Hortefeux veut retirer la nationalité française au mari de la femme verbalisée

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion c_ingalls
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Saheli a dit:
Quel minorité dans un groupe en France ou dans le monde n'offre pas les verges pour les battre a un état qui ne fera alors plus la distinction entre les membres de ce groupe.

Aucun !

Alors pourquoi systématiquement viser les musulmans ?
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C'est la 2eme religion de France par l'importance de leurs adeptes.
Ils est normal qu'ils reclament des droits et qu'ont leur accorde les mêmes droits que les citoyens français de souche mais je te rapelle et pour certains musulmans (une minorité) que s'ils ont des droits,ils ont aussi des devoirs.
Le reste des musulmans et dans leurs grandes majorité reste legaliste.
 
arcady a dit:
Quand une loi est respecté dans l'interet de tous,il devient alors inutile de la modifier.
Si certains contournent la loi et qu'ils n'est pas possible de les condamner alors oui ! je dit qu'il faut modifier la loi.
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Sans parler du fait qu'une loi doit servir l'intérêt général, et qu'en l'occurrence celle-ci ne fait que desservir l'intérêt particulier, il est question de tout autre chose dans ces propos et que tu n'as pas relevé par mégarde, ou que tu as décidé de laisser tomber par facilité.

Le problème n'est pas de savoir si la loi est efficace ou pas, le soucis est que nous avons un homme donné en pâture aux médias, condamné sans procès pour un crime qui n'existe pas encore ! Pire, le porte parole de l'ump va jusqu'à dire que quoi qu'il arrive il sera puni. Jusqu'où vont-ils aller, inventer la nation de crime avant écriture de loi? Il ne faut pas être juriste pour s'étonner d'une telle bêtise.

arcady a dit:
C'est la 2eme religion de France par l'importance de leurs adeptes.
Ils est normal qu'ils reclament des droits et qu'ont leur accorde les mêmes droits que les citoyens français de souche mais je te rapelle et pour certains musulmans (une minorité) que s'ils ont des droits,ils ont aussi des devoirs.
Le reste des musulmans et dans leurs grandes majorité reste legaliste.
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le problème est que certains français oublient de plus en plus de l'être, légaliste.
 
Kamui a dit:
Vous considérer que ne pas respecter la loi est pire que de s'amuser à changer les textes de lois à tours de bras pour condamner celui dont la tête ne nous revient pas?

Vous ne trouvez rien de choquant à ce que quelqu'un dise: "si nous n'arrivons pas à le condamner, nous ferons changer la loi pour rendre cela possible" ?

C'est proprement hallucinant
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Parfaitement. La loi est censée être générale et elle est manipulée au point d'être élaborée pour des cas de plus en plus particuliers.
La loi est ainsi conçue comme une arme au service de la "tyrannie".
 
Meuse a dit:
Je m'amuse comme un petit fou.
Sur ce forum il est absolument impossible de trouver le moindre défaut à un musulman NON CÉLÈBRE. Je ne compte donc pas Fadéla, Rachida, Faudel....qui ont un paquet de défauts que vous dénoncez tous à longueur de discussions .
Pourtant je préférerais passer mes vacances avec Fadéla ou Rachida plutôt qu'avec le Monsieur dont il est question depuis des heures. ;)
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Pourquoi qu'est ce qui te dérange chez ce monsieur?
 
Oumshyrine a dit:
Avoue quand même que c'est éxagéré tout ce tapage médiatique sur les femmes en niqab déjà quand on sait que sa fait des années et des années que des femmes se voilent de cette façon pareil pour l'amende combien roulent avec leur niqab depuis des années se sont fait contrôler et jamais ne sont pris une amende c'est juste de la pub pour faire du buzz!

Y a toujours eu des polygames et y en aura encore rien ne peut prouver qu'ils le sont à moin qu'ils le déclarent clairement.
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L'etat français ne combat pas le hijeb ni le niquab pour ce qu'il est a savoir une tenue vestimentaire mais elle combat l'ideologie sous-jacente qui se cache derriere et qui est plus pernicieuse car elle ne reflete pas un islam traditionnel est apaisé relevant de la sphere privée mais un islam politique intrusif et venant en contradiction avec les fondement même de la republique française.
 
