Étienne klein sur le web et la télévision
- Initiateur de la discussion Hibou57
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Puis avoir un plan général, ça peut aider à ne rien oublier d’important.
Même les médecins ouvrent le Vidal, même les magistrats ouvrent le Dalloz, même les webmestres ouvrent les documentations sur HTML et CSS.
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Ça dépend dans quel langage … et il faut parfois s’adapter au langage des autres.
Ça c’est sûr, c’est pas un timide lui, même parfois un peu frimeur
Tu l’as déjà écouté son émission ? Moi oui, sur YouTube, et c’est intéressant, il laisse parler en posant des questions comme un candide mais sans l’être.
C’est marrant cette impression que vous avez de lui.Ça c’est sûr, c’est pas un timide lui, même parfois un peu frimeur
Moi j’ai jamais ressenti ça.
J’essaierai de faire attention les prochaines fois. Peut être que je n’ai juste jamais remarqué ça.
Retire la doc internet, la doc paiper, certains "experts" retournent au niveau lycée.
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felouquier
Nicky31 pour les intimes
Pauvre @tonystark. Ils se jettent sur toi pour défendre l'indéfendable ... Il auraient pu se renseigner sur son compte et s'apercevoir que ce charmant Klein est un amateur De plagiat et qu'il s'est fait viré pour ça...
Sinon qu'on soit clair. Je ne dis pas qu'il raconte n'importe quoi.. Je dis simplement que ce qu'il dit n'est pas toujours de lui et qu'il oublie de citer les vrais chercheurs qui on sont a l'origine des ses belles phrases...
Et bravo à Tony pour le coup d'œil
Sinon qu'on soit clair. Je ne dis pas qu'il raconte n'importe quoi.. Je dis simplement que ce qu'il dit n'est pas toujours de lui et qu'il oublie de citer les vrais chercheurs qui on sont a l'origine des ses belles phrases...
Et bravo à Tony pour le coup d'œil
felouquier
Nicky31 pour les intimes
Nommé Président du conseil d'administration de l'Institut des hautes études pour la science et la technologie (IHEST) le 29 septembre 2016, il est démis de ses fonctions le 26 avril 2017, suite à des accusations de plagiat mises en avant par L'Express et relayées par la revue américaine Science, selon lesquelles l'ouvrage Le pays qu’habitait Albert Einstein contiendrait des extraits non crédités de Gaston Bachelard, Louis Aragon, Émile Zola et Stefan Zweig, ce que l'auteur réfute notamment dans un article paru dans Le Monde et sur France Culture où il cite trois physiciens de renom le défendant de plagiat (Gilles Cohen-Tannoudji, Michel Spiro, Yves Couder).
le truc c'est qu'il se fait prendre vers la fin de sa carrière ...
le truc c'est qu'il se fait prendre vers la fin de sa carrière ...
ahmed II
Sweet & Sour
Expertise en quoi, sur l'impossibilité ?
En ce qui me concerne, des livres que j'ai lus de lui ou des conférences qu'il donnait, j'en retiens surtout qu'il transmet des lieux communs, comme par exemple ses spéculations sur le temps; c'est d'une tristesse infinie. Tout ça pour nous dire qu'il n'en sait rien mais en passant il se moque de la cosmogonie hindoue pour faire l'éloge des superstitions grecques, mine de rien. En plus c'est un bluffeur de premier ordre. Plus le singe monte à l'arbre, plus il montre son derrière.
Cliquez sur le lien pour le bonus. http://img.over-blog-kiwi.com/0/55/42/91/20150927/ob_bae8c6_tienne-klein-les-mythes.jpg
Quand on abonde pas dans votre sens....alors l'on est un singe....
Le gars il fonde et dirige un laboratoire, écrit des dizaines d'ouvrages et d'articles, conduit une pléiade de recherches, et est conférencier, chroniqueur....w zid w zid.... et Galek, il bluffe....et il n'a aucune expertise....
Docours
VIB
Quand je donne un cours avec un PowerPoint, je triches ?
Ou alors, je maîtrises ma matière mais je suis aussi assez "savant" dans ma méthodologie pour réaliser deux-trois points. Comme le fait qu'il me faut une structure sur laquelle bâtir pour qu'elle soit claire pour moi et pour ceux qui me suivent. Ou le fait que j'ai tendance à digresser et que cette structure me maintient moi-même sur les rails. Ou simplement que je trouvais intéressant d'évoquer tel ou tel point mais, pris par la passion du moment, j'oublie de le faire en insistant trop sur un autre point, la structure m'obligeant alors à revenir sur les notions de timing, de programmes, de besoins de mes étudiants..
