Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Note: This feature may not be available in some browsers.
Ce qui pourrait éventuellement me faire peut être croire au paradis ce sont les vierges aux yeux de gazelles.
Ce qui m'empêche de croire c'est que rien de tel n'est proposé aux femmes
Pas de bellâtres à la vigueur infatigable.
Je doute que Jésus soit d'accord avec son père, de punir les enfants et petit-enfants pour les fautes des parents.Faut revoir tes sources... :
"L'Eternel passa devant lui et s'écria : « L'Eternel, l'Eternel est un *Dieu de grâce et de compassion, lent à la colère, riche en bonté et en vérité.
7Il garde son amour jusqu'à 1000 générations, il pardonne la faute, la révolte et le péché, mais il ne traite pas le coupable en innocent et il punit la faute des pères sur les enfants et les petits-enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération ! »
8 Aussitôt Moïse s'inclina jusqu’à terre et adora."
Dans toutes les nations, il y a des croyants. Toutes...
- Un nation corrompue est une nation qui n'en a rien a foutre du vrai Dieu...
Démonstration, please.
- Et il existes plein de nation qui n'en ont rien à foutre du vrai Dieu.. Dois je te faire une démontration ?
Tu es plus fûté que ça ne perdons pas de temps dessus..
Pour ne pas être taxé d'incrédule, il faut prendre pour argent comptant tout ce que n'importe quel personne dira être parole de dieu?
- C'est justement parceque tu es incrédule que tu dis que ce sont les hommes qui disent que... etc..
Ils peuvent ne pas mentir et simplement se tromper...
- La question que tu devrais te poser est de savoir si ces hommes qui te parlent de Dieu mentent ou pas...
Ne pas mentir ne signifie pas que ce qu'ils disent est la vérité.
- Si tu conclu qu'ils mentent c'est good, par contre s'ils disent bien la vérité, tu ferait bien de considérer attentivement leurs propos de peur de périr par incrédulité
Non non
- Sisi tu est classé dans la catégorie de ceux qui n'en ont rien à foutre.
Si un dieu me l'avait demandé, probablement.
- Pose toi une question simple pour t'en convaincre: As ton avis si tu faisais partie des contemporains de Noé.. aurais tu consenti à monter dans l'arche ?
Sauver deux hommes, c'est avoir la foi?- Toi tu vois une femme qui a trahi les siens, moi je vois une femme qui avait la foi et qui grace à sa foi s'est sauvé elle et toute sa famille!Maybe quelque clients au passage.. qui sait ..?
![]()
Exemple...Moi tout ce que j'ai dit c'est qu'il existe des nations corrompues!![]()
Amen!
cdt.
Et c'est comment, EXACTEMENT, le paradis biblique?
- T'as qu'à devenir acteur X, ce sera un bon paradis pour toi..
- Si tu attends du paradis pour une place de partouze géante avec pleins de meuf qui te twerk autour, tu te plante dendroits..
- En tout cas cest pas comme cela le paradis biblique..may be le paradis islamik..
cdt.
Ce qui déterminera la destination finale, ce n'est pas d'avoir été bon ou mauvais toute sa vie, surtout qu'un homme n'est effectivement jamais tout bon ou tout mauvais (sauf peut-être dans certains cas particuliers, et encore). C'est la capacité de réaliser jusqu'à la dernière fraction de seconde avant la mort le mal qu'on a pu faire et d'en demander sincèrement pardon. Or, cette capacité est très souvent influencée par les "plis" qu'a pris notre âme tout au long de notre existence. Plus vous vous êtes endurci dans votre vie, plus il vous sera difficile de demander pardon pour le mal que vous avez fait.
C'est en cela que les notions de bien et de mal et de paradis et d'enfer sont utiles : elles évitent de relativiser le bien et le mal, agissent comme une boussole morale et vous permettent de vous guider sur le chemin du bon comportement.
- T'as qu'à devenir acteur X, ce sera un bon paradis pour toi..
- Si tu attends du paradis pour une place de partouze géante avec pleins de meuf qui te twerk autour, tu te plante dendroits..
- En tout cas cest pas comme cela le paradis biblique..may be le paradis islamik..
cdt.
Les eunuques n'ont pas spécialement le choix...Il y a pas de sexe dans le paradis chrétien.
Reste à savoir si les mecs peuvent être heureux de passer l'éternité ainsi.![]()
- T'as qu'à devenir acteur X, ce sera un bon paradis pour toi..
