Dénouement heureux grâce à l'intervention royale article 42 de notre constitution

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Non non il s'incline
Les conditions imposées (concernant le transfert technologique) par la Chine lors de la vente de l'airbus n'auraient jamais été accepté par le passé.

Il y a un glissement du pouvoir vers l'Asie depuis de nombreuses années et c'est malheureusement ce que les marocains n'arrivent pas à comprendre. Plutôt que de placer ses billes en Asie, on continue de se préoccuper de la France et des européens en général. Short term thinking as usual :)
Tu parles d'air bus ,je connais le dossier mais le temps que le transfert soit fait les Européens feraient d'autres avancées et ces mêmes Chinois sont de toute façon capables de copier tout modèle qu'ils pourraient acheter.La technologie s'acquière de diverses façons ,il y-a l'espionnage également.
Sais-tu que le Maroc a commandé des chars Chinois copiés sur un modèle Russe je crois?Le tout est dans la qualité ,un transfert de technologie doit s'accompagner de qualité de prestation et de service ,ce que les Chinois n'ont absolument pas.Tu vois leur modèle de voiture qu'ils commercialisent chez nous à 60 000 DH ,tu en vois combien circuler dans tout le Maroc?
C'est dire que lorsqu'on a les moyens ;on n'achète pas Chinois.:D
 
no!
racontes !! :-D

:-D

hada 9allek wahed lwaliyed kan chitane matayasma3 makayahtarem 7ed.....walidih msaken t9ahrou.....wahed n8ar chadou bbah sidou oub9a 3lih bdourouss ,bach za3ma lwaled idir chwiya 3a9lou:D........lmouhim lwa9et koulou majawbch blkoul bba h sidou...............oubah sidou chafou ghir taychouf flard outay'tamtem....lol......9alou wach sma3ti fhamti chtan9oul..????9alou ha8 a bba sidi miya dakhlat oumiya kharjat ...lol.....kan taya7sab nmilate dakhline kharjine min wahed lhafra flard:D
 
:-D

hada 9allek wahed lwaliyed kan chitane matayasma3 makayahtarem 7ed.....walidih msaken t9ahrou.....wahed n8ar chadou bbah sidou oub9a 3lih bdourouss ,bach za3ma lwaled idir chwiya 3a9lou:........lmouhim lwa9et koulou majawbch blkoul bba h sidou...............oubah sidou chafou ghir taychouf flard outay'tamtem....lol......9alou wach sma3ti fhamti chtan9oul..????9alou ha8 a bba sidi miya dakhlat oumiya kharjat ...lol.....kan taya7sab nmilate dakhline kharjine min wahed lhafra flard:


looooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool, comme quoi lmkelekh yebqa mkellekh.:D
 
Un gouvernement élu par le peuple :D ,tu ne sais pas ce que tu sors et tu m'as l'air ne pas apprécier que le souverain use son devoir constitutionnel.Tu aurais préféré que les Marocains se dressent les uns contre les autres sans que l'arbitre de la nation intervienne.:rouge:
Oui il est commandeur des croyants tous ,musulmans ,juifs et chrétiens ,tu as une objection?

Ah bon des juifs et des chrétiens aussi ? Il va à la Messe et fait le Shabbat aussi ?
 
Ah bon des juifs et des chrétiens aussi ? Il va à la Messe et fait le Shabbat aussi ?
Tu ne le sais pas le bon musulman que tu es ,quand le prophète sws avait appris que les juifs faisaient le carême de l'achoura il a dit quoi?
Et quand le défunt Hassan II avait reçu notre communauté juive en Amérique ,qu'est ce qu'il a révélé au sujet de ses prières sur Moise?
Tu n'es pas de ce monde pour comprendre que la commanderie des croyants trouve son expression dans l’allégeance au souverain,et que ça n'a rien avec les prières dans une synagogue ou une église.
J'aime autant une anecdote qui dit "Quand le sage montre la lune ,l'imbécile regarde le doigt":D
 
