c'est l'age normal pour ceux qui ont une mauvaise alimentation , pour ceux qui savent se nourrir sainement c'est 120 ans et c'est énorme !
ceux qui ne vivent pas leur éternité c'est ceux qui meurent jeune ! mais à 83 ans tu n'es plus jeune ...
Comprendre le coran - calendrier coranique
- Initiateur de la discussion talib22
- Date de début
c'est l'age normal pour ceux qui ont une mauvaise alimentation , pour ceux qui savent se nourrir sainement c'est 120 ans et c'est énorme !
ceux qui ne vivent pas leur éternité c'est ceux qui meurent jeune ! mais à 83 ans tu n'es plus jeune ...
bachir1975
VIB
salam,
hwal depend du sujet, si cela concerne une année, alors tu peux le traduire par année, si cela concerne une gestation ou la production d'un fruit exemple : le moment au tu seme la graine et qu'elle produise un fruit, tu peu dire que c un hwal, du coup la valeur d'un hwal n'est pas absolu, elle depend du sujet
bachir1975
VIB
46.15.وَوَصَّيْنَا الْإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ إِحْسَاناً حَمَلَتْهُ أُمُّهُ كُرْهاً وَوَضَعَتْهُ كُرْهاً وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلَاثُونَ شَهْراً حَتَّى إِذَا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَبَلَغَ أَرْبَعِينَ سَنَةً قَالَ رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحاً تَرْضَاهُ وَأَصْلِحْ لِي فِي ذُرِّيَّتِي إِنِّي تُبْتُ إِلَيْكَ وَإِنِّي مِنَ الْمُسْلِمِينَ
46.15. Nous avons recommandé à l'homme d'être bienveillant envers son père et sa mère. Sa mère le porte dans la douleur et le met au monde dans la douleur. Et pendant trente mois, elle endure les fatigues de sa gestation et de son allaitement. Quand il atteint sa maturité, à l'âge de quarante ans, il dira : «Seigneur, fais que je sois reconnaissant envers Toi pour les bienfaits dont Tu nous as comblés, moi et mes parents, et que j'accomplisse de bonnes œuvres que Tu agréeras ! Fais aussi que ma postérité soit d'une bonne moralité ! Je reviens repentant vers Toi et me déclare du nombre des soumis.»
si sana= un cylce lunaire, cela veut dire qu' a l'age de 3,3 ans on dit dire ceci :
"......à l'âge de" 40 mois ou 3.3 ans ", il dira : «Seigneur, fais que je sois reconnaissant envers Toi pour les bienfaits dont Tu nous as comblés, moi et mes parents, et que j'accomplisse de bonnes œuvres que Tu agréeras ! Fais aussi que ma postérité soit d'une bonne moralité ! Je reviens repentant vers Toi et me déclare du nombre des soumis.» "
comme tu peux le constater sana ne peux pa dire mois lunaire ou mois
bachir1975
VIB
tu ment, je t'ai donner des preuve archeologique que yarkh ou wakh signifie mois en arabe mais tu les refuse, ce n'est pas parceque shahr a subit un glissement de sens avec le temps que shahr a tjr voulu dire mois, c faux
bachir1975
VIB
de plus ramadhan navait pas pour origine le nom d'un mois mais d'une periode de forte chaluer et poru mouharam, de quel calendrier parle tu??? preislamique? de meme, tu devrais savoir que les arabe utilisait plusieur calendrier, tu as la pretention de savoir quel calendreir suivait le prophete???
Ils ont peut-être raison.
Et?
Qu'est-ce qui ne serait pas croyable?
salut @nwidiya , dis moi un truc , c'est toi qui est la cause du ralentissement de ma connexion sur le site ?
juste pour info , quand je dis la ilah illa lah mohamed rassoulelah , je le pense et ça ne dérange en rien ma vision de la religion , je crois que dans l'inconscient collectif quand on dit cette phrase on pense en réalité la ilah illa lah, la rassoul illa mohamed ... mais pour moi tout ceux cité dans le coran sont des "rassouls" ou des "nabis" ...
donc je ne suis ni l’hôpital ni la charité !
juste pour info , quand je dis la ilah illa lah mohamed rassoulelah , je le pense et ça ne dérange en rien ma vision de la religion , je crois que dans l'inconscient collectif quand on dit cette phrase on pense en réalité la ilah illa lah, la rassoul illa mohamed ... mais pour moi tout ceux cité dans le coran sont des "rassouls" ou des "nabis" ...
donc je ne suis ni l’hôpital ni la charité !
talib22
VIB
Ce n'est pas vrai. Tu n'as donné aucune preuve, je t'ai demandé simplement un seul texte arabe où on peut voir l'association de ce mot "yarkh" et le nom d'un mois arabe pré islamique. Alors il est où ce texte?
Chahr dans toute l'histoire à notre disposition ainsi que dans le coran signifie mois. Pourquoi refuser ce sens? Pourquoi penser que le sens mois ne colle pas avec la durée de 30 jours?
