shougun
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Faites de même avec le foulard !
D'ailleurs, l'ascension elle symbolise quoi ? Allez expliquez nous.
Et si l'interdiction du sexe avant le mariage n'était plus d'actualité?
- Initiateur de la discussion youpli
- Date de début
Faites de même avec le foulard !
D'ailleurs, l'ascension elle symbolise quoi ? Allez expliquez nous.
Tu penses selon un schéma pré-établi qui ne voit pas plus loin que la caractère religieux théorique de ces jours, et s'obstine à vouloir y voir des jours religieusement célébrés, ce qui n'est pas le cas.
Si l'on instaurait des jours fériés légaux pour célébrer l'aid et les jours saints musulmans, tu trouverais le traitement plus égalitaire ?
J'ai une bonne nouvelle pour toi... c'est à l'étude, en Belgique du moins.
Je t'ai déjà dit de prendre garde avec tes "vous" étriqués et ignorants à qui ils s'adressent. Tu fonctionnes dans une logique binaire d'opposition "nous" - "vous", c'est assez réducteur.
l'ascension c'est jesus qui monte au ciel quarante jours aprés sa résurection de paques cest un jeudi , mais je sais plus quelle date
mais plus personne le fete , mais tout le monde est bien content d'avoir un weekend
de 4jours ,
meme les athes crois moi qu'ils apprecient les fetes religieuses
C'est un peu ce que je tente de lui faire entendre, mais comme d'autres ici, il s'arc-boute au seul fait que ces fêtes aient un caractère religieux historique. Comme si l'état laïc à titre officiel célébrait ces fêtes comme dans un pays musulmans pour les jours saints de l'Islam...
bref..
L'article 4 ne dit pas ça...Il parle de la souveraineté, qui n'est pas l'indivisibilité...De plus tu fais une distinction entre mouvements et partis qui en France n'est pas pertinente: de nombreux partis s'appellent "mouvement" (Modem: mouvement pour la démocratie, UMP: Union pour un Mouvement Populaire...)
tu te rend compte que c'est le calendrier utilisé par tous les pays occidentaux quand meme ?
que c'es tune norme ? comme le meridien de greenwitch ?
bref tu es a coté de la plaque à ce point la ou joue à l'idiot ?
mais je n'ai rien à comprendre, je te parle pas du Maroc, je n'ai fait que repondre à l'argument de Marx, donc tu t'expliques avec lui au lieu de me gonfler.
cela fait plus de 5 siecles que ces jours de congés sont utilisés comme tel
et la prochaine etape ? le jour de congé hebdomadaire le vendredi au lieu du dimanche ?
tu veut dire quelle ne gere pas d ela meme maniere une tradition qui date de clovis et une religion qui n'est presente massivement que depuis 40 ans, effectivmeent... mais bon c'est logique
quand l'Islam sera enfrance depuis plus de 1000 ans on en rediscutera.
Le Maroc fait bien mieux : il expulse sous des fallacieux prétextes de prosylétisme des gens qui ne faisaient qu'aider des enfants abandonnés.
A croire que finalement c'est l'Islam qui a peur des chrétiens ?
la France n'impose rien, elle interdit les signe religieux dans les ecole publique et laïque.
et encore une fois si une eleve est génée religieusement par le fait de ne pas porter le voile, elle devrait l'etre encore plus d'etre dans une ecole mixte...
pourtant personne ne souleve cette question je trouve cela etonnant et tres hypocrite.
lord fricadelle
de retour de vacance
>>>>: il expulse sous des fallacieux prétextes de prosylétisme des gens qui ne faisaient qu'aider des enfants abandonnés.
il protége ses enfants contre d eventuels pedophiles sectaires
>>>c'est l'Islam qui a peur des chrétiens
au vu de l actualité c est plutot l inverse!
ben voila la France protege ses enfant d'une influence prosélythe sectaire, pareil
lord fricadelle
de retour de vacance
il faut le dire clairement alors et ne pas passer par des excuses de laicité,
alors qu on fete noel,paques,la chandeleur à l ecole
c est du mytho
Tu voudrais pas qu'en plus on mette l'Aid petit et grand au programme non ?
En plus d'être hypocrite cette remarque car je n'ai jamais vu un musulman dire qu'il voulait aller a l'école le dimanche ni le jour de Noël !!!!!
lord fricadelle
de retour de vacance
pourquoi tu demandes a travailler le dimanche toi ? et a ne pas bénéficier des congés des ponts de l'Ascension... de Noël et autres fêtes "kouffar" ?
En plus surveille ton langage car je n'ai pas dit que TU ETAIS hypocrite mais que c'était une attitude de ce type.
a part quelques rares cathos pratiquants ,noel c la dinde et la buche , les crepes a la chandeleur , paques fete du chocolat
, les galettes pour le fetes des roi ,voila ce qu'il reste des fetes religieuses,
c'est juste une occase pour la bouffe et les week end pour partir *
Tu reproches aux musulmans ce que tu es entrain de défendre !