Tu ne le sais pas le bon musulman que tu es ,quand le prophète sws avait appris que les juifs faisaient le carême de l'achoura il a dit quoi?
Et quand le défunt Hassan II avait reçu notre communauté juive en Amérique ,qu'est ce qu'il a révélé au sujet de ses prières sur Moise?
Tu n'es pas de ce monde pour comprendre que la commanderie des croyants trouve son expression dans l’allégeance au souverain,et que ça n'a rien avec les prières dans une synagogue ou une église.
J'aime autant une anecdote qui dit "Quand le sage montre la lune ,l'imbécile regarde le doigt":D
en plus ,les juifs pendant leur descente aux enfers ont toujours vecu au Maroc sous la protection de amir lmouminine donc des musulmans .

sans compter que eux aussi sont des mouminines puisque moumine veut dire celui qui croit en dieu l'unique .

à ne pas confondre, juif , sioniste et Israel. ce sont 3 choses totalement differentes .
 
Tu ne le sais pas le bon musulman que tu es ,quand le prophète sws avait appris que les juifs faisaient le carême de l'achoura il a dit quoi?
Et quand le défunt Hassan II avait reçu notre communauté juive en Amérique ,qu'est ce qu'il a révélé au sujet de ses prières sur Moise?
Tu n'es pas de ce monde pour comprendre que la commanderie des croyants trouve son expression dans l’allégeance au souverain,et que ça n'a rien avec les prières dans une synagogue ou une église.
J'aime autant une anecdote qui dit "Quand le sage montre la lune ,l'imbécile regarde le doigt":D

L'allégeance le musulman le fait tous les jours à Allah, Roi de l'univers, non pas à un être humain.
 
Tu parles d'air bus ,je connais le dossier mais le temps que le transfert soit fait les Européens feraient d'autres avancées et ces mêmes Chinois sont de toute façon capables de copier tout modèle qu'ils pourraient acheter.La technologie s'acquière de diverses façons ,il y-a l'espionnage également

En supposant qu'Airbus ne soit pas devenu chinois entre-temps lol

Sais-tu que le Maroc a commandé des chars Chinois copiés sur un modèle Russe je crois?Le tout est dans la qualité ,un transfert de technologie doit s'accompagner de qualité de prestation et de service ,ce que les Chinois n'ont absolument pas.Tu vois leur modèle de voiture qu'ils commercialisent chez nous à 60 000 DH ,tu en vois combien circuler dans tout le Maroc?
C'est dire que lorsqu'on a les moyens ;on n'achète pas Chinois.

Au Maroc :)

Mais il y a bien plus d'entreprises certifiées iso dans une petite région chinoise qu'il y en a dans tout le Maroc lol

Encore une fois, les merdes que l'on trouve au Maroc sont massivement importées par des marocains qui entre deux sociétés chinoises choisiront celle qui leur vendra les produits à plus bas coût. Il en va de même pour les véhicules, ceux qui sont commercialisés au Maroc ne le sont pas en Europe qui est plus regardante sur la sécurité.

Du coup les véhicules vendues en Europe n'ont aucun souci car ils ne sont commercialisés que s'ils sont bien notés aux crash-test, ce qui n'est pas le cas du Maroc (mais la réglementation doit normalement changer).

Ce sont les marocains et leur désir d'acheter ce qu'il y a de moins cher au détriment de la qualité qui doit être mis en cause. Les chinois se contentent de s'adapter à la demande :)
 
reflexion debile.si tu veux discuter ,demandes pourquoi et ou comment et tu sauras .tu dormiras moins bête ,aumoins ce soir .

tu peux me faire un petit résumé de la situation, un avis objectif sur la nature de l'intervention royale? pro ou anti pjd? en quoi elle a consisté? la réforme de l'audiovisuelle est abandonnée? merci
 
En supposant qu'Airbus ne soit pas devenu chinois entre-temps lol



Au Maroc

Mais il y a bien plus d'entreprises certifiées iso dans une petite région chinoise qu'il y en a dans tout le Maroc lol

Encore une fois, les merdes que l'on trouve au Maroc sont massivement importées par des marocains qui entre deux sociétés chinoises choisiront celle qui leur vendra les produits à plus bas coût. Il en va de même pour les véhicules, ceux qui sont commercialisés au Maroc ne le sont pas en Europe qui est plus regardante sur la sécurité.

