société.
je sais il y en a certain qui sont heureux comme cela mais la vraie vie c'est pas ça.

C'est quoi la vraie vie pour toi ?
Je sacrifie pas une part de mon identité pour faire plaisir aux autres, c'est tout, et sincèrement je vois vraiment pas en quoi le fait que mon appartenance religieuse soit visible est un problème, c'est pas comme si je demandais aux autres de devenir musulmans
donc ça m'exaspère un peu, bien sûr que ça me marginalise et ça, je ne le comprend pas, dans un pays qui prône justement l'égalité et la fraternité, ça me paraît bizarre, je fais ma vie normal j'impose rien à personne et on vient m'empêcher de faire certaines choses parce que ma bougnoulité est trop visible
parce qu'au fond le problème est lié au racisme, l'aspect religieux n'est qu'une couverture

 

[Fitra]

Ne pas croire que l 'herbe est plus verte... La planète entière est contaminée donc la sécurité n 'existe nul part et c'est pas parce qu 'un dégénéré a commis un carnage que je devrais quitter le pays ou je suis née;
Je vis pourtant dans les alpes maritimes ou il y a beaucoup de pied noir et dans ma résidence je n 'ai pas constaté de changement d 'attitude a mon égard ni dans la rue non plus d 'ailleurs et je crois franchement que ceux qui nous jugeront sur ce massacre avec lequel nous n 'avons aucun lien étaient déjà racistes a la base et ont trouvé l 'occasion de l 'afficher au grand jour!
Tout ça pour dire que non je ne vois pas de racistes haineux a chaque coin de rue et je ne m 'inquiète pas outre mesure...

Si même les pieds-noirs restent sereins, c'est que tout va bien !

Non mais sérieux, c'est vrai, ils ne font pas d'amlgames ? Parce que je suis sérieuse, si même les pieds-noirs restent calmes alors franchement ça va.

 

[Leblabladi]

C'est quoi la vraie vie pour toi ?
Je sacrifie pas une part de mon identité pour faire plaisir aux autres, c'est tout, et sincèrement je vois vraiment pas en quoi le fait que mon appartenance religieuse soit visible est un problème, c'est pas comme si je demandais aux autres de devenir musulmans
donc ça m'exaspère un peu, bien sûr que ça me marginalise et ça, je ne le comprend pas, dans un pays qui prône justement l'égalité et la fraternité, ça me paraît bizarre, je fais ma vie normal j'impose rien à personne et on vient m'empêcher de faire certaines choses parce que ma bougnoulité est trop visible
parce qu'au fond le problème est lié au racisme, l'aspect religieux n'est qu'une couverture

oh tu sais, moi je voyage et là où je vais je m'adapte aux us et coutumes du pays par respect.
par contre j'ai l'intelligence de ne pas aller dans les pays où je n'ai pas envie de m'adapter.
j'évite les ennuis, le bonheur ce n'est pas de les chercher.

 

[bloujasmine]

Pas faux ça dépend du coin, j'habite dans un coin très métissé on va dire, mais ça m'a pas empêché des remarques du genre "retourne chez toi ninja"

C'est sur que c'est plus dur à vivre pour celles qui sont voilées car femmes+signes d'appartenance à l'islam;les mecs eux se font contrôler et discriminer; quand t'es voilée t'as la paix dans ton quartier s'il y a d'autres voilées et musulmans et gens de tout horizons

 

[amina2007]

oh tu sais, moi je voyage et là où je vais je m'adapte aux us et coutumes du pays par respect.
par contre j'ai l'intelligence de ne pas aller dans les pays où je n'ai pas envie de m'adapter.
j'évite les ennuis, le bonheur ce n'est pas de les chercher.

sauf que je suis née et j'ai grandi en france, donc j'ai pas à m'adapter à un pays où je vais, c'est mon pays de naissance, donc je vois pas ce qu'elle fout là l'idée de s'adapter

 

[amina2007]

C'est sur que c'est plus dur à vivre pour celles qui sont voilées car femmes+signes d'appartenance à l'islam;les mecs eux se font contrôler et discriminer; quand t'es voilée t'as la paix dans ton quartier s'il y a d'autres voilées et musulmans et gens de tout horizons

Ce que j'aime pas, c'est qu'on me prenne pour une débile quand je suis en contact avec des personnes non rebeux non renoi
on me prend pour la meuf qui vient de débarquer du bled, qui connait pas le français
comme si être visiblement musulmane était incompatible avec le fait d'être française

 

[Leblabladi]

sauf que je suis née et j'ai grandi en france, donc j'ai pas à m'adapter à un pays où je vais, c'est mon pays de naissance, donc je vois pas ce qu'elle fout là l'idée de s'adapter

Il y a plein de français (2 millions) qui vont s'installer ailleurs parce que la france ne leur convient plus et ils pensent avoir mieux ailleurs.
Alors je t'encourage à le faire et chercher ton bonheur, c'est se faire du mal que de rester là où on n'est pas bien.