Tu défends les politiques protectionnistes des non-musulmans ayant pour objectif, rester à la tête de la société et empêcher les musulmans dune montée au pouvoir. Mais tu tattaques aux musulmans quand ils adoptent leurs politiques protectionnistes ayant pour objectif, rester à la tête de leur société et empêcher les non-musulmans dune montée au pouvoir.
Tu as réussi à comprendre que les non-musulmans ont élaboré leurs politiques protectionnistes faisant atteinte à la liberté des musulmans et violant leurs droits par peur de se trouver un jour écrasés par les musulmans sils arrivent à semparer du pouvoir. Mais tu as échoué à comprendre que les musulmans, à leur tour, ont élaboré leurs politiques protectionnistes faisant atteinte à la liberté des non-musulmans et violant leurs droits par peur de se trouver un jour écrasés par les non-musulmans sils arrivent à semparer du pouvoir.
Tu as trouvé dans les politiques du monde musulman, une raison aux politiques du monde non-musulman. Mais tu nas pas réussi à voir dans les politiques du monde non-musulman, une raison aux politiques du monde musulman. Tu as échoué à comprendre quen interdisant aux musulmans leur droit davoir des partis politiques qui militent pour lislamisation de la France et en excluant les mouhtajibates de lenseignement et la fonction publics, vous ne faites que donner raison au protectionnisme islamiste et leurs politiques qui font atteinte à la liberté des non-musulmans et violent leurs droits vous ne faites que justifier cette phobie des non-musulmans et ce concept islamiste qui fait de lEurope un système ennemi qui crache sur lidentité des musulmans, sattaque à leur liberté, et viole leurs droits.
Article 1er
La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure légalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction dorigine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.
La loi favorise légal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi quaux responsabilités professionnelles et sociales.
Article 4
Les partis et groupements politiques concourent à lexpression du suffrage. Ils se forment et exercent leur activité librement. Ils doivent respecter les principes de la souveraineté nationale et de la démocratie.
Ils contribuent à la mise en uvre du principe énoncé au second alinéa de larticle 1er dans les conditions déterminées par la loi.
La loi garantit les expressions pluralistes des opinions et la participation équitable des partis et groupements politiques à la vie démocratique de la Nation.
A toi de voir si les partis politiques qui prônent la division de la France ont le droit d'exister ou non !
Mais ils existent! Je t'ai donné la liste!
C'est vraiment ce que tu souhaites? Un parti qui milite pour l'islamisation de la France? Puis aussi un parti qui milite pour la christianisation? un autre pour la "judaisation"? et pour finir des guerres civiles et religieuses?
Tout à fait comme la France.
Et bien, changez-le. Rien ne vous empêche d'utiliser le votre.
shougun
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La France oblige à le retirer. Il y a une forme d'autoritarisme !
Ce n'est pas une question d'utilisation, c'est une question de principe !
Jelis
VIB
La finalité ne semble intéresser personne, seuls les moyens déployés et la circonstance sont mis en avant dans le discours. Même syntagme concernant le port du voile, je veux ce que ne veut pas l'Autre. Pour quoi faire, pour aller où, pour quel projet collectif?
Tout se passe comme si l'identitaire était revendiqué comme la fin elle-même de la résistance à la norme dominante. Sans aucun souci pour l'ensemble de la communauté sociale, musulmane et non musulmane. Tous les discours identitaires se rejoignent à ce niveau, ils méprisent l'impératif catégorique.
Un exemple de lamalgame quon trouve dans le lien wikipedia : « Mouvement de libération de la Bourgogne : parti indépendantiste fondé en 2006 par Germain Arfeux ».
Mais ce censé être, selon le lien wikipedia, le fondateur dun parti indépendantiste en 2006, Germain Arfeux (alias Charles le Téméraire) nest quun bloggeur qui développe le blog : Indépendance de la Bourgogne et lui-même en répondant aux questions de ses lecteurs a mentionné que ce Mouvement de libération de la Bourgogne nest quune idée et pas un parti politique.
Qui sommes-nous ?
Vous l'avez remarqué, aux cours des divers articles, la première du personne du pluriel autant que celle du singulier sont utilisés, qu'est-ce que cela signifie ? C'est très simple, l'auteur de ces lignes est un individu unique (c'est-à-dire moi), toutefois je me fais le porte parole de tout le MLB (mouvement de libération de la Bourgogne, pas la major league de baseball), vaste mouvement, pas encore structuré en parti mais qui regroupe de très nombreuses personnes et auquel tous les Bourguignons de coeur peuvent être membre, par simple solidarité (même passive).
