moi ce que je ne comprends pas, c'est que tu mettes la burqa dans l'islam
réellement, je n'arrive pas trop à faire le lien
Fille en niqab arrêtée sans ménagement par la police
- Initiateur de la discussion adil95200
- Date de début
moi ce que je ne comprends pas, c'est que tu mettes la burqa dans l'islam
réellement, je n'arrive pas trop à faire le lien
tu as répondu à didou après
et je ne vois pas trop le rapport
mais bon
il y a d'autres docteurs qui pensent que si certains maghrébins ne vont pas dans le sens de la 'communauté', c'est qu'ils veulent se blanchir
mais ça c'est ta spécialité ...
ma spécialité c'est de dire ce que je pense et je que m'inspire certains écrits ... d'ailleurs qui changent selon les saisons !
bref .... ramadan sans doute
A
AncienMembre
Non connecté
Quand je dis faire profil bas, ça ne veut pas dire raser les murs...ça veut dire éviter d'imposer son islam à l'intérieur des hôpitaux, des écoles, éviter de porter la burqua..vêtement qu'on a emprunté à un pays dont la culture est probablement à des années lumières de la nôtre.
Pr ce qui est de ta dernière phrase..avec laquelle je suis d'accord, je dirais même plus loin, quelque part je cultive cette différence entre moi et une française de souche.....nous n'avons pas les mêmes racines identitaires, culturelles....je vis cette différence comme une richesse, il n'est pas question pr moi de gommer quoi que ce soit.
ma spécialité c'est de dire ce que je pense et je que m'inspire certains écrits ... d'ailleurs qui changent selon les saisons !
bref .... ramadan sans doute
ce n'est pas une chose qui t'est réservée
tu iras mieux ce soir
Marrant, y'a eu un débat pour savoir si "sales chiens" pouvait constituer un outrage ^^
Sinon, contre la loi, à cause de ma conception de la liberté et aussi à cause du contexte (les raisons qui poussent le gouvernement à se préoccuper du niqab et les arguments utilisés, très facilement retournables)
je me pose quand même une question
En admettant que je défende le niqab, si un jour je me retrouve dans ce pays avec des gens qui portent (ou soutiennent) le niqab en majorité, aurais-je les mêmes libertés qu'aujourd'hui, et me défendront-ils lorsque je voudrais exercer ma liberté sur des sujets tels que la critique de l'islam, le fait de pouvoir dessiner le prophète (c'était pas moi hein, je suis ni Redeker, ni un dessinateur danois, mais je pose la question ^^) ?
Le port du niqab n'est pas qu'une tenue vestimentaire.
Et en plus même un pays de liberté à ses tabous.
Enfin j'étais vraiment pas pour le débat.
Ah oui et aussi, j'ai souvent entendu des références à la pudeur pour les vêtements couvrants, ce qui implique une conception critiquable du regard de l'autre, mais quand on essaye de critiquer cet aspect là, du coup le port du niqab devient juste un rapport à Dieu.
C'est juste une remarque en passant, ça change pas mon idée, même si le texte posté par plodviv est quand même assez efficace et ne peut-être balayé d'un revers de main
Sinon, contre la loi, à cause de ma conception de la liberté et aussi à cause du contexte (les raisons qui poussent le gouvernement à se préoccuper du niqab et les arguments utilisés, très facilement retournables)
je me pose quand même une question
En admettant que je défende le niqab, si un jour je me retrouve dans ce pays avec des gens qui portent (ou soutiennent) le niqab en majorité, aurais-je les mêmes libertés qu'aujourd'hui, et me défendront-ils lorsque je voudrais exercer ma liberté sur des sujets tels que la critique de l'islam, le fait de pouvoir dessiner le prophète (c'était pas moi hein, je suis ni Redeker, ni un dessinateur danois, mais je pose la question ^^) ?
Le port du niqab n'est pas qu'une tenue vestimentaire.
Et en plus même un pays de liberté à ses tabous.
Enfin j'étais vraiment pas pour le débat.
Ah oui et aussi, j'ai souvent entendu des références à la pudeur pour les vêtements couvrants, ce qui implique une conception critiquable du regard de l'autre, mais quand on essaye de critiquer cet aspect là, du coup le port du niqab devient juste un rapport à Dieu.
C'est juste une remarque en passant, ça change pas mon idée, même si le texte posté par plodviv est quand même assez efficace et ne peut-être balayé d'un revers de main
Contrairement à toi je ne criminalise ni l'un ni l'autre par contre ce que je criminalise c'est la volonté légiférer pour une tenue vestimentaire sous prétexte de protéger le "groupe" ou que "c'est bien'' pour le groupe
Juste
Exactement,
Il y as aussi le fait d'interdire les mères musulmanes des élèves de les accompagner lors de sorties d'école, alors qu'elles ne portent que le hijab et non le niqab...
Dans ce cas ci, on vois bien que ce gouvernement ne désire pas une visibilité de l'Islam en France.
C'est bon t'as gagné mais je reste contre ce vêtement.
