Miia34
Madame aime son Monsieur
Tu t'éloignes du sujet là ...
Femme voilée êtes vous humiliée ?
- Initiateur de la discussion breakbeat
- Date de début
Tu t'éloignes du sujet là ...
johndisjohn
VIB
tu ne fais pas partie du pari, encore une fois ca na rien a voir
on va meme enlever le terme "pari" qui peut etre négatif, on va dire devenir meilleur
tu ne veux donc pas aider ton prochain, un frere a etre meilleur ?
Naveen
VIB
Mais tu viens de te contredire regarde:
De la tête aux pieds mais pas le visage??
Miia34
Madame aime son Monsieur
johndisjohn
VIB
c'est pas grave, par moment quand tu es devant un probleme, tu le quitte un court instant puis tu y reviens l'esprit plus clair, on nous apprends cela a l'école et c'est vrai que ca aide
Naveen
VIB
Pourtant je viens de citer un de TES messages à l'instant même dans lequel tu disais que sur elles àa veut dire de la tête aux pieds.
Le visage est où?
Je te remets ton message:
Miia34
Madame aime son Monsieur
Pourquoi pas. Mais si ce frère refuse de comprendre ce que j'écris, et refuse d'avouer que ce verset peut être interprété de la manière dont je l'ai fait, alors la discussion ne va pas avancer..
Je suis têtue ou ce que tu veux, mais je peux pas changer, c'est comme ça!
Je suis convaincue!
Pourquoi? C'est logique pourtant.
Avec la bourqa, on ne voit pas la femme => pas de tentations.
Miia34
Madame aime son Monsieur
J'ai précisé que pour moi de la tête au pied ça n'inclue pas le visage.
Je t'ai apporté cette précision.
Que veux-tu de plus?
Jouer sur les mots? ... Bof.. ça ne fera en rien avancer le débat!
johndisjohn
VIB
le sur elle pour mia veut dire sur les cheveux mais pas sur le reste je pense, quand on dit met ca sur toi elle comprends sur ta tete d'apres ce que j'ai pu comprendre
encore une fois pour pas rester hors sujet, comment un film comme "le message" qui est passé par les mains des savants islamiques pour qu'ils donnent leur accord sur la sortie du film, film qu'ils ont déclaré authentique a l'histoire, a l'Islam, on voit d'une part des femmes qui portent un voile légé sur les cheveux, mais cheveux bien visibles tout de meme donc le but n'est pas de caché déjà les cheveux mais aussi on voit les femmes prier avec les hommes, au milieu des hommes et pas a part......pourquoi ???
encore une fois pour pas rester hors sujet, comment un film comme "le message" qui est passé par les mains des savants islamiques pour qu'ils donnent leur accord sur la sortie du film, film qu'ils ont déclaré authentique a l'histoire, a l'Islam, on voit d'une part des femmes qui portent un voile légé sur les cheveux, mais cheveux bien visibles tout de meme donc le but n'est pas de caché déjà les cheveux mais aussi on voit les femmes prier avec les hommes, au milieu des hommes et pas a part......pourquoi ???
Naveen
VIB
Donc tu te contredis.
En deux ou trois pages tu viens de montrer que ta pensée n'est pas structurée et complètement erronée, voire contradictoire
Bon courage john!
Miia34
Madame aime son Monsieur
Chacun pense comme il veut.
Moi en lisant le verset que j'ai cité déjà plusieurs fois,
je comprend qu'Allah nous demande de nous couvrir la tête,
mais je ne vois pas qu'il faut se couvrir le visage..
Celles qui comprennent qu'il faut se couvrir le visage, qu'elles le fassent!