Y a plein de raisons de réaliser des fiches ou n'importe quel autre support quand tu donnes une conférence. La majorité des scientifiques, surtout les vulgarisateurs, y font appel. Et je n'ai plus vu de défense de thèse sans un support informatique depuis très longtemps.
Dernière édition:
Docours
VIB
Non... Ce sont des scientifiques qui se sont rendus compte qu'ils avaient quelques compétences pour la vulgarisation et les conférences en public. Ce sont donc des scientifiques avec un passé de publications et de travaux (avec ou sans découvertes d'ailleurs), parfois ils sont toujours dans ces labos, qui sacrifient une partie importante de leur temps de "veille" pour partager leur passion / leurs savoirs.
En bref, ils phagocytent leurs temps professionnel pour inciter d'autres personnes à les rejoindre dans l'aventure.
Et pis y a un autre aspect, qu'un des vulgarisateur que j'aime beaucoup soulignait : le pognon de leurs recherches provient directement du public, du gars lambda, pas scientifique pour un sous. La moindre des choses c'est qu'une partie de la communauté scientifique prenne le temps de venir "rendre compte" de ce qui a été fait avec cet argent en des termes qu'ils peuvent appréhender.
felouquier
Nicky31 pour les intimes
et son histoire de plagiat et de suspension de poste de président ? c'est pas @tonystark ou moi qui l'avons viré pour plagiat ... alors va expliquer à ses confrère qu'ils ont tort et qu'il ne savent pas qu'avec les probabilités il est possible de réécrire le même texte qu'un autre ...on verra si ils vont te liker ...
il n'y a que sur ce genre de chose qu'on parle ...
bien sur qu'on peut utiliser des fiches ... mais pas s'attribuer celle des autres et des connues en plus ... en général les fiches lors des conférence c'est pour les présenté au public avec des croquis des photos etc ... c'est pas un débat et personne ne peut te détourner ou te faire oublier ton sujet ...
sinon je répète, j'aime bien son travail ... même si c'est un ''pirate'' pour ses confrères...
@felouquier Si vous êtes amateur du proverbe " Jeter le bébé avec l'eau du bain", grand bien vous fasse.
Moi, j'aime garder l'eau du bain....
Moi, j'aime garder l'eau du bain....
felouquier
Nicky31 pour les intimes
j'ai dit que j'aimais bien ce "pirate" et que ça me plait de l'écouter ...
leurs histoires d'auteurs et de plagiats ne me concerne pas ...
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
tu devrais réfléchir a deux fois avant de répondre ... il ne s agit pas d être pédagogue ou pas .. c est justement ca le probleme .. le monopole de certain relève surtout que beaucoup d autre qui sont aussi voir plus talentueux ..ne seront jamais mis en avant .. tu connais rien au milieu universitaire mec ..
c est comme ces émissions à la télé ou on voit toujours les mêmes ânes nous parler de l islam .. comme si en france seulement 5 personnes etait spécialiste de l islam ..
ta réponse sous entend un méprise pour tout ces autres qui sont d excellent pedagogue et qui hélas sous prétexte qu il n ont pas les bonne relation .. ben on aura jamais l occasion d entendre ...
et pour toi c est la meme !!!
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
1. Le milieu universitaire en Europe ou ailleurs est le dernier de mes soucis.... pour moi, la culture est aussi de la "consommation" je prend ce qu'offre le marché... il m'arrive souvent de m'arrêter devant un tableau et l'apprécier qu'il soit une oeuvre de grand maître, une copie, ou simplement une toile d'amateur... voire un simple gribouillage.
Donc lui, C'est comme tant d'autres...
2. C'est aux médias français très orientés que tu devrais adresser ta critique et leur penchant a faire de la "sélectivité" a 2 sous...encore une fois m'en contre-fiche...
3. C'est quoi ce penchant a mettre les écrits à ta sauce et à y imaginer des sous entendus....
W galtek "mec"
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
nan c est pas comme tant d autre .. c est faux certaines certains sont vraiment doué pour ca .. pour nous emporter .. mais on les voit jamais sur les écran on voit toujours toujours les memes .. c est un trait des média aujourd hui et la blogsphere prend se plie .. . une sorte de monopole
celui qui tend l os et celui qui le leche sont tous les deux coupables .. certains ont refusé de jouer a ce jeu
et je comprend pas ta réponse .. Klein est un plagiaire connu je t ai mis un lien .. l express .. c est pas un journal complotiste a ce que je sache .. et c est un fait connu ce type est pas crédible point bar !