La je suis totalement contre.
t'as oublié cette partie de l'article
Ce jour est un grand "ouf!" de soulagement pour lui "et la communauté" à qui il promettait chaque année que "l'an prochain ça serait fini". Car le parcours de cette mosquée a été long et tortueux. En 1999, Roland Ries (PS) signe le projet. 2001 voit la ville basculer à droite avec le tandem UMP Fabienne Keller - Robert Grossmann. "Pendant toute la durée de leur mandat, de 2001 à 2008, ils ont freiné le projet, ont fait rayer le minaret, la partie culturelle avec la bibliothèque et le salon de thé et même supprimé le parking",
sinon y a un sondage qui a été fait récemment 40 % des français pensent que l'islam tout court est une menace pour la France et 42% des personnes interrogées considèrent les musulmans «plutôt comme une menace»
http://www.leparisien.fr/societe/so...ncais-et-des-allemands-04-01-2011-1212867.php
C'est bien d'assumer ses handicaps, moi je les ai transformés en chances.
Mes parents ont décidé de ne pas m'apprendre l'arabe et je n'ai jamais demandé à le connaître.
J'ai pu consacrer ainsi beaucoup de temps pour d'autres matières puisque c'était inutile en France.
j'ai envie de te répondre Tozzz mais c'est en arabe donc tu vas pas comprendre
Pourquoi ne pas suivre les policiers, tout simplement.
Dans quel pays un particulier a-t-il le droit de s'opposer aux injonctions d'un policier?
Effectivement, d'ailleurs si tu avais réfléchi tu te serais rendu compte que ton intervention ne servirait à rien.
comme la tienne d'ailleursEffectivement, d'ailleurs si tu avais réfléchi tu te serais rendu compte que ton intervention ne servirait à rien.
Exact, si l'on a rien à se reprocher on obtempère sans résistance.
Qu'est-ce que c'est ces manières de voyou?
A
AncienMembre
Non connecté
Précisons que le seul handicap fut la barrière de langue pr mes parents et le fait d'être parqués ds des quartiers nous vouant à l'isolement. Encore que, je remercie Dieu, nous autres marocains n'avons pas vécu ds les bidonvilles en périphérie des villes (d'après ce que je retiens de l'histoire) comme ce fut le cas des nombreux algériens venus bien avant en france. Enfin, il n'est pas question de jouer au plus malheureux...mes parents étaient très contents d'être venus en france et ils y on vécu dès le départ bcp mieux que là d'où ils venaient.
Je pense que si tu n'as pas voulu apprendre l'arabe, ce n'est pas tant le fruit d'une réflexion en termes d'utile ou inutile car quoi que l'on en pense, il est tjrs utile de Savoir...c'est plus la volonté manifeste de rompre avec le modèle culturel que vs avez laissé de l'autre côté de la méditerrannée...c l'impression que j'ai à travers tes interventions. Bref, disons que ce qui est utile ou inutile relève d'une appréciation personnelle. En ce qui me concerne, je regrette de ne parler arabe couramment ni berbère, j'aurais adoré apprendre le mandarin ou encore jouer de la guitare...bien que cela ne soit pas indispensable pr vivre en france.
une chance de ne pas connaitre l'arabe ? c'est pompon ce que je lis là !
la vie ne s'arrête pas à l'hexagone, la maitrise des langues ( l'arabe entre autre ) est un plus et non un handicap !
Ericantonais
But alors, you are french
Pas envie de tout lire.
Arrêtée pour injure à agent et probablement refus d'obtempérer (enlever le masque) et rébellion (elle se débat). Les menottes c'est là règle commune dans ce cas. Flics nickels sur ce coup (ils ont des instructions de 'souplesse' sur ces cas).
Si elle la joue pareil au tribunal, elle va prendre cher.
L'insulte utilisée indique bien la mentalité de cette personne. Quand on pense que c'est au nom de la tolérance qu'elle doit réclamer le droit à se masquer le visage, quelle malhonnêteté !
C'est très bien ! Vive la république !
Arrêtée pour injure à agent et probablement refus d'obtempérer (enlever le masque) et rébellion (elle se débat). Les menottes c'est là règle commune dans ce cas. Flics nickels sur ce coup (ils ont des instructions de 'souplesse' sur ces cas).
Si elle la joue pareil au tribunal, elle va prendre cher.
L'insulte utilisée indique bien la mentalité de cette personne. Quand on pense que c'est au nom de la tolérance qu'elle doit réclamer le droit à se masquer le visage, quelle malhonnêteté !
C'est très bien ! Vive la république !
La shoah est le pire crime qui ai pu se passer dont on ai eu connaissance alors ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit . Je te dis seulement que ce que nous appelons democratie n'a ete qu'ephemere , le reste ce n'est que des decisions d'un homme fou solitaire et d'un groupe de sous fifres
Un peu comme le venezuela
je crois que tout le monde est d'accord la dessus ( même si je ne sors pas toujours avec ma CNI quand je vais chez le boulanger du coin )
le débat s'est orienté encore sur le port du Nikab !
ben ça arrive ....plus que tu ne crois !