Oumshyrine a dit:
Pourquoi qu'est ce qui te dérange chez ce monsieur?
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Absolument rien Il y a longtemps que j'ai zappé.
Cette histoire n'a ni *** ni tête.
Mais tu ne dois quand même pas t'étonner que je préfère partir en vacances avec des dames plutôt qu'avec ce Monsieur. ;)
Si cette histoire continue des "touristes curieux" vont aller à Nantes (ou à Montaigu) pour voir ce Monsieur comme s'il était une vedette.
Ils sont en train de lui pourrir la vie. Tu imagines ses enfants lundi à l'école?
 
Oumshyrine a dit:
Avoue quand même que c'est éxagéré tout ce tapage médiatique sur les femmes en niqab déjà quand on sait que sa fait des années et des années que des femmes se voilent de cette façon pareil pour l'amende combien roulent avec leur niqab depuis des années se sont fait contrôler et jamais ne sont pris une amende c'est juste de la pub pour faire du buzz!

Y a toujours eu des polygames et y en aura encore rien ne peut prouver qu'ils le sont à moin qu'ils le déclarent clairement.
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Ce sont des sujets qui aident bien à faire oublier l'incompétence de l'Etat en matière économique, notamment le problème de l'emploi, le déficit public et tous les problèmes futurs qui nous attendent (retraites...).
On divertit les gens des problèmes principaux en stigmatisant une communauté: on a eu l'identité nationale, la burka/niqab/sitar et là la polygamie.
En plus, là s'il s'avère que Mr avait effectivement 4 femmes et qu'elles touchent les allocations pour mère isolée, ce sera l'occasion de dire que les Musulmans contribuent plus que l'on ne le croit déjà à l'accroissement du déficit public!
 
arcady a dit:
L'etat français ne combat pas le hijeb ni le niquab pour ce qu'il est a savoir une tenue vestimentaire mais elle combat l'ideologie sous-jacente qui se cache derriere et qui est plus pernicieuse car elle ne reflete pas un islam traditionnel est apaisé relevant de la sphere privée mais un islam politique intrusif et venant en contradiction avec les fondement même de la republique française.
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ça, c'est ce qu'on veut nous faire croire.

et ça marche bien chez certains en tout cas.
 
Kaiserin a dit:
Parfaitement. La loi est censée être générale et elle est manipulée au point d'être élaborée pour des cas de plus en plus particuliers.
La loi est ainsi conçue comme une arme au service de la "tyrannie".
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C'est normal si on veut eviter que ses effets ait l'effet contraire a celui attendu et qu'elle crée une jurisprudence qui ferait desordre, et qui amenerait de toute façon dans cette derniere hypothese,soit a modifier la loi soit a la changer et la durcir.
 
arcady a dit:
L'etat français ne combat pas le hijeb ni le niquab pour ce qu'il est a savoir une tenue vestimentaire mais elle combat l'ideologie sous-jacente qui se cache derriere et qui est plus pernicieuse car elle ne reflete pas un islam traditionnel est apaisé relevant de la sphere privée mais un islam politique intrusif et venant en contradiction avec les fondement même de la republique française.
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Si l'Etat était cohérent il y a de cela une dizaine d'année déjà qu'elle aurait dû combattre cette soit disant idéologie sous-jacente mais non c'est maintenant qu'ils ont décidé de faire leur buzz avec la crise quoi de mieux pour endormir la populasse c'est malin, ils ont vu dans les français des gens qu'on peut manipuler à souhait bravo bravo!

Pourtant tu as des pays comme l'Angleterre les USA le comble surtout venant de ces pays où cette tenue et même les "ideologies sous-jacente" comme tu dis ne posent pas de problème. La communauté musulmanes est très bien intégré dans ces sociétés.
 
Kaiserin a dit:
Ce sont des sujets qui aident bien à faire oublier l'incompétence de l'Etat en matière économique, notamment le problème de l'emploi, le déficit public et tous les problèmes futurs qui nous attendent (retraites...).
On divertit les gens des problèmes principaux en stigmatisant une communauté: on a eu l'identité nationale, la burka/niqab/sitar et là la polygamie.
En plus, là s'il s'avère que Mr avait effectivement 4 femmes et qu'elles touchent les allocations pour mère isolée, ce sera l'occasion de dire que les Musulmans contribuent plus que l'on ne le croit déjà à l'accroissement du déficit public!
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Exactement c'est tout à fait vrai pour ta dernière phrase on cherche les boucs emissaire pour assouvir la colère due à la crise, de la populasse !

Bien joué les politicard des vrais dégueulasses!
 