- Si tu attends du paradis pour une place de partouze géante avec pleins de meuf qui te twerk autour, tu te plante dendroits..
- En tout cas cest pas comme cela le paradis biblique..may be le paradis islamik..
cdt.
Les eunuques n'ont pas spécialement le choix...
Peut-être qu'avant l'entrée au paradis, on passe d'abord se faire une petite coupe...![]()
Je ne dirais pas que le purgatoire nuance le dualisme paradis/enfer, parce que seuls ceux qui sont promis au paradis passeront dans un premier temps au purgatoire pour se purifier. Le purgatoire ne concerne pas les gens promis à l'enfer.De plus, dans le catholicisme, il y a le purgatoire, qui nuance un peu le « dualisme » paradis/enfer et reconnaît un peu la complexité morale des personnes.![]()
Les gens qui sont dans ma situation dans les 3 religions il rentre au paradis la calomnie et condamné dans les 3 religions aussi @djitymikC'est pas parce que tu crois en ta théologie avec une certitude absolue que ça la rend vraie.
Tout ce que je peux dire, c'est que si Dieu existe, il va nous juger intelligemment.
Est-ce que je vais être « sauvé »? Aucune idée. Mais @Izaia & @madisonsquar & @madalena vont l'être.Sinon Dieu serait un konnard.
![]()
Le paradis chrétien est plutôt à envisager comme un changement d'état physique et spirituel. Dans cette perspective, les "plaisirs" du paradis ne peuvent pas ressembler aux plaisirs terrestres.Cela ressemblerait difficilement au paradis à ces conditions-là.
En tout cas, à en juger par nos critères actuels.
Je ne nie pas qu'il y a eu des abus dans les fantasmes orgiaques de certains musulmans, mais le paradis des chrétiens... c'est comme l'autre extrême. C'est désincarné. Pourtant les chrétiens croient en la résurrection. Et on sera pas sans doute pas asexués au paradis. Allez savoir...
C'est certes un peu immature de concevoir le paradis comme un lieu de plaisirs sensuels effrénés et éternels. Mais il reste que cet aspect fait aussi partie de la nature humaine et qu'il y a aussi certains plaisirs dans une vie équilibrée et épanouie. Malgré les prétentions de certains philosophes et ascètes qui diabolisaient le corporel.
Je ne dirais pas que le purgatoire nuance le dualisme paradis/enfer, parce que seuls ceux qui sont promis au paradis passeront dans un premier temps au purgatoire pour se purifier. Le purgatoire ne concerne pas les gens promis à l'enfer.
Le paradis chrétien est plutôt à envisager comme un changement d'état physique et spirituel. Dans cette perspective, les "plaisirs" du paradis ne peuvent pas ressembler aux plaisirs terrestres.
Pas faux....je peux facilement déraper...qui sait si j'ai pas commis 2-3 meurtres avec préméditation...
- Comme je dis souvent à @TIGELLIUS faut qu'on t'adores Mr @Ebion..
- Vu que tu sais qui mérites daller au paradis ou pas..
- Quest ce qui te dit que @Izaia @madisonsquar et @madalena ne sont pas des tueurs en série, ou des pédophiles, ou des fidèles consommateurs de sites Y-1?
- Ainsi, soit pas si expéditifs dans tes jugements au point doser insulter le Tout Puissant pour prétendue injustice..
cdt.
Coucou Ebionito!On peut imaginer ce qu'on veut sur le « jugement dernier » puisque c'est totalement déconnecté de notre monde.
Ça reste des représentations humaines de Dieu. On a pas d'accès direct à l'esprit de Dieu... On ne sait même pas s'il existe.
Genre on peut tout aussi bien imaginer que toi aussi tu seras condamné et que malgré cela tu reconnaîtras la justice de cette sentence.
Donc, faute de mieux, je juge à partir des concepts normaux de notre vie, et selon ces concepts, @Izaia a un coeur pur.![]()
Coucou, tu veux me buter ou quoi?Romains 3:3-4: "3 Que dire si quelques-uns n'ont pas cru ? Leur incrédulité annulera-t-elle la fidélité de Dieu ?
4Certainement pas ! Reconnaissons que Dieu est vrai et tout homme menteur, comme cela est écrit : Ainsi tu as été trouvé juste dans tes paroles et tu triomphes dans ton jugement.".