. alors c est bien jolie de défendre docours mais bon .. faut quand même réfléchir un peu av ..
ca j en doute : ) .. moi quand je m en fou je repond pas je passe mon chemin
Dernière édition:
Takamine
"L'Enfer ...c'est moi .. :
voila c est ca .. a la prochaine .. va .. et fait que le vent te porte de belle et heureuse nouvelles
>>>Quand je donne un cours avec un PowerPoint, je triches ?
Non car tu donnes un cours à un public jeune ou novice, tu est donc instit, ou prof...et quand les élèves viennent à ton cours ils n'attendent pas un "super cerveau" encensé par les médias, ils seront donc attentifs sans être exigeants, tu est un prof lambda avec ta sacoche, ton powerpoint, tes diapos, tes stylos bics, ta gomme, et la clé de ta voiture dans la poche pour rentrer chez toi le soir, et surement aussi quelques pièces d'euros pour t'acheter ton kebab ou ton mac do avant de rentrer chez toi ..en sommes tu n'est pas très différend de tes élèves ...quelques années d'études validées par des personnes inconnues..te séparent d'eux...
>>>>Ou simplement que je trouvais intéressant d'évoquer tel ou tel point mais, pris par la passion du moment, j'oublie de le faire en insistant trop sur un autre point, la structure m'obligeant alors à revenir sur les notions de timing, de programmes, de besoins de mes étudiants..
Tu as encore raison , on ne parle pas de la même chose.
Quand j'ai appris les couleurs et les chiffres à mes gosses, j'avais aussi besoin de support, tu as toujours besoin de support dans la pédagogie.
>>>surtout les vulgarisateurs, y font appel.
Encore d'accord avec toi, un vulgarisateur s'adresse à un certain public...
>>>Et je n'ai plus vu de défense de thèse sans un support informatique depuis très longtemps.
C'est tout à fait normal, l'éducation va vers le bas depuis plus de 50 ans, un bepc d'il y a 50 ans ridiculiserait un bachelier d'aujourd'hui...
Je pose une question à tous ses défenseurs, qu'a donc apporté ce Mr????
A part répéter les trouvailles des autres et les résumer??
Si il a apporter quelques pierres à l'édifice de la connaissance quelles sont elles??
Si il n'a rien apporter, pourquoi défendre ce personnage perroquet chouchou des médias???
J'aimerais bien comprendre.
>>>Non... Ce sont des scientifiques qui se sont rendus compte qu'ils avaient quelques compétences pour la vulgarisation et les conférences en public
Ah oui??? Arrivé à ce niveau là il faut des compétences pour ça??? faire un résumé simplifié et le présenté devant des inconnus??? Sachant que les études et la vie professionnelle de ces individus n'est que cela multiplié par 500.. waaouu!
>>>Ce sont donc des scientifiques avec un passé de publications et de travaux (avec ou sans découvertes d'ailleurs),
Et bien oui, ils font leur travail comme tout le monde, ce n'est pas un miracle..
klein il a découvert quoi??? il a apporté quoi????
>>>En bref, ils phagocytent leurs temps professionnel pour inciter d'autres personnes à les rejoindre dans l'aventure.
Ils font ça gratuitement, ils sont payés non?? Encore tu aurais dit qu'ils phagocytaient leur vie privée et familiale et leurs temps de loisirs....mais non...
>>t pis y a un autre aspect, qu'un des vulgarisateur que j'aime beaucoup soulignait : le pognon de leurs recherches provient directement du public, du gars lambda, pas scientifique pour un sous. La moindre des choses c'est qu'une partie de la communauté scientifique prenne le temps de venir "rendre compte" de ce qui a été fait avec cet argent en des termes qu'ils peuvent appréhender
Et bien oui et tu fait bien d'utiliser les termes "MOINDRE DES CHOSES", qui prennent içi tout leurs sens..Le public anonyme pourvoyeur et donateur a bien droit à une petite sucrerie pour se faire remercier.
ahmed II
Sweet & Sour
L'autre elle garde l'eau sale du bain et lui il aime bien. Ça regarde bien comme on dit ici à Montréal. Bref...