Oumshyrine a dit:
Si l'Etat était cohérent il y a de cela une dizaine d'année déjà qu'elle aurait dû combattre cette soit disant idéologie sous-jacente mais non c'est maintenant qu'ils ont décidé de faire leur buzz avec la crise quoi de mieux pour endormir la populasse c'est malin, ils ont vu dans les français des gens qu'on peut manipuler à souhait bravo bravo!

Pourtant tu as des pays comme l'Angleterre les USA le comble surtout venant de ces pays où cette tenue et même les "ideologies sous-jacente" comme tu dis ne posent pas de problème. La communauté musulmanes est très bien intégré dans ces sociétés.
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Car les sociétes anglo-saxonnes tolerent quand il ne l'encourage pas..le communautarisme.
 
arcady a dit:
L'etat français ne combat pas le hijeb ni le niquab pour ce qu'il est a savoir une tenue vestimentaire mais elle combat l'ideologie sous-jacente qui se cache derriere et qui est plus pernicieuse car elle ne reflete pas un islam traditionnel est apaisé relevant de la sphere privée mais un islam politique intrusif et venant en contradiction avec les fondement même de la republique française.
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Je ne suis pas d'accord. Nos politiques sont dans un délire paranoïaque de colonisation islamique et c'est pourquoi ils ont manipulé le concept de laïcité afin de sans cesse restreindre la liberté religieuse essentiellement musulmane.
Ce qui est symptomatique est que la loi de 2004 qui concerne tous les signes ostentatoires est usuellement appelées la loi sur le voile. On ne vise que l'Islam.
Pour le niqab, c'est encore pire puisque très peu de femmes le portent et personne ne les voit. Sous couvert de protection de la dignité de la femme (alors que dans les faits bien souvent ces femmes choisissent de le porter) puis de sécurité (ces nazes ont fini par capter que c'est le seul fondement acceptable et invocable), on vient encore nous pondre une loi.
Puis, maintenant, avec cette histoire, on va nous pondre encore une loi.

On stigmatise à outrance les Musulmans et on s'engage de plus en plus sur un terrain glissant. L'attaque est vicieuse.
 
Zoubir8 a dit:
je suis tout à fait d'accord avec ton analyse

mais il y a la pression du FN
hadhari!
vigilance.

N'oublions pas pas que l'Etat français a déja organisé des rafles en 1940....
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Personne n'est dupe sur la stratégie qu'à décidé de mener Sarkozy pour se préparer à gagner 2012. Ses trois années de présidence sont un échec complet pour 2 français sur 3, faut bien qu'il ressorte l'épouvantail.

Mais malgré cela, le peuple français sera aussi décevant qu'à son habitude et gardera son opinion malléable, peut on leur en vouloir après tout de ne pas oser constater la médiocrité dans laquelle ils s'enlisent et plutôt préférer une chasse aux sorcières?
 
arcady a dit:
C'est normal si on veut eviter que ses effets ait l'effet contraire a celui attendu et qu'elle crée une jurisprudence qui ferait desordre, et qui amenerait de toute façon dans cette derniere hypothese,soit a modifier la loi soit a la changer et la durcir.
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Je sais.
Cela ne te choque pas que l'on cherche à faire une loi pour un cas particulier, et ce alors même que la doctrine juridique s'insurge de plus en plus contre cette surproduction législative.
 
Oumshyrine a dit:
Exactement c'est tout à fait vrai pour ta dernière phrase on cherche les boucs emissaire pour assouvir la colère due à la crise, de la populasse !

Bien joué les politicard des vrais dégueulasses!
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Surtout qu'en temps de crise, on fonctionne de plus en plus sur une préférence nationale implicite et on cherche à expliquer beaucoup de choses par l'immigration qui devient ainsi la cause de quasiment tous les maux.
 
Meuse a dit:
Absolument rien Il y a longtemps que j'ai zappé.
Cette histoire n'a ni *** ni tête.
Mais tu ne dois quand même pas t'étonner que je préfère partir en vacances avec des dames plutôt qu'avec ce Monsieur. ;)
Si cette histoire continue des "touristes curieux" vont aller à Nantes (ou à Montaigu) pour voir ce Monsieur comme s'il était une vedette.
Ils sont en train de lui pourrir la vie. Tu imagines ses enfants lundi à l'école?
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Ah oui je comprend mieux c'est vrai que la compagnie d'une femme te sera plus agréable qu'un barbu.

Pauvres enfants sa va pas être facile pour eux quoique peut être qu'ils vont pas à l'école, mais qu'ils font l'école à la maison.
 
