Nous n'avons rien a vous ramener,a vous de ramener vos source chretienne REVISIONISTE et
sectaire et nous ramenerons nos source musulmane,pour comparer et vous refuter comme
d'habitude quoi.
Et si tout venait de Jérusalem?
- Initiateur de la discussion aldajjal
- Date de début
Nous n'avons rien a vous ramener,a vous de ramener vos source chretienne REVISIONISTE et
sectaire et nous ramenerons nos source musulmane,pour comparer et vous refuter comme
d'habitude quoi.
LOL tunisie chretien a disparut,tunisie chretien sachez que j'attend votre reponse.
Les preuves archéologiques il refute !! pas la peine!!................lui il prefere " voici" ou gala"!! l'elephant d'abraha ca ca lui parle ! le reste il entend pas
l'archéologique pour lui , c'est refutable, ! il voit des hieroglyphes , pour lui c'est du vandalisme !! pas de l'histoire!
il est bornés insiste pas
C'est tout à fait cela du sabotage il veut empêcher les gens de réfléchir de se
faire une opinion personnelle sur le sujet et ceci est très grave .
Normalement le modérateur devrait intervenir .
Tu ne peux pas réfuter les preuves archéologiques .
Niet .
Il ma dis texto :" arrete de reflechir par toi meme"!!........en gros il me demande de devenir une chevre ou une bique ou un animal sans cerveau!
c'est son but!!...c'est exactement ce que font les saoudiens avec les musulmans! ..." reflechis pas"! laisse moi te dire moi ce quetu dois reflechir!!
On les a lus il n'y aucune preuve et elles ont été réfutées sans problème .Déjà vous ferriez mieux de vous calmez car depuis hier je subit vos insulte gratuite.
Vous mentez encore une fois Tunisie-chrétien et déformez mes propos volontairement
Je m'explique : jamais je n'ai nier les inscriptions et vous le savez très bien,
Ce que je conteste c'est votre conclusion attive sans prendre en compte les historiens et
leurs commentaire que je vous poste a savoir qu'il yavait plusieur expédition en Arabie et je
lai prouvé voulez vous encore que je poste ceci?
Pour harra c'était pareil et j'ai étaye mes propos comme ici sur l'inscription de Marib suffit de
lire mes postes aulieu de minsultez vous gagnerez du temps et vous ne serrez discridibilisez
Car en effet vous n'êtes plus crédible et vous n'avez jamais etait crédible monsieur Tunisie
chrétien idolâtre et associateur,Dieu ne mélange pas les torchons et les serviettes.
Bonne journée .
Khaybar
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Khaybar est considéré comme une grande victoire pour mahomet et l'islam. Toutefois, cette ville n'était plus habités par des juifs à l'époque où mahomet a évolué!
La preuve se trouve sur l'inscription de Harran, datant de 568.
Inscription de Harran 568
Lieu Harran, Sud de Damas
Inscription en Arabe(syriaque) et en Grec :
« Sharahil fils de Talimu construit ce martyrium en l’an 463 après la destruction de Khaybar un an après »
La bataille de Khaybar d’après les sources eu lieu 628-629, contre une oasis Juif, situé a 150 km au Nord Ouest de Médine (Yathrib), d’après la tradition Muhamed épousa après avoir massacré la tribu des Nadirs, Saffiya. Ces présumés "hauts.faits" sont décrits avec des tas de détails.... mais l'Histoire dément totalement la réalité de cette bataille
C'EST ECRIT SUR LA PIERRE tu veux quoi d'autre ?
L'archéologie tu refutes ou tu refutes pas ? explique pourquoi tu refuterais l'inscription de Harran, et l'inscription du yemen ( marib) ...et pas la pierre noire de la mecque ? ou la statue de ramses en egypte etc,j'ai juste reagis a ta remaque comme quoi t'es degouté de la religion parce que t'es pas d'accord avec ce que te dis un intervenant, ta foi est si fragile que ca?
je parle dans le vide? comment t'arrive a repondre avec autant de mots a du vide?
t'as l'habitude de faire dire ce que tu veux aux choses et aux personnes, ca s'appel de l'interpretation et une interpretation n'est pas une science exacte, donc pas de quoi parler d'irrefutabilité... tu trouve des objets et des inscriptions et t'invente une histoire autour, ca c'est irrefutable
Donne moi ton opinion personnelle stp ?