Seul Allah nous jugera!
johndisjohn
VIB
ho tu sais moi si je voulais je dirais que le verset veut dire juste couvrir la poitrine, ou juste couvrir un bras, je peux le comprendre comme j'ai envie, il s'agit pas de ce que j'ai envie de comprendre mais de ce qui est écrit, si il est pas écrit de couvrir ma tete je peux pas me mettre au dessus de Dieu pour dire tu as dis couvrir la tete
c'est pas de l'interpretation ce que tu fais, c'est de l'innovation, c'est différent
Miia34
Madame aime son Monsieur
Merci de jouer au psy de service.
Je ne me contredis pas du tout.
C'est d'une bassesse de jouer sur les mots.
Vous venez ici en guerre ou quoi? Personnellement je ne viens pas pour parler de moi, mais de ce que je pense, alors essayé de rester dans le sujet, à savoir "Femme voilée êtes vous humiliée?" et pas "Myriam as-tu raison?".
Naveen
VIB
Si pour toi "des pieds à la tête" ça ne comprend pas le visage, c'est que tu as de sérieux problèmes de compréhension.
Ou alors une forme bizarre
johndisjohn
VIB
mais c'est normal qu'elles comprennent cela, elles comprennnent pas cela tout comme toi, on (les hommes) leur ont fait comprendre que c'était le visage aussi, tout comme toi on ta fait comprendre que c'était la tete
hors, le verset ne parle pas de la tete mais dit bien poitrinne, tu peux tourner ca comme tu veux ma soeur, ce qui est écrit est écrit
Naveen
VIB
La question primordiale est de savoir si les actes de chacun reposent sur une base solide, à savoir un cheminement réflectif organisé sur la raison et la logique.
Ce n'est pas le cas pour toi.
Miia34
Madame aime son Monsieur
Innovation? Ah parce que c'est nouveau le voile?
Je ne me met pas à la place Dieu loiiiin de là.. Je fais ce qu'Il me demande!
Miia34
Madame aime son Monsieur
Si pour toi "des pieds à la tête" ça ne comprend pas le visage, c'est que tu as de sérieux problèmes de compréhension.
Ou alors une forme bizarre
Dis moi juste une chose.
Tu es persuadé de ce que tu crois? Tu sais que tu as raison n'est-ce pas?
Mes actes seront jugés par Allah et Allah juge par les intentions!
Et je porte le voile parce que je suis convaincue qu'Allah nous l'ordonne.
Et je n'ai aucun compte à te rendre..
Je pense qu'elle n'a jamais été scolarisé, elle fait ce genre d'erreur et n'avouera jamais les avoir faites !
Naveen
VIB
Je n'ai jamais prétendu l'inverse.
Sauf que tu te trompes dans un corollaire: Allah n'ordonne pas de se couvrir la tête ou les cheveux, c'est faux de dire cela. Comment peut-Il ordonner de se couvrir la tête ou les cheveux SANS PRONONCER UNE SEULE FOIS les mots "tête" et "cheveux"??
Tu peux m'expliquer ce paradoxe?
Le Coran dirait de se couvrir la tête? c'est nouveau ça? Dans le cas contraire, tu fais dire à Dieu ce qu'IL ne dit pas et tu sais ce que ça en coûte.
Miia34
Madame aime son Monsieur
Je te répète encore une fois que je n'ai aucun compte à te rendre.
Miia34
Madame aime son Monsieur
Il me jugera! Pas vous..
johndisjohn
VIB
malheureusement ce n'est pas vrai, tu auras des comptes a rendre a notre créateur et il suffira pas de dire j'ai suivi les autres, ont ma dit que c'était les cheveux....
Dieu est clair, a aucun moment il ne dit dans son livre sur la tete ou sur les cheveux, moi c'est tout ce que je dis, bien entendu ma soeur que tu es libre de croire que c'est sur la tete, l'as tu compris comme cela, est ce que c'est cela qu'on TA fais comprendre, peu importe, mais ne pense pas que tu n'as pas de compte a rendre sur cela.
et ne pense pas que je te juge, ce n'est que des discutions que nous avons, personne ici peut juger une autre personne
mais je te retourne la question, toi qui est si sure d'avoir raison, montre moi le texte qui dit que tu dois le porter sur la tete ou sur les cheveux ? moi je te montre facilement le texte qui ne le dit pas, qui dit la poitrinne
Conduis toi en adulte et assume tes propos.