Du coup les véhicules vendues en Europe n'ont aucun souci car ils ne sont commercialisés que s'ils sont bien notés aux crash-test, ce qui n'est pas le cas du Maroc (mais la réglementation doit normalement changer).

Ce sont les marocains et leur désir d'acheter ce qu'il y a de moins cher au détriment de la qualité qui doit être mis en cause. Les chinois se contentent de s'adapter à la demande :)
Si tu te trouves bien dans ta peau avec les Chinois ,essaie de conclure des affaires avec eux ,tu peux commencer petit pour grandir après mais moi je ne suis pas Chinoisement partant.:)
 
Si tu te trouves bien dans ta peau avec les Chinois ,essaie de conclure des affaires avec eux ,tu peux commencer petit pour grandir après mais moi je ne suis pas Chinoisement partant.:)

Mon activité fait que je ne bosse pas avec eux mais je n'aurais pas de souci à le faire. Il faut juste être prudent car ils ont pour habitude de renégocier les termes une fois que tu as signé avec eux.

Mon propos n'est pas de dire qu'il faut absolument travailler avec eux, ce que je dis c'est que les règles au Maroc doivent être plus transparente et il faut mettre fin au pré-carré français qui a pour conséquence une fermeture de certains marchés au profit des français. On parle des chinois mais je te rappelle qu'il y a peu les allemands ont protesté contre l'attribution de gré à gré de certains marchés liés au TGV au profit d'entreprises françaises.
 
Mon activité fait que je ne bosse pas avec eux mais je n'aurais pas de souci à le faire. Il faut juste être prudent car ils ont pour habitude de renégocier les termes une fois que tu as signé avec eux.

Mon propos n'est pas de dire qu'il faut absolument travailler avec eux, ce que je dis c'est que les règles au Maroc doivent être plus transparente et il faut mettre fin au pré-carré français qui a pour conséquence une fermeture de certains marchés au profit des français. On parle des chinois mais je te rappelle qu'il y a peu les allemands ont protesté contre l'attribution de gré à gré de certains marchés liés au TGV au profit d'entreprises françaises.

Sans la France, le Maroc ne serait rien de rien. Son identité, son architecture, son drapeau, sa langue administrative (en dépit de l'arabisation au forceps), sa monarchie sont d'inspiration française lol. L'argent, aussi et en très grande partie. Merci la BERD, la Banque mondiale, le statut avancé, les accords fibres sur la pouascaille and Co.

Quant à l'art 42 c la porte ouverte à toutes les fenêtres. La constitution dans la constitution. L'hyper constitution qui arroge tous les pouvoirs au Roi sans AUCUN contrôle en plus d'une jurisprudence qui considère que tout discours royal fait loi. C'est dire !!

Après, que l'on parle de démocratie, on se pince avant d'y croire mais bon, c une conception très marocaine de la démocratie. Tout comme le Maroc a une conception très maroco centrée de ce qu'est une monarchie constitutionnelle.

Le reste n'est que fioriture dont s'accomode les puisances occidentales.

++
 
Mon activité fait que je ne bosse pas avec eux mais je n'aurais pas de souci à le faire. Il faut juste être prudent car ils ont pour habitude de renégocier les termes une fois que tu as signé avec eux.