Vous n'avez pas compris ma question,je vous demande des details comme nous avons les
Details pour kaybar en 629,vous comprennez?
Je ne nie pas l'inscription au contraire je l'accepte,ce que je vous demande c'est d'etre
coherent et de nous compter cette histoire pour nous prouver une fois pour toute que kaybar
ne c'est plus relevé aprés cette expedition d'un gouverneur arabe A KAYBAR.
Voila ma question et encore une fois je crois a toute les inscriptions,merci a vous.
ya rien dans ta réponse que dalle .
De cette inscription vous faite une conclusion
Alors pouvez vous nous donner les details de cette expedition,merci.
Laissez moi seul avec tunisie666-chretien car d'aprés votre argumentation vous etes
l'hopital qui ce fout de la charité,tunisi est votre maitre ou quoi?
Laissez moi en decoudre avec lui s'il vous plait.
citation t99
C'est khaybar qui est détruite en 568 , ou c'est parce que Muhamed aurait d'aprés la tradition détruit khaybar en 629 et donc ca colle pas a la tradition islamiques ?
C'est quoi qui va pas ?
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Quelle est ton opinion personnelle la dessus stp ?
Tu me demande les détails de la déstruction de khaybar en 626 d'aprés la tradition islamiques
alors que je te dis que khaybar a etait détruite en 568.....................
les détails de khaybar d'aprés la tradition islamique c'est du bidon, du pipo, et tout les details qu'y s'y trouve vienne de cette source ici :
- la bataille de massada ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Massada
remixer avec la destruction de khaybar en 568
Tu comprend que ta question est super ridicule ?: tu me demande les détails d'une histoire qui n'a jamais existé en 629, sous pretexte que tu a des tonnes de détails sur cette bataille, tout en refutant l'inscription de harran!!....
j'appelle ca de la manipulation moi
Vous n'avez pas le niveau,laissez tunisie-chretien repondre
Il fait des recherches actuellement
C'est une preuve connue du monde entier il n'y a pas d'entourloupe la dedans!Pouvez vous nous expliquez le contexe historique de cette inscription
Car c'est facile d'inscrire detruire,peut etre le mot est trop fort et qu'il sagit juste d'une
expedition faite par des arabes contre des arabes,a vous.
Cette pierre a été analysée avec les moyens d'aujourd'hui je ne vois pas ou est
le problème et c'est un peu plus facile par rapport à des dates beaucoup plus
anciennes .
De cette inscription on fait une conclusion, exactement, c'est le but de l'archéologie!!.....
ca evite de reconté n'importe quoi comme tu le fait !!...c'est exactement ca !!! t'a d'autre définition de conclusion ?
Vous etes malhonnete
Je vous demande de nous parler de l'expedition de 568 a kaybar
Merci de ne plus detourner mes propos.
Vous dite que la ville a etait detruite: Par qui? comment? combien de mort? les noms des
auteurs et des victimes en 568 MERCI.
coherence,logique et authenticité.
Un gros copier coller inutile . Ou est la source ?
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/crai_0065-0536_1873_num_17_2_68040
http://excerpts.numilog.com/books/2728801916.pdf
: The Harran Inscriptions of Nabonidus. Extrait d' Anatolian Studies, VIII (1958), pp. 35- 92 !!!
si tu veux des détails a la sauce hadiths, tu repassera ! autant de détail, dans une transcription de guerre ca n'existe que dans les hadiths!.... tu fera avec l'histoire tel qu'on la connais ! sauf si tu veux que je t'invente une romance a khayber en 568!!....si t'aime pas les vrais histoire ( archéologie) , je te conseil alors les sources islamiques ( hadiths) safya , muhamed etc,!!
Laissez nous,je vous en pris remake ,la source c'est a zam zam la meilleur eau de
l'univers
Vous vous foutez de nous?