En gros Paul dit ici que Dieu sera reconnu juste dans ses jugements même par ceux qu'il condamnera.
Donc s'il arrive que @Izaia périsse, lui même reconnaitra que Dieu a été juste en le condamnant, et pas seulement lui toi aussi!
cdt.
Coucou Ebionito!
Je pense sincèrement que ton coeur est plus pur que le mien...merci beaucoup pour la pensée sinon![]()
Pas faux....je peux facilement déraper...qui sait si j'ai pas commis 2-3 meurtres avec préméditation...
Non of course!Coucou, tu veux me buter ou quoi?
...la mort est notre destin à tous....profitons de la vie, d'agir au mieux et de passer du temps avec ceux qu'on aime...c'est universel
Non of course!je te souhaites la plus longue vie possible sur terre, pour ne pas dire la vie éternelle en Jésus-Christ!
cdt.
Si on pouvait devenir acteur X en criant ciseaux, cela se saurait.
En réalité presque aucun mec a le profil recherché pour cela (if you know what I mean).
Les mecs entretiennent quand même des fantasmes, et une certaine imagerie dans l'islam exploite ce penchant.
Quoique certains musulmans prennent aussi leurs distances de cela.
Après, ça fait des siècles qu'il y a des chrétiens qui se gaussent de l'islam à cause de cela et qui se posent en modèles de vertu parce que leur leader à eux était une sorte d'asexuel (ce qui était d'ailleurs très atypique dans la tradition juive, fortement nataliste).![]()
Cela ressemblerait difficilement au paradis à ces conditions-là.
En tout cas, à en juger par nos critères actuels.
Je ne nie pas qu'il y a eu des abus dans les fantasmes orgiaques de certains musulmans, mais le paradis des chrétiens... c'est comme l'autre extrême. C'est désincarné. Pourtant les chrétiens croient en la résurrection. Et on sera pas sans doute pas asexués au paradis. Allez savoir...
C'est certes un peu immature de concevoir le paradis comme un lieu de plaisirs sensuels effrénés et éternels. Mais il reste que cet aspect fait aussi partie de la nature humaine et qu'il y a aussi certains plaisirs dans une vie équilibrée et épanouie. Malgré les prétentions de certains philosophes et ascètes qui diabolisaient le corporel.
Pas compris ton point ici @madisonsquar .... Garden!Les gens qui sont dans ma situation dans les 3 religions il rentre au paradis la calomnie et condamné dans les 3 religions aussi @djitymik
- Ce qui est sur c'est que nous laissons à nos frères muslims leurparadis avec pleins de meufs à déflorer...
- On ira de tout évidence pas dans le même paradis..
cdt.
- En tout cas ce paradis islamique est de tout évidence très "charnel"..
- Après si certains n'y voit aucun problème et désirent tout même suivre un prophète qui promet ce type de paradis..je suis confortable avec..ce sera sans moi en tout cas!
cdt.
- La seule chose que l'on sait et que Jésus, le Fils de Dieu qui est la seule personne qui est descendu du ciel dit clairement c'est de faire tout son possible pour éviter l'enfer et pour entrer au paradis..Je sais bien, mais le purgatoire reconnaît du moins que les gens sont imparfaits sans être toujours irrémédiablement perdus. Cela correspond mieux à ce qu'on observe (par exemple dans les Églises chrétiens, les fidèles sont pas parfaits, mais ils essaient tant bien que mal d'appliquer les règles).
Dans le Nouveau Testament, il y a aussi des indices que les châtiments de l'enfer sont pas également sévères pour tout le monde, mais dépendent de la gravité du péché.
Comme on dit, à chacun son truc.
Tu sais très bien comment sont les fantasmes des mecs en général.
C'est certain que l'imagerie islamique du paradis a été plus « matérialiste » que celle des chrétiens. Mais comme je dis, certains musulmans voient aussi cela comme des symboles, la vraie « récompense » étant surtout d'être en présence de Dieu...
Par contre, pour ce qui est de l'enfer, dans la tradition chrétienne, l'imagerie a longtemps été aussi matérialiste que dans l'islam, avec des scènes de tortures épouvantables. C'est seulement depuis peu que certains théologiens ont commencé à interpréter les « peines » de l'enfer plus symboliquement ou spirituellement. Pas sûr que cela est fidèle au Nouveau Testament.![]()
Si les chrétiens croient en la résurrection, il faut bien que le corps ressuscité serve à quelque chose. Sinon on pourrait se contenter d'un « paradis » purement spirituel des « âmes » (et il y a des chrétiens qui en restent là, la résurrection étant inconcevable pour eux). On peut concevoir que le corps ressuscité ait encore sa sensibilité (au plaisir). Même si ce sera peut-être pas tout à fait la même sensation que dans cette vie (dans cette vie-ci, le plaisir est assez souvent mêlé de déplaisir).