Mon propos n'est pas de dire qu'il faut absolument travailler avec eux, ce que je dis c'est que les règles au Maroc doivent être plus transparente et il faut mettre fin au pré-carré français qui a pour conséquence une fermeture de certains marchés au profit des français. On parle des chinois mais je te rappelle qu'il y a peu les allemands ont protesté contre l'attribution de gré à gré de certains marchés liés au TGV au profit d'entreprises françaises.
Oui effectivement les Allemands avait mis leur véto pour empêcher un prêt de la banque Européenne qui devait financer une partie du projet du TGV ,les Espagnols n'ont pas fait pareil.Les Allemands veulent pénétrer le marché Marocain parce qu'ils n'ont rien réussi en Algérie mais ils se trompent lourdement parce que la France fait mieux qu'ils ne peuvent proposer.Elle nous offre des lignes de crédit pour financer des projets que nous remboursons pour la plupart après commencement de l'exploitation et donc en définitive c'est le projet qui s'autofinance.
A propos ,je voudrais te signaler que le TGV d'Afrique du Sud devait être réalisé par des Chinois ,qu'il n'a toujours pas vu le jour justement par manque de ligne de financement.La Chine c'est surtout cash et lot par lot.:)
 
Oui effectivement les Allemands avait mis leur véto pour empêcher un prêt de la banque Européenne qui devait financer une partie du projet du TGV ,les Espagnols n'ont pas fait pareil.Les Allemands veulent pénétrer le marché Marocain parce qu'ils n'ont rien réussi en Algérie mais ils se trompent lourdement parce que la France fait mieux qu'ils ne peuvent proposer.Elle nous offre des lignes de crédit pour financer des projets que nous remboursons pour la plupart après commencement de l'exploitation et donc en définitive c'est le projet qui s'autofinance.
A propos ,je voudrais te signaler que le TGV d'Afrique du Sud devait être réalisé par des Chinois ,qu'il n'a toujours pas vu le jour justement par manque de ligne de financement.La Chine c'est surtout cash et lot par lot.:)

On ne saura jamais si les allemands pouvait faire mieux ou pas puisqu'il n'y a de toute façon jamais eu d'appel d'offres

Mais si je comprends bien ton propos, tu trouve normal que le Maroc n'ait pas une complète indépendance vis à vis de la France ?
 
On ne saura jamais si les allemands pouvait faire mieux ou pas puisqu'il n'y a de toute façon jamais eu d'appel d'offres

Mais si je comprends bien ton propos, tu trouve normal que le Maroc n'ait pas une complète indépendance vis à vis de la France ?
Où as-tu vu que je disais que le Maroc était dépendant de la France ou que je trouvais normal qu'il le soit?J'ai juste dit que c'est plutôt le Maroc qui a besoin de la France et pas le contraire.Avoir besoin ne veut pas dire strictement dépendant.En même temps je te signale que beaucoup d'appels d'offres internationaux sont lancés ,que toutes les entreprises étrangères peuvent postuler suivant les cahiers de charges ,que l'attribution des marchés obéit à des règles précises et qu'elles n'ont rien à voir avec la nationalité d'origine des postulants.D'ailleurs l'attribution est solennelle ,l'ouverture des plis est publique en la présence des adjudicataires.Cela dit ,je ne peux prétendre que nous appliquons la formule parfaite pour attribuer les marchés ,là c'est une affaire sur laquelle doit se pencher le parlement puisque c'est son rôle d'après la nouvelle constitution.
 
J'ai juste dit que c'est plutôt le Maroc qui a besoin de la France et pas le contraire

Et moi je te dis que la France, en ces temps de crise, est bien contente d'avoir ses anciennes colonies qui représentent de bonnes vaches à lait pour elle.

Avoir besoin ne veut pas dire strictement dépendant.En même temps je te signale que beaucoup d'appel d'offres internationaux sont lancés ,que toutes les entreprises étrangères peuvent postuler suivant les cahiers de charges ,que l'attribution des marchés obéit à des règles précises et qu'elles n'ont rien à voir avec la nationalité d'origine des postulants.D'ailleurs l'attribution est solennelle ,l'ouverture des plis est publique en la présence des adjudicataires.