Je ne vois rien dans vos liens,allez faite nous un copier collé pour que tous le monde
decouvre ce qui c'est passé a kaybar en 568 merci.
Justement le but d'un forum est d'échanger des points de vues sur différents
types de sujets .
Conclusion attive mais suivons votre logique alors
Pouvez vous nous dire que c'est-il passé et nous raconter la vrais histoire que tous les
humains ont raté ses 1400 derniere années merci.
Le but d'un forum et aussi de varier les sujets,mais malheuresement vous etes bloqués sur MEKKA depuis 4ANS,pour quelle resultat?
Un bon article que je veut partager avec vous malgrés votre haine qui vous aveugle.
Imaginez si l'histoire européenne a été écrit qu'en s'appuyant sur des sources musulmanes. Imaginez si l'histoire juive du Second Temple a été écrit qu'en s'appuyant sur des sources romaines. Imaginez si histoire chrétienne a été écrit qu'en s'appuyant sur des sources juives. Imaginez si l'histoire de la révolution américaine a été écrit qu'en s'appuyant sur des sources britanniques. Imaginez si l'histoire israélienne a été écrit que par les yeux des Palestiniens. Mais il est impossible d'écrire ces histoires de cette manière parce qu'aucun historien respectable ne prétendrais l'inexactitude inhérente de toutes les sources d'européens, américains, Juifs, chrétiens et Israël.
Ce que penseraient les tuyaux des historiens révisionnistes qui prétendent que l'exode des Juifs d'Égypte est un mythe, et que la première ou la deuxième Temple jamais existé parce que les Juifs a jamais vécu en Palestine, à tout moment de leur histoire ? La vérité est que le fanatisme des révisionnistes est comme l'antisémitisme des négationnistes de l'Holocauste qui écrivent l'histoire des Juifs en s'appuyant sur les sources de leurs ennemis allemands.
Le Phésident dit à M. d'Avezac que l'Académie est prête à l'e
ntendre quand il le jugera à propos.
M. Guérin continue la lecture du fragment de l'ouvrage qu'il a
écrit sur son Exploration en Palestine.
M. Halévy lit une note sur X Inscription arabe de Harân, dans
le Ledja.
L'inscription arabe de Ilaràn, dans le Ledja (Haourân), est le
plus ancien monument connu de la langue arabe en dehors de
l'Arabie proprement dite. M. de Slane en a essayé l'interprétation
dans le livre de M. de Vogué intitulé : Inscriptions de la Syrie cen
trale, mais il reconnaît que la seconde moitié de ce texte n'offre
pas un caractère de certitude désirable. M. Halévy reprend ce
sujet et propose une nouvelle lecture et interprétation de la partie
du texte restée obscure jusqu'à présent.
Après avoir discuté la valeur de plusieurs lettres figurant dans
la dernière partie de ce texte, il croit pouvoir proposer la tr
aduction suivante :
«Moi, Charahil fils de Thalemou, j'ai construit cette chapelle
en l'honneur de Monseigneur Jean (saint Jean), qui fut tué par
les méchants Juifs. Que ceci nous porte bonheur. Ainsi soit-il. »
M. Halévy signale le caractère vulgaire du dialecte arabe de
ce document; loin de montrer le mécanisme de l'arabe littéraire
relativement aux désinences de la déclinaison, ce texte suit stri
ctement la déclinaison beaucoup plus simple de l'idiome nabatéen,
surtout en ce qui concerne les noms propres, qui constituent no
toirement l'élément le plus tenace du langage.
M. Halévy expose, en terminant, l'état des Juifs dans la pénin
sulea rabe avant et après l'ère chrétienne, et retrace le tableau
des persécutions dont ils furent victimes dans les premières an
nées de l'hégire.
