Par patriotisme oui, mais culturellement parlant, ils restent très proches des marocains d'Oujda, ou de Berkan,
Dialècte des ait snous
- Initiateur de la discussion aitsnus
- Date de début
Oui, mais d'un coté, ils sont si peu nombreux. n'oublions pas qu'il s'agit d'un village
Je ne suis pas d'accord avec toi Béni snous c'est une daira de plus 30 000 habitants.
Je suis du cœur même de Béni snous, je t'écoute. Que veux tu savoir sur nous? T'inquiète pas on est très hospitaliers contrairement à la réputation que tu veux tailler...
Tajma
oui, mais le nombre de locuteurs du tamazight local sont pas très nombreux, même pas une centaine et que des vieux pour la plupart
un certain ici veut absolument vous associer "bessif"aux rifains alors que vous êtes un groupe apart, avec vos propres spécificités
Oui je l'ai déja remarqué celui la, depuis quelques années il nous suit à la trace dans les forums pour nous convaincre qu'on viendrait de Nador...Et moi je lui rétorque à chaque fois que c'est peut être eux qui viennent de Tlemcen (Zianides)... Il est capable de trouver à Nel Amstrong une origine Rif et déclarer que les rifs ont déja posé le pied sur la lune ;-) . Trêve de plaisanterie, on a notre propre spécificité à Béni snous. Déjà que deux villages complètement collés entre eux à Béni snous n'ont pas le même accent et le même vocabulaire alors Nador qui est à 200 km de chez nous c'est comme serbo-croate et le sioux...En tous les cas pour avoir discuté avec des gens de Jerada au Maroc et Sidi Lahcen je trouve qu'on est bcp plus proche d'eux que les rifains de Nador ou Zaio et encore moins ceux de Hoceima.
Tout à fait, si vous êtes différents, de vos voisins les béni boussaid, alors que dieu sait, le nombre de liens que vous avez entre vous, je ne vois pas comment vous pouvez être proches des rifains. je te jure, le mec voit des rifains partout, il est même jusqu'à affirmer que les chenouis de tipaza, alger, et ain defla, étaient aussi des rifains. c'est te dire son imagination
Les sociologues appelle cela de l'ethnocentrisme mais moi je dirais dans ce cas là du chauvirifismeTout à fait, si vous êtes différents, de vos voisins les béni boussaid, alors que dieu sait, le nombre de liens que vous avez entre vous, je ne vois pas comment vous pouvez être proches des rifains. je te jure, le mec voit des rifains partout, il est même jusqu'à affirmer que les chenouis de tipaza, alger, et ain defla, étaient aussi des rifains. c'est te dire son imagination
tadawit
VIB
Je sais très bien qui est derrière ton compte ne t'inquiète pas ! En tout cas tu n'es pas un Snoussi !
il y a un autre terme qui le résumerait parfaitement mais que je ne préfère pas utiliser, par politesse et par respect de la charte qui régit le forumLes sociologues appelle cela de l'ethnocentrisme mais moi je dirais dans ce cas là du chauvirifisme
C'est typique chez toi la paranoiaJe sais très bien qui est derrière ton compte ne t'inquiète pas ! En tout cas tu n'es pas un Snoussi !
Quand tu es à court d'arguments tu rentres à pieds joints dans l'absurde. Sache pour ton information que je suis snoussi des pieds à la tête, je respire Béni snous je mange Béni snous je bois Béni snous. Ce midi encore je me suis régalé d'un plat de Tibbi n adrar ait snous a uma!
tadawit
VIB
il y a un autre terme qui le résumerait parfaitement mais que je ne préfère pas utiliser, par politesse et par respect de la charte qui régit le forum
Je sais très bien qui est derrière ton pseudo FeujDz2021 et celui de l'autre Snouci de service qui apparaît tout d'un coup de nul part! Nous retrouvons le même sioniste kabyle de service !! Pareil pour Tharbat qui fait beaucoup de fautes pas étonnant elle n'est ni une femme ni une amazigh de l'Atlas mais un petit kabyle frustré qui se déguise en femme !!
Tu peux t'inventer des conversations avec tes multis pseudos à deux balles !! Je te laisse dans ton délire !!
Allah ichafik !! Même si tu craches sur Allah et l'Islam avec d'autres pseudos !!
C'est mon dernier message sur ce forum amazigh pro-pkk et sioniste !!!
Vas te soigner sérieusement. Tu t'inventes des théories sans tête ni queue ... Mais vraiment .... Il faut penser à te soigner .
Tawadit tu te trompes sur toute la ligne Allah yahdik a uma, on est ici pour une discussion constructive et responsable sur un sujet très important l'avenir de Tamazight et toute ses spécificités. Chacun apporte sa différence le débat n'en sera que de qualité.