On sait que la racine CH H R renvoie à ce qui est évident, apparent, visible, célèbre. ..etc, et ce sens colle parfaitement avec le repère d'un mois lunaire qu'est la lune.
talib22
VIB
Ce n'est clair ce que tu dis là.
Les noms des mois arabes actuels prouvent quoi?!
talib22
VIB
S'ils apportent la preuve, sinon comment tu peux leur donner raison ?!
T'as déjà lu un texte arabe qui associe le terme yarkh avec le nom d'un mois arabe?
J'ai des doutes déjà sur l'existence de ce mot puisque la racine Y R Kh ne veut rien dire en arabe.
mais toi tu ne retiens que les textes que te servent ceux qui veulent persuader les autres que mois se dit chahr.
tu veux rester dns la matrice
lui veut te persuader qu'il existe autre chose
il a peut être raison
talib22
VIB
Comment tu sais que Ramadan voulait dire initialement "période de forte chaleur"?
Déjà cette idée est fausse, beaucoup de coranistes la répètent sans comprendre.
Pour dire forte chaleur en arabe, il y a plusieurs mois plus adéquats.
Les arabes utilisaient un calendrier luni - solaire, c'est à dire des mois lunaires avec l'ajout d'un mois intercalaire appelé nassie. Un calendrier lunaire était le calendrier le plus utilisé par les civilisations antérieures, ce calendrier est encore utilisé par les chinois, juifs, musulmans et autres peuples.
talib22
VIB
S'il existe autre chose, j'aimerais le voir.
Y r kh existe en arabe ? T'es sûr?
c'est ce que te dit bachir.
mais tu n'acceptes que la langue arabe officielle celle qui est servie par les tenants de chahr
talib22
VIB
Il dit quoi?
Sois précis et apporte la preuve que Y R KH existe en arabe ou au moins était utilisé par les arabes pour dire chahr.
talib22
VIB
on parle de aissa où ?
Bon oublie l'hypothèse de sana = mois, tu sais très bien que ça tient pas.
talib22
VIB
Salam,
Pour les gens qui souhaitent fixer les mois et notamment le mois de jeûne Ramadan, est ce que vous trouvez juste et équitable que les gens qui habitent dans certains endroits jeûnent toutes leures vies dans la même période, en été avec des journées très longues ? Et d'autres gens jeûnent en hiver quelques heures et c'est tout!
Tous les musulmans de la planète vont se déplacer vers les endroits où le ramdan tombe en hiver^^
En plus, si Ramadan veut dire période de forte chaleur, ce sens sera incompatible dans les endroits où Ramdan tombe en hiver ou automne.
Ceci prouve que Ramadan n'est pas une description du mois de jeûne, mais seulement un nom de définition déjà connu, reconnu et utilisé avant l'islam.
Le coran utilise les termes utilisés et compris par les arabes du 6 ème siècle. Même si on trouve des termes d'origine non arabe, ceux là ont été adoptés et intégrés dans le langage courant.
De ce fait, Ramadan qui est un mois lunaire, est le nom de définition du mois de jeûne. Le début de ce mois, est un phénomène visible dont on peut être témoin. C'est le nouveau croissant (hilal), qui détermine le début de mois.
Dieu dit dans le coran : wa kouloun fi falakin yasbahoun. C'est à dire que tout tourne, suit un cycle... ni la lune attrape le soleil ni le soleil devra attraper la lune.
"Et Il est Celui qui a créé la nuit et la journée, et le soleil et la lune : chacun vogue dans une falak" (Coran 21/33).
"Ni au soleil il ne conviendrait d'attraper la lune, ni la nuit pourrait dépasser la journée ; et chacun vogue dans une falak" (Coran 36/40).
Cet argument renforce ma conclusion disant que le calendrier coranique pour la pratique de la religion doit être purement lunaire. Ceci n'empêche pas l'utilisation d'un autre calendrier fixe suivant le cycle solaire où d'autres phénomènes selon besoins.
Pour les gens qui souhaitent fixer les mois et notamment le mois de jeûne Ramadan, est ce que vous trouvez juste et équitable que les gens qui habitent dans certains endroits jeûnent toutes leures vies dans la même période, en été avec des journées très longues ? Et d'autres gens jeûnent en hiver quelques heures et c'est tout!
Tous les musulmans de la planète vont se déplacer vers les endroits où le ramdan tombe en hiver^^
En plus, si Ramadan veut dire période de forte chaleur, ce sens sera incompatible dans les endroits où Ramdan tombe en hiver ou automne.
Ceci prouve que Ramadan n'est pas une description du mois de jeûne, mais seulement un nom de définition déjà connu, reconnu et utilisé avant l'islam.
Le coran utilise les termes utilisés et compris par les arabes du 6 ème siècle. Même si on trouve des termes d'origine non arabe, ceux là ont été adoptés et intégrés dans le langage courant.
De ce fait, Ramadan qui est un mois lunaire, est le nom de définition du mois de jeûne. Le début de ce mois, est un phénomène visible dont on peut être témoin. C'est le nouveau croissant (hilal), qui détermine le début de mois.
Dieu dit dans le coran : wa kouloun fi falakin yasbahoun. C'est à dire que tout tourne, suit un cycle... ni la lune attrape le soleil ni le soleil devra attraper la lune.