Dans le deuxieme lien je prend juste un extrait ( je vai pas tout recopiez)
extrait :L'inscription de Harrân au nord-est du Djebel Druze date de 568 de J -C (elle est donc
contemporaine, en gros, de la naissance de Muhammad vers 570) Le texte arabe
accompagne un texte grec, dédicace d'un martyrium consacré à saint Jean Baptiste La
graphie est totalement conforme au koufique archaique
l'auteur est musulman pour information
je met encore pour la route :
L'inscription de Harrân au nord-est du Djebel Druze date de 568 de J -C (elle est donc
contemporaine, en gros, de la naissance de Muhammad vers 570) Le texte arabe
accompagne un texte grec, dédicace d'un martyrium consacré à saint Jean Baptiste La
graphie est totalement conforme au koufique archaique
Tu a bien vu ?...............568 aprés JC ( elle est donc comtemporaine , de la naissance de Muhamed vers 570)............donc comment muhamed pouvait il avoir détruit khaybar si etait pas encore né ? ( dixit source lien 2)
autre question inutile a posé ?
C'est pratiquement le seul evenement daté et confirmé dans tout les approximations des hadiths et des autres recits/
Les arabes entrent à Jérusalem le 2 avril 635, la dimanche des Rameaux, pour participer aux fetes de la semaine sainte à Jérusalem avec la population
(voir Busse "Omar el Khattab" ( 1984) page 114) et Schonborn, Sophrone ( 1972) page 97
Le patriarche sophronius parle des arabes " sarrassins chrétiens" campaient entre Betlem et Jérusalem depuis noel 634 et c'est Amr Ibn Al As ( et non pas Omar) qui les representaient.....
on peut pas faire plus precis
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Il y a la defaite de Muhamed en 629 a Muta ( limite du Jourdain) qui est datée et confirmée par des ecrits de differentee sources.... mais comme c'est une defaite, on en parle pas trops? et meme si c'est une defaite, les hadiths la transformeront en victoire et gloire...
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Regarde LES PREUVES en 629
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La Sainte Lance fut apportée le 28 octobre par Nicétas, fils de Schahr-Barâz, qui devait devenir patrice et résider à Constantinople; elle fit l'objet de quatre jours de vénération publique du 1er au 4 novembre (les deux premiers jours pour les hommes, les deux autres pour les femmes). A cette date, les Perses occupaient donc toujours la Palestine; ils s'en retirèrent au cours de l'hiver 629-630.
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Mais une autre menace pointait déjà: le premier affrontement rapporté par la tradition entre Byzantins et arabes musulmans eut lieu à l'automne 629 près de Mou'ta, dans l'actuelle Jordanie; il s'agissait sans doute d'une simple escarmouche entre des Arabes et les soldats byzantins qui s'efforçaient de reprendre le contrôle de la région au moment du retrait des Perses. À l'automne 633, le calife Abou Bakr envoya quatre armées attaquer le sud de la Palestine
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Tu vois bien que rien ne se passe en Arabie et qu'il n'y a pas de mecque la dedans !
Laissez nous,je vous en pris remake ,la source c'est a zam zam la meilleur eau de
l'univers
l'eau d'Evian c'est pas mal non plus !!
Vous n'avez pas compris a ce que je vois,encore une fois cette expedition existe
Mais je veut savoir sur quoi vous vous apuiyés pour dire que kaybar na plus existé aprés
cette expedition,je veut aussi savoir tous les details comme les details que nous
avons pour 629 les noms des auteurs, des victimes,le contexte historique etc etc
Vous avoir compris maintenant,ou alors dite simplement que cette inscription est
suffisante pour etayer votre conclusion,merci.
Tu veux les détails de l'expédition ?...............quand tu me donnera les détails de ta naissance a la maternité!...t as une video ?...sinon je croie pas tu est né !!..
si t'est né !.....faut les détails qui vont avec ?...............ou tu veux que j'en invente ?
donc ta requete est débile !!...maintenant tu me lache ! on va pas y passer 3 ans, a un moment donné, faut pas insister!!
chez les historiens et archéologue on invente pas des détails, on expose ce qu'on découvre !!... ca marche pas comme les islamiste on détail ce qu'on découvre pas chacun sa methode
C'est beaucoup plus difficile de savoir combien il y eut de morts
à cette époque mais les historiens les sociologues les archéologues peuvent
faire des estimations et non pas raconter des histoires à dormir debout .