Source
Je vais te répondre par la citation dun camarade à moi : « Les dissensions, les disputes, et les guerres qui ont eu lieu entre les différents membres et les différentes communautés des grandes religions abrahamiques nont jamais été provoquées par des raisons religieuses, mais plutôt par les rêves impérialistes et les aspirations esclavagistes et colonialistes de certaines personnes qui nont pas pu rester fidèles à lessence de la religion et qui ont détourné son message et falsifié ses sources pour donner un cadre légitime à leurs tendances perverses et leurs crimes contre lhumanité ».
IbnouCid
VIB
tout ca sachant que la réponse à l'interrogation est claire et nette :
l'interdiction du sexe avant le mariage, n'est bel et bien plus d'actualité, sauf pour les murs inquiètes et/ou véhémentes.
mais indéniablement pas dans les faits.
C'est vrai que les gens qui s'expriment sur ce forum et qui ne sont pas d'accord avec toi ne sont que des gosses capricieux mus par l'esprit de contradiction.
Il faudrait peut-être arrêter de prendre les gens pour des cas psychologiquement faibles à mettre dans des catégories pré-définies qui réagissent à des stimuli sans réfléchir.
Que le voile soit légitime ou pas (on en a déjà parlé et je reconnais que les interprétations du Coran et des hadiths sur ce point que tu as cités sont intéressantes, je dis ça pour éviter tout retour sur ce sujet que je considère comme clôt) tu ne peux pas résumer les motivations de celles qui le portent comme uniquement identitaires. Ce n'est pas d'ailleurs pas les motivations évoquées par ces femmes... Et prétendre interpréter leur dire et savoir mieux qu'elles qu'en réalité, inconsciemment, c'est une motivation identitaire qui en est l'origine, je trouve ça gonflé.
Personne n'empêche les musulmanes de porter le hijab. Je puis même vous citer plein d'endroits ou il est possible de le porter.
C'est dingue cette crispation sur un bout de tissu.
Je coupe le blabla. C'est un peu gavant et ça fait un bruit de fond désagréable.
Vous n'avez pas répondu à la question : qui, en France vous empêche de prier ? Qui, en France, vous empêche de vous rendre à la mosquée ?
Qui, en France vous empêche de faire le Ramadan ?
Qui, en France, empêche quiconque de faire son pélerinage à la Mecque ?
Tiens, en parlant de la Mecque et de tolérance, il me semble bien que l'on en interdise l'accès à tout individu non musulman.
Bel exemple de tolérance d'une religion qui fait de la tolérance son argument de vente.
Un sondage récent sur Bladi montre que les musulmans ne veulent pas que des non-musulmans pénètrent dans les mosquées.
Encore un bel exemple de tolérance.
Ce bout de tissu pour toi, est un symbole de la culture musulmane pour les mouhtajibates. Et ces endroits que tu vas me citer ne changent rien dans le fait que le port du hijab est interdit dans les écoles et les établissements publics... ça ne change au fait que les mouhtajibates sont exclues de l'enseignement et la fonction publics.
Je ne vois aucune utilité à répondre à ça.
Merci d'avoir confirmé ce que je pense... La politique est devenue un règlement de comptes et un jeu de gamins qui se rendent la monnaie.
Loin de moi l'idée de me la péter. Et le terme "emmerdé" peut très bien se définir comme "inapte à fournir une quelconque argumentation".pour être emmerdés faut des emmerdeurs.
les religieux sont très loin d'être éclaboussés par ce que tu dis ou ne dis pas, faut arrêter de se la péter Darth.
Or, il s'avère ici que tu ne réponds aucunement aux points que j'ai soulevés: c'est le silence radio total, aucun argument présenté. Un hasard? Nah, un classique!
Le parfait CQFD de mes dires.
A nouveau tu travestis la réalité... l'exclusion vient-elle de l'état ou du refus des femmes concernées d'ôter leur voile afin de se conformer aux principes de la laïcité lorsqu'elles veulent travailler dans la fonction publique ? Les règles sont connues, est-ce de l'exclusion de la part de celui qui les émet ou une application de principes qui t'échappe à l''évidence ? Est-ce de l'exclusion ou l'obstination à vouloir passer outre des règles connues ?
Normal, cette question te met mal à l'aise, or elle est centrale dans le débat. Toi qui prétends en filigrane de tes messages que la liberté religieuse est circonscrite et rabrouée en France, tu auras bien du mal à trouver des exemples factuels qui donneraient du crédit à ta thèse, autres que le port du voile et la burqa que tu brandis sans fin comme un étendard pour donner une illusion de poids à une thèse qui en manque cruellement.
Il est curieux que ton souci du respect des libertés religieuses ne t'amène jamais à en parler de manière universelle et non-communautaire, ce qui devrait pourtant être le cas.
De celle-là, il vaut mieux rire tant elle révèle la logique de lutte des classes revanchardes qui anime ton discours communautariste.