Voici ce que j'ai lu aujourd'hui dans Le Monde, je vous place le lien plus bas pour que vous constatiez par vous-mêmes comment les industriels s'en lavent les mains avec le concours des scientifiques. Suivez mon regard... (Et il y a absolument rien de nouveau dans cet exemple, on lit ce genre de fraude tous les jours depuis des décennies.)
La dernière livraison de « Monsanto papers », déclassifiés au cours de l’été 2017, lève le voile sur une activité jusqu’alors méconnue de la multinationale : le ghostwriting – littéralement « écriture fantôme ».
Considérée comme une forme grave de fraude scientifique, cette pratique consiste, pour une entreprise, à agir en « auteur fantôme » : alors que ses propres employés rédigent textes et études, ce sont des scientifiques sans lien de subordination avec elle qui les endossent en les signant, apportant ainsi le prestige de leur réputation à la publication. Ces derniers sont bien entendu rémunérés pour ce précieux service de « blanchiment » des messages de l’industrie. Dans le plus grand secret, Monsanto a eu recours à ces stratégies.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/planete/artic...phosate_5195771_3244.html#yFg3U9cwe2sQMmQv.99
felouquier
Nicky31 pour les intimes
Dis celui qui jette le bébé parce qu'il ne reconnait ni le père adoptif, ni le père biologique.
@ahmed II .... Article intéressant et très constructif...
C'est l'Histoire qui s'écrit autrement .... Si les grands penseurs connus ont écrit leurs œuvres, c'est beaucoup aussi grâce aux échanges avec leur environnement .... il était oral, matérialisé par des écrits, des peintures .... des statues...
Aujourd'hui, l'environnement est industrialisé, tout est dématérialisé, l'information déborde, la pertinente comme la plus "fake" .... L'Histoire s'écrit autrement de nos jours.
Je ne cautionne pas la malhonnêteté intellectuelle, mais je dis qu'aujourd'hui, le terrain y plus propice, et les profiteurs profitent ... Les industriels bâtissent le "capital". Pour autant, difficile pour la personne lambda de séparer le bon grain de l'ivraie ....
C'est l'Histoire qui s'écrit autrement .... Si les grands penseurs connus ont écrit leurs œuvres, c'est beaucoup aussi grâce aux échanges avec leur environnement .... il était oral, matérialisé par des écrits, des peintures .... des statues...
Aujourd'hui, l'environnement est industrialisé, tout est dématérialisé, l'information déborde, la pertinente comme la plus "fake" .... L'Histoire s'écrit autrement de nos jours.
Je ne cautionne pas la malhonnêteté intellectuelle, mais je dis qu'aujourd'hui, le terrain y plus propice, et les profiteurs profitent ... Les industriels bâtissent le "capital". Pour autant, difficile pour la personne lambda de séparer le bon grain de l'ivraie ....
ahmed II
Sweet & Sour
Je me suis inscrit sur Bladi en 2009. Je me souviens avoir eu des discussions avec toi. Et de nombreux autres. Et je dis toujours la même chose. Certains affirment même que je radote tant je me répète.
De mon point de vue, cela ne paraît pas évident. En ce qui me concerne, É. Klein est une personne malhonnête, d'autant plus responsable qu'il est perçu comme un exemple de rectitude scientifique et civique. Tout cela est à mes yeux une honte collective et ceux qui dénoncent ce jeu malheureux comme je le fais, sont jetés à la vindicte populaire. Je tiens à faire remarquer que je dénonçais la façon d'instruire de ce scientiste avant même que sa fraude ne soit révélée en plein jour. Mais bon, autant en emporte le vent...
felouquier
Nicky31 pour les intimes
ça y est, vous jeter aussi l'eau ?
en quoi ça te dérange puisqu'il t'apprend des choses mieux qu'un autre qui n'a pas réussi a attiré ton attention ...
demande à shiva ce qu'il pensent de ce que klein dit au lieu de parler du personnage et de répéter et de développer ce qu'on avait déjà souligner au début du thread ...
au final niveau plagiat il ne fait pas mieux que klein ...
ahmed II
Sweet & Sour
C'est exactement ainsi que fonctionne les démocraties, peu importe les vices et les souffrances que cela provoquent chez autrui du moment que vous vous en profitez. Elle est à encadrer celle-là !
Est ce que J'ai dit que ça me dérange ?
Je continuerai à l'écouter comme j'en écoute d'autres ou pas.... comme quand on lit des romans a 2 sous parcequ'ils font des sorties littéraires fracassantes.... je le répète, la culture est aussi un "produit de consommation"....