Zoubir8 a dit:
Oui, mais le problème c'est qu'il attise les haines.

C'est trés trés grave.
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Oui, c'est là tout le problème. J'ai remarqué qu'on a décomplexé le racisme (oui parce qu'il ne s'agit pas seulement d'Islamophobie mais véritablement de rejet des Maghrébins, et ces nazes ne font pas la différence entre origines et religion), et son expression deviendra bientôt banale (par exemple affaire Hortefeux, Zemour...).
 
arcady a dit:
Le communautarisme n'est ni plus ni moins qu'une segregation qui ne dit pas son nom.
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Discrimination à l'emploie , au logement , au faciès par la police qui encourage le communautarisme notre belle République. ;)

Banlieue avec plus de 40% de Chômage c'est bien beau de parler de communautarisme pour masquer ça faillite politique.

Je vais être d'accord avec Zemmour, le Français de Souche ne veut pas se mélanger avec les Arabes et les Noires , et surtout ne veulent pas de logement sociaux dans leur ville on sait pourquoi ...

Vive le communautarisme à la Française , vive la France.
 
arcady a dit:
Le communautarisme n'est ni plus ni moins qu'une segregation qui ne dit pas son nom.
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C'est pour sa que je dit que la France est hypocrite, en Angleterre le communautarisme est toléré mais à côté de sa les musulmans peuvent bosser dans tous les secteurs de la société ils ne subissent pas ce que subissent les musulmans ici un rejet total où malgré ce que l'on veut faire croire on incite au communautarisme même si les politicard s'en offusquent devant les caméra zaama.

Le système français est hypocrite.
 
Dans aucun état démocratique la justice ne se rend dans la rue ou dans les journaux.
SI le Ministre Hortefeux avait des soupçons de délit il pouvait en faire part à la police ou aux services compétents en toute discrétion: tout suspect (?) est présumé innocent jusqu'à ce qu'un tribunal (ou un service compétent où il y a généralement possibilité de recours) en ait décidé autrement.
Il était inutile d'ameuter la terre entière d'autant plus que les personnes incriminées ont de la famille (des enfants).
Aucun respect!
 
Meuse a dit:
Dans aucun état démocratique la justice ne se rend dans la rue ou dans les journaux.
SI le Ministre Hortefeux avait des soupçons de délit il pouvait en faire part à la police ou aux services compétents en toute discrétion: tout suspect (?) est présumé innocent jusqu'à ce qu'un tribunal (ou un service compétent où il y a généralement possibilité de recours) en ait décidé autrement.
Il était inutile d'ameuter la terre entière d'autant plus que les personnes incriminées ont de la famille (des enfants).
Aucun respect!
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Complètement d'accord avec toi c'est dégueulasse sa prouve à quel point ils n'ont aucune considération pour ces personnes.
 
Ceux, musulmans de bladi qui ont voté la droite... et Sarko, lève la main ? :D


M. Hortefeux a été, de manière plus classique, applaudie par l'UMP et critiquée par la gauche. Frédéric Lefèbvre, qui s'exprimait en tant que porte-parole du parti présidentiel, s'est réjoui de la démarche du ministre de l'intérieur. Elle "exprime la nécessaire fermeté dont notre société doit faire preuve à l'encontre de ceux qui méprisent nos règles, détournent nos procédures et profitent de manière inqualifiable de l'hospitalité française". Puis M. Lefebvre répond "non" à la question rhétotique "un islamiste radical, polygame, vivant avec quatre femmes et ayant 12 enfants [peut-il] conserver la nationalité française" ? "Le projet de loi qui vient en discussion à l'initiative du ministre de l'immigration doit permettre d'adapter notre droit pour que la réponse de la France à ce type de comportement inacceptable soit renforcée et accélérée", a-t-il conclu.

La députée UMP Chantal Brunel demande, elle, "un état des lieux département par département" des familles polygames afin de
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http://www.lemonde.fr/societe/artic...342333_3224.html#ens_id=1245449&xtor=RSS-3208
 
Oumshyrine a dit:
Complètement d'accord avec toi c'est dégueulasse sa prouve à quel point ils n'ont aucune considération pour ces personnes.
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Et on sent toute la vengeance mesquine du ministère de l'intérieur qui n'a pas digéré qu'une femme en niqab ne se laisse pas faire pour 20€ et aille juqu'au procès pour défendre ses droits.

A force de coups médiatiques, les politiciens français finiront par détruire la république.
 
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