Tu sais que l'anglais suffit amplement pour voyager...
Crois moi tu passes partout...
Non seulement l'arabe est loin d'être une langue majeure dans le monde moderne, mais en plus mes parents ont voulu rompre avec un passé et un pays qui ne leur avait donné que la misère.
Mon père disait : nous sommes en France nous parlerons Français!
Tu sais que l'anglais suffit amplement pour voyager...
Crois moi tu passes partout...
Non seulement l'arabe est loin d'être une langue majeure dans le monde moderne, mais en plus mes parents ont voulu rompre avec un passé et un pays qui ne leur avait donné que la misère.
Mon père disait : nous sommes en France nous parlerons Français!
ton histoire t'appartient ... mais dire que seul l'anglais suffit tu te trompes lourdement : les bilingues anglais/XXXXX courent les rues : ce n'est pas le must ni le Mirvana !
Etrangement, ton père t'a imposé son point de vue !
Ericantonais
But alors, you are french
Si elle s'excuse au tribunal pour avoir pété un plomb, ça peut passer, mais si elle traite le juge de chien de kouffar, j'espère qu'il fera un exemple. Tu me suis ?
Je t'explique le vrai problème que vous ne pouvez pas comprendre spontanément car votre culture est différente : chez nous cacher son visage est le comble de l'impolitesse, c'est vraiment vécu comme une insulte, un refus de traiter l'autre comme ton égal. Évidemment chez vous c'est pas du tout le cas. Mais c'est comme roter à table : simple différence culturelle !
Dans le post premier d'Asté, on voit les Français être choqués et réagir ou non, mais c'est sûr qu'il vont renvoyer à la femme masquée son impolitesse. Par l'ignorance feinte au mieux, qui veut dire "puisque tu te cache, eh ben OK je ne te vois pas", ou en réagissant oralement, en changeant de trottoir, etc ...
Je respecte votre culture mais je revendique la mienne dans laquelle il y a aussi des limites extrêmement claires et très fermes : je réagirai vertement face à une personne masquée, je le revendique et j'en suis fier !
L'occident n'a pas de morale ni d'interdit selon vous, eh bien si mais c'est pas toujours les votre en matière de vivre ensemble, ni de morale sexuelle.
Et la on est en France, et d'une. Et en démocratie et de deux.
C'est désolant de devoir légiférer sur la politesse au 21e siècle mais comme le dit très justement le slogan "la république se vit à visage découvert".
Ericantonais
But alors, you are french
Tu sais que l'anglais suffit amplement pour voyager...
Crois moi tu passes partout...
Non seulement l'arabe est loin d'être une langue majeure dans le monde moderne, mais en plus mes parents ont voulu rompre avec un passé et un pays qui ne leur avait donné que la misère.
Mon père disait : nous sommes en France nous parlerons Français!
Ah ben c'est paradoxal, moi j'adorerais parler arabe, au moins un peu alors je trouve que tu as raté une occase que j'aurais bien aimé avoir. J'ai essayé seul mais ça m'a découragé. Et puis je suis nul en langues !
J'ai appris l'anglais au pub. Après une bière je suis presque bon ! Mais ça le ferait pas au Maghreb...
Moi aussi je suis bilingue : français/anglais
Sauf si tu aimes les langues ou si c'est ton métier, connaître plusieurs langues ne sert pas à grand chose.
Mon père ne m'a rien imposé, c'est ce qu'il a dit à ma mère en arrivant en france.
Je n'étais pas encore né, donc c'est l'école qui m'a surtout appris le français.
Mes parents évitant de parler arabe devant les enfants.
Moi aussi je suis bilingue : français/anglais
Sauf si tu aimes les langues ou si c'est ton métier, connaître plusieurs langues ne sert pas à grand chose.
Mon père ne m'a rien imposé, c'est ce qu'il a dit à ma mère en arrivant en france.
Je n'étais pas encore né, donc c'est l'école qui m'a surtout appris le français.
Mes parents évitant de parler arabe devant les enfants.
il n'avait pas besoin de lui dire, elle aurait compris par elle même en se rendant à la boulangerie ou chez le pharmacien !
les langues c'est comme les diplômes ou les expériences pros, c'est une ouverture, un passeport vers un ailleurs autre que la France ( le monde l'a compris : la France est en retard dans l'apprentissage des langues )
D'aller vivre à Baisoland, je ne sais pas, mais il n'est pas rare de les voir traiter de *****, ici ou là, et de lire que si elles se font agresser, c'est bien fait pour elles car elles l'ont bien cherché.
rifichan
de retour!
elle les a traité de chien qu'une fois qu'ils voulait l'embarqué de force d'ailleur écoutez elle disait d'abord "j"ai rien fait" "j'ai rien fait" car ils chercahaient a l'embarqué alors que normalement elle doit juste écopé d'une amende. ap^rés oui elle aurait pas du les insulté tout simplement parce que ca va se retourné contre elle.