A sahbi, laisse la théorie de coté.
Il m'est arrivé de rencontrer des gens dans des ministères qui étaient responsable d'un appel d'offre avant même que l'appel d'offre ne soit rendu public et je ne suis rien au Maroc. Alors que dire de ceux qui pèsent vraiment lourd...

Cela dit ,je ne peux prétendre que nous appliquons la formule parfaite pour attribuer les marchés ,là c'est une affaire sur laquelle doit se pencher le parlement puisque c'est son rôle d'après la nouvelle constitution.

Oui si on les laisse travailler...
 
Et moi je te dis que la France, en ces temps de crise, est bien contente d'avoir ses anciennes colonies qui représentent de bonnes vaches à lait pour elle.



A sahbi, laisse la théorie de coté.
Il m'est arrivé de rencontrer des gens dans des ministères qui étaient responsable d'un appel d'offre avant même que l'appel d'offre ne soit rendu public et je ne suis rien au Maroc. Alors que dire de ceux qui pèsent vraiment lourd...



Oui si on les laisse travailler...
Quand j'ai dit que la formule n'est pas parfaite ,je savais ce que je disais ,il y-a souvent entente entre adjudicataires pour se partager le gâteau ,tu me laisses ce projet je te laisse l'autre et cela en toute conformité avec la loi.
Il y-a même des gens qui assistent à des enchères sans un sou ,juste faire monter les enchères et s'exhiber concurrents ,les habituels adjudicataires les soudoient pour partir et leur laisser l'affaire.:)
 
incroyable. Je met ça sur le compte de l'énervement à cause d'autres discussions.µ

Je maintiens la question si quelqu'un de plus serviable, de plus aimable et de meilleur humeur passe.
Oui mais des fois pour comprendre ,il suffit de ne pas faire l'âne mais ça m'a l'air d’être trop demander à certains.:langue:
 
Oui mais des fois pour comprendre ,il suffit de ne pas faire l'âne mais ça m'a l'air d’être trop demander à certains.:langue:

et de garder ses bonnes manières c'est trop demander aussi? Je demande un service, pour mes propres raisons, y a mille manière de refuser de manière courtoise, dont le silence, mais de cette manière là c'est inacceptable dans notre culture et nos traditions: chose que certains semblent oublier peut être.

A croire que les gens s'imaginent au boulot ici, rappelons qu'on ne fait que brasser de l'air et rien de sérieux, c'est un forum de détente et d'échanges entre gens courtois, pas un sénat, un parlement ou un ring de boxe.
 
incroyable. Je met ça sur le compte de l'énervement à cause d'autres discussions.µ

Je maintiens la question si quelqu'un de plus serviable, de plus aimable et de meilleur humeur passe.

je n'ai aucune raison d'être enervée .lhamdoulilah .
je te l'ai ecrit à tête reposée .
cherches toi même et partage avec nous . c'est tout .
 
c est faux grave
on fait pas allegeance au dieu mais aux etres humains
car l allegeance c est une entente

entre le musulman est dieu il y a relation de subordination complete

Définition du mot allégence : Sens : "Obligation d'obéissance et de fidélité"

Entente, lawah négociation aussi non ? :prudent:

Pour le musulman l'obligation d'obéissance et de fidélité est envers Allah swt...

Un être humain aussi monarque soit-il n'as pas d'ordre à me donner ni d'obligation de lui obéir ;)
 
Définition du mot allégence : Sens : "Obligation d'obéissance et de fidélité"

Entente, lawah négociation aussi non ? :prudent:

Pour le musulman l'obligation d'obéissance et de fidélité est envers Allah swt...