Pour faire le point Voici la liste des villages:
Khémis: Eteint depuis les années 1950
Ouled Moussa: Eteint depuis les années 1950
Ouled Arbi: Eteint depuis les années 1970
Beni Achir: Eteint depuis les années 1970
Sid el Arbi: Eteint depuis les années 1970
Béni Hammou: Eteint depuis les années 1950
Mazzer: Eteint depuis les années 1970
Beni Zidas: Quelques personnes de plus de 65ans le pratiquent encore
Béni Bahdel: Eteint depuis les années 1900
Kef/Sidi Yahya: Quelques personnes de plus de 50 ans la pratiquent encore
Zahra: Complètement éteint depuis les années 1843
Tafessera: Complètement éteint depuis les années 1843
Tleta (Maghnine et Jaaline): Complètement éteint depuis les années 1843
Béni Bousaid: Encore En activité surtout population de plus 40 ans.
Voila agma les stats concernant le dialecte des Ait snous, en gros 2 à 5 % des Béni snous l'utilisent encore et à peu près 25% des Béni bousaid.
Voici un échantillon que j'ai filmé au Kef en 2009:
Quel triste bilan, je m attendais à quelque chose de plus réjouissant
mais bon, occupons nous de ce qui reste à sauvegarder. c'est triste, seules dans ces deux communes survit encore tant bien que mal tamazight à tlemcen ??? Dans les autres communes, telles que porsay, maghnia, beni ouarsous, msirda, y a t il des chances que l on puisse spéculer une possible survivance de leur tamazight local ??
Quel triste bilan, je m attendais à quelque chose de plus réjouissant
c'est triste, seules dans ces deux communes survit encore tant bien que mal tamazight à tlemcen ??? Dans les autres communes, telles que porsay, maghnia, beni ouarsous, msirda, y a t il des chances que l on puisse spéculer une possible survivance de leur tamazight local ??
Et oui c'est la triste réalité! A Béni snous c'est déja presque la fin alors Maghnia, Béni ouarsous, Msirda c'est sans aucun espoir, la bas c'est Darija qui prime! Tu trouveras ici ou là quelques expressions dont les gens n'ont même pas conscience que c'est du Tamazight mais c'est tout. Exemple dans certains villages darijophone de Béni snous les femmes d'un certains s'adressant à une jeune fille lui disent "a yelli a yelli" ou bien un petit en enfant qui pleure elles diront une phrase précéder de "ara" pour le calmer et lui dire de ne plus pleurer. Ou encore "Teg ennar!" fait du feu! etc...
Le seul grand espoir c'est l'enseignement de Tamazight à l'échelle nationale et de ce fait à terme on formera des profs de Béni bou said ou du Kef qui pourront refaire revivre notre dialecte. Une chose aussi que j'ai remarqué c'est que les tribus de la région de Jerada au Maroc qui est à 50 km à vol d'oiseau de notre territoire ont presque le même parlé que nous.
L'enseignement peut le sauver comme rien y changer, regardes la situation de l'Irlande, labas l'irlandais est enseigné partout au dessus même de l'anglais pourtant le nombre de locuteurs baissent, donc j'espere que c'est pas ce qui va arriver au maghreb, au maroc on voit les grandes aires se reduire petit à petit
C'est triste mais nos n'avons pas le choix que de sauver les meubles pur l'instant.
Autre chose d'aussi triste c'est le fait de voir nos amis kabyles et chaouis en Algérie et ailleurs organiser des colloques, des conférences en invitants des intervenants ou des professeurs de différentes régions d'Algérie et de l'étranger mais jamais des gens de chez nous qui sommes pourtant un dialecte en voie d'extinction.
oui, malheureusement, et encore malheureusement, le dialecte des beni snous, n'est pas le seul à subir cela, de nombreux dialectes dans toute l'algérie sont entrain de s éteindre aussi bien à tlemcen comme vous le savez, mais aussi dans l'atlas blidéen ou les montagnes du ouarsenis, et ce dans l'ignorance la plus totale !!
contrairement à l'image véhiculée, le kabyle n'est pas aussi fort qu on le pense, il a recule dans plein de territoires notamment à sétif, jijel, boumerdes,bba,
Bon et bien maintenant que l'on a fait ce constat un peu amère sur la situation de Tamazight en cette fin d'année 2018 et à la veille d'Ennayer 2969 (1ere fois fériée en Algérie) si l'on passait aux ateliers de travail en commençant par si vous êtes d'accord par un échange de vocabulaire.
Historique du dialecte des béni snous
https://ibb.co/NSFG3MS
https://ibb.co/bgRm8JQ
https://ibb.co/q9Zvrtw
https://ibb.co/NSFG3MS
https://ibb.co/bgRm8JQ
https://ibb.co/q9Zvrtw
y a t il des enregistrements audios des parlers de tlemcen ??
il me semble que l'entv y a quelque années dans un documentaire traitant de la guerre d'indépendance a passé des interviews avec une berberophone de la région,
c était pendant le cinquantenaire de l indépendance
j'ai pas mémoire de cela. Mais c'est le même que Béni bou said légère diférence pour certains mots "k" et "ch".
chez nous à beni snous on appelle cette plante "Mchachtrou" et parfois dans certains villages "Domrane"
https://ibb.co/nPhf2tF
https://ibb.co/nPhf2tF
On l'a mélange pas aux épinards cette plante ??? En français on l'appelle bourrache si je me trompe pas !
Chez nous on l'utilise comme remède contre la diarrhée (très efficace), et en cuisine dans la semoule pour faire les galettes de mbassesse