Le Coran ordonne-t-il aux femmes de se couvrir la tête? Oui ou Non?
La question est claire, pas la peine de zigzaguer.
johndisjohn
VIB
justement pense y tres fort, lis encore et encore le Coran
si Dieu ne tas pas dis la tete ou les cheveux ne dit pas que il le dit
si tu sais avoir des textes ou Dieu dit couvre toi la tete, qu'on ne voie pas tes cheveux tu n'auras pas de soucis mais ne crois pas ce que les gens te disent, le Coran demande de vérifier toute chose par sois meme
nous aurons tous des comptes a rendre ma soeur, soyons responsable, lisons, la science appartient a tous le monde, personne ne peut obliger quelqu'un de ne pas lire, de ne pas faire d'études, de ne pas apprendre
Personne ne te demande de rendre des comptes.
Tu insinues depuis le début que Dieu ordonnerait aux femmes de se couvrir la tête (d'ailleurs c'est pour cette raison que tu portes le voile, c'est ce que tu prétends). On te demande juste de nous montrer où est-ce que tu vois cette interdiction dans le Coran.
Miia34
Madame aime son Monsieur
A mon sens OUI et je l'ai dit et redis ici assez souvent, prend la peine de lire qq pages avant de débarquer et de me dire comment je dois me conduire!
Je porte le voile par conviction, et non parce que les gens me le dise.
Je rendrai mes comptes à Allah, à personne d'autres. Et chacun rendra ses comptes.
Allah juge par les intentions ...
C'est trop beau des hommes qui défendent la cause de la femme enfin le voile...
Et tout moi je partage votre point de vue.
Je me bagarre asser dans le Topic "la Burqa"...je vous fait confiance toi john pour défendre notre point du vue
johndisjohn
VIB
salam alors ma soeur, je suis de tout coeur avec toi.............et bonne chance
Miia34
Madame aime son Monsieur
Je l'ai déjà montrer.. J'ai pas envie de me répéter c'est tout ...
Miia34
Madame aime son Monsieur
johndisjohn
VIB
C'est trop beau des hommes qui défendent la cause de la femme enfin le voile...
Et tout moi je partage votre point de vue.
Je me bagarre asser dans le Topic "la Burqa"...je vous fait confiance toi john pour défendre notre point du vue
salam, bonjour
etre pieu c'est comme elle le dit bien, dans les actes, dans la facon d'etre, pas un bout de tissus qui attire plus le regard qu'autre chose
quand j'entends des eleves a la salle, parler de filles, pfff suis dégouté
a coté de cela, c'est juste ici une question de texte, si le Coran dit de rabattre leur grand voile sur elles, sur leurs poitrinne je peux faire ce que je veux je ne lis pas sur leur tete, en aucun cas, et encore une fois, quand on regarde (c'est un bete exemple) le film le message qui est passé par toute les mains pour avoir l'accord de la diffusion, on voit bien les femmes avec un légé voile mais leur cheveux apparent et qui se trouvent au milieu des hommes pour la priere, on voit cela a presque la fin du film quand le prophete récite le Coran pour la derniere fois
LYON3
L Espoir Ne Disparait
60.Et quant aux femmes atteintes par la ménopause qui n'espèrent plus le mariage, nul reproche à elles d'enlever leurs vêtements de [sortie], sans cependant exhiber leurs atours et si elle cherchent la chasteté c'est mieux pour elles. Allah est Audient et Omniscient.
Apres a partir de la on peut interpreter beaucoup de choses
59. Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Celui la aussi
Apres a partir de la on peut interpreter beaucoup de choses
59. Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Celui la aussi