Un être humain aussi monarque soit-il n'as pas d'ordre à me donner ni d'obligation de lui obéir ;)

l allegence se faisait au prophete sws et aussi aux kholafa rachidyin et successeurs
 
ا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً

«Ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le commandement. Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-là à Allah et au Messager, si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Ce sera bien mieux et de meilleur interprétation (et aboutissement).»

Ainsi, s'il y a quelqu'un au pouvoir, à qui les musulmans ont prêté serment d'allégeance, il est obligatoire de lui obéir de même qu'il est obligatoire d'obéir au Qur'an et à la Sunna. Et ce, même si lui, et ceux autour de lui, commettent des erreurs. Donc il est obligatoire de lui obéir pour repousser le mal des différences d'avis.

http://xamislam.blogspot.com/2007_04_23_archive.html
 
"Lorsque ‘Uthman, qu’Allah l’agrée, a été assassiné, il y a eu une fissure dans la communauté, et les musulmans ont souffert de grands maux et soucis ; les mauvaises gens prévalaient et les pieux ne dominaient pas. Ceux qui par le passé étaient dans l’incapacité de faire du mal, ont profité des troubles, alors que ceux qui désiraient le bien et la réforme ont été dépassés par les événements.
Les gens ont prêté serment d’allégeance au Chef des Croyants (Amîr Al Mu’minîn), ‘Ali Ibn Abî Tâlib, qui était celui qui le méritait le plus et le meilleur des Sahâbas restants. Cependant, les coeurs étaient désunis et le feu de la discorde était toujours ardent. C’est pourquoi, l’unité fut difficile a établir, et la solidarité disparut. Par conséquent, Le Calife et les autres éminences de la communauté ne purent accomplir tout le bien qu’ils voulaient. Divers groupes de gens entrèrent alors dans la divergence et la discorde, et il se produisit ce qui arriva"

" Et Mu’âwiyah n’a manifesté aucune ambition pour le califat, et personne ne lui avait prêté serment d’allégeance comme Calife lorsqu’il combattit ‘Ali. D’ailleurs il ne combattait pas pour devenir Calife, ou parce qu’il pensait le mériter. Et c’est ce que Mu’âwiyah affirmait lorsqu’on l’interrogeait à ce sujet. De même, Mu’âwiyah et ses partisans n’ont jamais pensé à initier le combat contre ’Ali et ses alliés ou à le rabaisser. Cependant, étant donné que ’Ali (qu’Allah l’agrée) - ainsi que ses alliés - pensaient qu’il était nécessaire pour Mu’âwiyah et ses adeptes d’obéir (à ’Ali) et lui prêter serment d’allégeance - car il ne peut exister qu’un seul Calife pour les musulmans - ; et compte tenu du fait que ces derniers étaient rebelles à son autorité, refusaient de lui obéir et représentaient une certaine force militaire, ’Ali décida de les combattre afin qu’ils se soumettent, et que l’obéissance et l’entente règnent.

http://www.muslimislam.fr/index.php...23&PHPSESSID=e70a20b345d85824cec94118b4063855
 
Qu’est-ce que Ar-Riqbah ? Ar-Riqbah est un cordage sur lequel on vient nouer des cordages annexes, et chaque cordage dispose d’un cerclage avec le lequel on attache le bétail l’un à l’autre. Donc la croyance de l’islam et l’unité de la Communauté sont comme ce cordage pour les musulmans, et celui qui le retire de son cou cesse d’obéir, et celui qui cesse d’obéir se sépare de Al-Jamâ’ah, et il est certes égaré et cherche à égarer les gens. Ainsi, ô serviteur d’Allah, tu dois comprendre que le fait cesser d’obéir au gouverneur musulman auquel les musulmans ont unanimement prêté serment d’allégeance, et duquel ils se sont rapprochés, soit par le serment d’allégeance, soit en levant contre eux les armes jusqu’à ce qu’ils se soumettent tous à lui, et à ce moment il est interdit de se révolter contre lui et de lui disputer le pouvoir.

http://www.salafs.com/modules/news/article.php?storyid=10373
 
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