"Et Il est Celui qui a créé la nuit et la journée, et le soleil et la lune : chacun vogue dans une falak" (Coran 21/33).
"Ni au soleil il ne conviendrait d'attraper la lune, ni la nuit pourrait dépasser la journée ; et chacun vogue dans une falak" (Coran 36/40).
Cet argument renforce ma conclusion disant que le calendrier coranique pour la pratique de la religion doit être purement lunaire. Ceci n'empêche pas l'utilisation d'un autre calendrier fixe suivant le cycle solaire où d'autres phénomènes selon besoins.
talib22
VIB
Salam,
Toi tu regardes le lever et coucher helliaque de Sirius j'imagine. D'autres, regardent d'autres étoiles ou d'autres phénomènes récurrents comme les équinoxes et les solstices. Est ce que les gens qui ne se basent pas sur sirius sont dans l'erreur? Bien sûr que non.
Dieu a créé tout l'univers et nous a laissé le choix et la liberté de constituer notre calendrier selon nos besoins. Je suis d'accord que certains vont mieux calculer le temps que d'autres et c'est pour ça dans le verset que t'as cité Dieu précise qu'il est le seul qui connaît le calcul exact.
26. Dis: «Allah sait mieux combien de temps ils demeurèrent là. A Lui appartient l’Inconnaissable des cieux et de la terre. Comme Il est Voyant et Audient! Ils n’ont aucun allié en dehors de Lui et Il n’associe personne à Son commandement.
Je n'ai pas à défendre l'année hégire dans le calcul des années. Une année de 354 jours est aussi un "faux calcul" puisque ça ne correspond à aucun phénomène réel récurent.
J'ai expliqué que pour pratiquer la religion on n'a besoin de connaître exactement le calcul des années mais seulement le calcul des mois.
Par contre, pour les autres besoins de la vie qui sont secondaires et évolutifs, on peut se baser sur les équinoxes, solstices, étoiles ou les mois lunaires avec l'ajout d'un mois intercalaire.
Lerreur serait d'adopter un seul calendrier pour répondre à tous les besoins, ce qui est impossible. On peut pas associer des cycles et des phénomènes différents.
tu ne veux pas comprendre que l'arabe n'appartient pas aux arabes.
Sors de la matrice.
talib22
VIB
Elle appartient à qui? ^^
A personne.
Tous peuvent étudier cette langue.
Chacun peut déduire ses origines.
Ce que tu étudies c'est l'arabe MODERNE.
Enseignée politiquement par les tenants d'une vision civilisationnelle.
talib22
VIB
Mdr... ok ok vs y vas apprendre l'arabe et reviens. Moi je continue mon chemin car on est pas au même niveau.
Tu es dans la matrice.
On n'aura jamais le même niveau.
talib22
VIB
Ok bref. Je pense que tu fais partie des gens qui souhaitent fixer le mois de Ramadan. Alors es tu capable de répondre à mon argument précédent ?
Quel argument.
talib22
VIB
Salam,
Pour les gens qui souhaitent fixer les mois et notamment le mois de jeûne Ramadan, est ce que vous trouvez juste et équitable que les gens qui habitent dans certains endroits jeûnent toutes leures vies dans la même période, en été avec des journées très longues ? Et d'autres gens jeûnent en hiver quelques heures et c'est tout!
Tous les musulmans de la planète vont se déplacer vers les endroits où le ramdan tombe en hiver^^
En plus, si Ramadan veut dire période de forte chaleur, ce sens sera incompatible dans les endroits où Ramdan tombe en hiver ou automne.
Ceci prouve que Ramadan n'est pas une description du mois de jeûne, mais seulement un nom de définition déjà connu, reconnu et utilisé avant l'islam.
Le coran utilise les termes utilisés et compris par les arabes du 6 ème siècle. Même si on trouve des termes d'origine non arabe, ceux là ont été adoptés et intégrés dans le langage courant.
De ce fait, Ramadan qui est un mois lunaire, est le nom de définition du mois de jeûne. Le début de ce mois, est un phénomène visible dont on peut être témoin. C'est le nouveau croissant (hilal), qui détermine le début de mois.
Dieu dit dans le coran : wa kouloun fi falakin yasbahoun. C'est à dire que tout tourne, suit un cycle... ni la lune attrape le soleil ni le soleil devra attraper la lune.
"Et Il est Celui qui a créé la nuit et la journée, et le soleil et la lune : chacun vogue dans une falak" (Coran 21/33).
"Ni au soleil il ne conviendrait d'attraper la lune, ni la nuit pourrait dépasser la journée ; et chacun vogue dans une falak" (Coran 36/40).
Cet argument renforce ma conclusion disant que le calendrier coranique pour la pratique de la religion doit être purement lunaire. Ceci n'empêche pas l'utilisation d'un autre calendrier fixe suivant le cycle solaire où d'autres phénomènes selon besoins.
A ta première question je répondrai.
Ça ne me dérange pas que le Ramadan soit toujours en été.
talib22
VIB
Tu aimes l'injustice. Heureusement que t'es pas Dieu.