 

[Fitra]

Mon frère et ma belle soeur y pensent franchement
mais moi je reste sceptique sans vouloir offenser qui que ce soit, je trouve qu'il fait pas si bon vivre que ça au Maroc et que niveau insécurité, c'est la cata. Sans parler de tout ce qui est corruptions, la malhonnêteté des gens etc + différence de mentalités faut dire ce qui est pour ceux qui sont nés et ont grandi en France,on sent un gros décalage
j'adore le bled pour les vacances, mais y vivre, non je peux pas
On se plaint de la France, mais en dehors de l'ambiance lourde, j'ai pas grand chose à lui reprocher à la France moi

Bien sûr, on parle de pays sous-développés là ... Y'a que les Turcs qui ont un refuge chez eux, pas nous les maghrébins. Si ça se trouve ils ne voudront même pas nous accueillir ga3 !

La mentalit c'est "normal" parce que ce sont des pays où la vie est dure en plus d'être plus "fermés" (je ne juge pas ni ne critique), je comprends pas les immigrés qui sont surpris.

Pour moi faut penser à des pays occidentaux qui seraient plus susceptibles d'être accueillants, avoir des pieds-à-terre dans plusieurs pays ... Au cas où ...

 

[Fitra]

Pour un étranger, s'intégrer en France, c'est faire partie de ce pays et accepter ses grands principes et ses lois.
Quelques exemples réussis d'intégrations, des personnes d'origine étrangère qui aujourd'hui représentent la France : le footballeur Zinedine Zidane, le chanteur Charles Aznavour, le scientifique George Charpak ou le comédien Jamel Debbouze.

la France exige beaucoup des étrangers qui viennent s’installer sur son sol…
Elle lui demande en effet de signer symboliquement un véritable contrat moral et social avec ses valeurs fondatrices – liberté, égalité, fraternité, laïcité, etc…

Zidane ? Il n'habite même plus en France et ses enfants sont espagnols. Tu parles d'une intégration, il a au contraire fui le pays mdr.
Debbouze ... Mouais.

 

[amina2007]

Il y a plein de français (2 millions) qui vont s'installer ailleurs parce que la france ne leur convient plus et ils pensent avoir mieux ailleurs.
Alors je t'encourage à le faire et chercher ton bonheur, c'est se faire du mal que de rester là où on n'est pas bien.

Non mais en dehors de ça, la France me convient, et puis ça va, on me jette pas des cailloux non plus
je me vois pas partir ailleurs, sûrement parce que je connais pas ailleurs et que je suis consciente que l'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs.

 

[amina2007]

Bien sûr, on parle de pays sous-développés là ... Y'a que les Turcs qui ont un refuge chez eux, pas nous les maghrébins. Si ça se trouve ils ne voudront même pas nous accueillir ga3 !

La mentalit c'est "normal" parce que ce sont des pays où la vie est dure en plus d'être plus "fermés" (je ne juge pas ni ne critique), je comprends pas les immigrés qui sont surpris.

Pour moi faut penser à des pays occidentaux qui seraient plus susceptibles d'être accueillants, avoir des pieds-à-terre dans plusieurs pays ... Au cas où ...

J'ai l'impression que le raslebol est général en Occident
et des pays accueillants, je pense pas qu'il y en ait des masses
j'aime bien les gens qui citent en exemple l'angleterre, j'ai même l'impression que tout le monde voit ce pays comme un eldorado, tout le monde y va
mais ce pays peut pas accueillir tout le monde non plus, je me dis que ça va mal finir et ça a commencé avecle brexit non ?

 

[esperanzaaaa]

ça m'a pas empêché des remarques du genre "retourne chez toi ninja"

Tu es une voilée intégrale?

 

[amina2007]

Tu es une voilée intégrale?

Non

 

[bloujasmine]

Ce que j'aime pas, c'est qu'on me prenne pour une débile quand je suis en contact avec des personnes non rebeux non renoi
on me prend pour la meuf qui vient de débarquer du bled, qui connait pas le français
comme si être visiblement musulmane était incompatible avec le fait d'être française

A la base le Français n'aime pas la différence faut être dans le moule donc voilée c'est pire pour eux mais comme tu dis tant que tu te fais pas agresser ou insécurité dès que tu sors ..

 

[esperanzaaaa]

Non

Bah c'est ridicule de t’appeler ninja alors...
Laisse pisser...c'est des kons...

 

[Leblabladi]

Zidane ? Il n'habite même plus en France et ses enfants sont espagnols. Tu parles d'une intégration, il a au contraire fui le pays mdr.
Debbouze ... Mouais.

Il est parti pour faire ce dont il avait envie et ses enfants sont français et parlent français avec en plus l'espagnol, l'international c'est ça.

 

[farid_h]

sauf que je suis née et j'ai grandi en france, donc j'ai pas à m'adapter à un pays où je vais, c'est mon pays de naissance, donc je vois pas ce qu'elle fout là l'idée de s'adapter

T'es donc "punk" par principe: tu te differencies du reste pour faire ch*er le mainstream... c'est ta revolte personnelle. Assumes dans ce cas la le rejet des autres a ton egard qui en decoule. C'est le lot de tous les rebelles. Sortir des sentiers battus veut dire s'egratigner aux epignes des buissons.