Ce n'est pas "en présence de dieu et de son fils", mais en presence de dieu "le père, le fils et le saint-esprit".
- En tout cas la bible n'en parle pas... et Jésus dit clairement qu'il n'ya pas de mariage au paradis.
- Tout ce qu'on sait, c'est que le paradis sera un endroit de félicié suprême et éternelle ou on sera directement dans la présence de Dieu et de Son Fils, et qu'il faut faire tout son possible pour éviter l'enfer et pour entrer dans ce paradis là.
- Pour le reste, je te laisses spéculer.
cdt.
Au moins, si quelqu'un cherche une "bonne" raison pour abandonner ses enfants, il peut toujours essayer de faire valoir celle-ci.Marc 10:23-31 [...] si quelqu’un quitte, à cause de moi et de l’Evangile, sa maison, ses frères, ses sœurs, sa mère, son père, ses enfants ou ses terres, il recevra cent fois plus dès à présent : des maisons, des frères, des sœurs, des mères, des enfants, des terres, avec des persécutions ; et, dans le monde à venir, la vie éternelle.
C'est un non dans son essence même cette phrase.. Le Fils et le Père ont une volonté parfaitement identique.Je doute que Jésus soit d'accord avec son père, de punir les enfants et petit-enfants pour les fautes des parents.
Certainement un rédacteur pas très au fait de ce qui est juste, qui fait porter à dieu cette vision bassement humaine, vengeresse et injuste... de la justice.![]()
Des croyants en qui ? en quoi ? en la beauté de la joconde ?Dans toutes les nations, il y a des croyants. Toutes...![]()
Démonstration, please.
Ne me surestime pas.
A moins que s'il existe une telle nation, dieu l'ait déjà fait disparaître corps et biens...?![]()
Ils peuvent ne pas mentir et simplement se tromper...
Me poser la question ne me donne pas la réponse.![]()
Ne pas mentir ne signifie pas que ce qu'ils disent est la vérité.
La prudence et la réserve valent mieux que de se lancer à corps perdu dans une voie qui pourrait être au final sans issue, simplement parce que les personnes qui vous indiquent cette voie sont avenantes, et semblent sincères.![]()
En tout cas tu as intérêt à le raccourcir..parceque Dieu peut arrêter l'horloge à tout moment... tic..tac.. tic..tac..Ça m'intéresse (preuve que je n'en ai pas rien à foutre), c'est juste que le chemin de Damas est long...
![]()
Je vais t'aider à répondre, vu que tu est embrouillé:Si un dieu me l'avait demandé, probablement.
Si une personne lambda me l'avait demandé, probablement pas (mes parents m'ont appris à ne pas suivre les inconnus...)
Et puis... encore aurait-il fallu que Noé puisse me rencontrer, dans ma forêt equatoriale ou mon jura hélvétique...![]()
Sauver deux hommes, c'est avoir la foi?![]()
La France est déjà un très bon exemple!Exemple...
Et c'est quoi une fois de plus une nation corrompue...
Ou alors laquelle ne l'est pas...?
![]()
Ce n'est pas "en présence de dieu et de son fils", mais en presence de dieu "le père, le fils et le saint-esprit".
Pour le reste, tout un chacun peut spéculer (toi y compris, tu le fais ici)
La félicité eternelle, ça peut être lassant, à force. (J'ai dit "ça peut", pas "ça sera"...)
Ce n'est pas "en présence de dieu et de son fils", mais en presence de dieu "le père, le fils et le saint-esprit".
Pour le reste, tout un chacun peut spéculer (toi y compris, tu le fais ici)
La félicité eternelle, ça peut être lassant, à force. (J'ai dit "ça peut", pas "ça sera"...)
Oui les chrétiens essaient de nous appâter avec leur promesse de « paradis éternel », mais certains athées en voudraient même pas. Ils perçoivent une existence éternelle comme un ennui profond et ne souhaitent rien de mieux que d'être anéantis.![]()