oui comme ça ,c'est plus simple a faire
un forum est fait pour débattre, et pas colle-porte
Iblis, ange ou djinn?
- Initiateur de la discussion nicky31
- Date de début
un forum est fait pour débattre, et pas colle-porte
nicky31
VIB
que les anges sont fait de feu !
il n'y a qu'un hadith qui dit qu'il sont fait de lumière , et toi tu veux faire passer ça pour une parole divine
oui comme ça ,c'est plus simple a faire
un forum est fait pour débattre, et pas colle-porte
O-O...bein, comme ici..
raisonne un peu..Allah te dit V27. "Et quand au djinn , Nous l'avions auparavant créé d'un feu d'une chaleur ardente" ( Sourate AL-HIJR ). ..et comme Ibliss en fait parti,..faut pas chercher plus loin..
http://mesconnaissancesurlislam.blogspot.com/2007/04/de-quoi-sont-creer-les-djinns.html
Non mais lol j'aime pas te voir perdre ton temps salamMALAYKOUM, prend un papier et marque "la lumière vient du feu" et explique lui que Ibliss est un djinn c'est pareil qu'une discussion avec nicky.
cette personne, comprends pas ce qu'elle cherche à faire, là, c'est de la mauvaise foi, pourtant les versets sont clairs, tu peux présenter ça , à un enfant il va comprendre, mais lui, je ne sais pas, si il est là, pour provoquer et là, c'est grave, ou il est sérieux dans ses convictions et donc là, il a besoin de revoir sa copie.
nicky31
VIB
je suis d'accord avec toi les djinns sont aussi crées de feu.
c'est comme si tu me disait qu'il n'y a que l'homme qui est créé a partir d'argile , alors que tu sait bien que les animaux aussi !
l'homme est supérieur aux animaux , mais malgré tout c'est la même base ,
donc pareil avec les anges et les djinns.
nicky31
VIB
et quand je suis le seul qui soit d'accord avec toi pour avoir compris que c'est les banquier qui sont les usurier et qui se mettent dans le haram tandis que ceux a qui il donne un crédit ne sont pas dans le haram car c'est eux qui sont les lésés de l'histoire !
comme quoi, tu ne fait pas partie de leur groupe si tu t'éclaires tout seul a la lumière du Coran !!
tu soulève une question, tu pense que dieu a crée que deux type de créateur celle de argile et celle de feux ?
Sonia_93
Ahlou sunnah wa jama'a
C'est un discours de sourd , jamais il ne voudra comprendre , il fait exprès tout comme les personnes qui pensent comme eux ! De plus il faut délaisser la polémique c'est mieux ...... Allahoua3lam
nicky31
VIB
oui ceux d'argile que l'on voit
et ceux de feu qui sont invisible a nos yeux
en tout cas c'est les deux seuls décrites dans le Coran !
oui, mais le coran n'est pas qu'un simple texte,
dois ma question qui été de quelle son ses créateur que dieu a présenter au anges
Nan j'ai changé d'avis ! Na !
nicky31
VIB
Adam
et peut être parles tu des animaux présenté a ibliss, qui n'a pas réussi a leur donné un nom , contrairement a Adam
nicky31
VIB
je ne t'en crois pas capable ! chiche , renie ton esprit !!!
rien ne dit, que iblis n'été pas de ceux qui on été présenter au ange
salam aleykoum
Tu sais que le Diable a ses rapprochés ses messagers parmi les hommes et Il veut que l'on l 'adore d un culte exclusif et que l On croit en lui, sa parole, ses Raprochés et impose sa vision de sa religion !
Depuis la nuit des temps le Diable et sa cohorte se font passer pour le coté Lumineux donc pour Dieu est Ses anges et toutes les civilisations passées n y ont pas échappée !
Sommes nous a l abri du Grand trompeur ?
réfléchi bien de quel lumière tu parles ?
sourate 34
40. Et un jour Il les rassemblera tous. Puis Il dira aux Anges : "Est-ce vous que ces gens-là adoraient?".
41. Ils diront : "Gloire à Toi! Tu es notre Allié en dehors d'eux. Ils adoraient plutôt les djinns, en qui la plupart d'entre eux croyaient.
Pourquoi Dieu prend Il ses anges à témoins alors qu'Il est le Témoin de toute choses
Dans ce verset Allah(swt) enseigne avec le peu que je comprend une séparation entre 3 constitution et Lui meme...
Dieu est partout et se manifeste dans le Feu comme dans ce qu'il veut, meme en nous, mais il n est pas nous, ni le feu IL est celui qui est " Je suis" !
Dieu peut choisir un support pour ce manifesté mais il n est pas se support !
Dieu n est pas le diable et Ses anges ne sont pas des djinns !!!
La lumière et les ténèbres ne sont pas égaux .
wa salam
nicky31
VIB
rien ne dit, que iblis n'été pas de ceux qui on été présenter au ange
justement, tu as touché un point important, c'est pour ça que ça ne peut etre un djinn !
il n'y a absolument aucune preuve qu'il fut présenté au ange, car c'était un ange lui meme
aucun musulman qui pense qu'ibliss est un djinn, ne parle de la beauté des anges !
et si ils en parle ils disent que jibril est honnête intègre gentil , mais jamais ils ne parlent du plus beau des anges (c a d ibliss)
et surtout a chaque fois qu'il parlent des ange ils évitent le verset
«Et c' est devant Allah que se prosterne tout être vivant dans les cieux, et sur la terre; ainsi que les Anges qui ne s' enflent pas d' orgueil. Ils craignent leur Seigneur, au-dessus d' eux, et font ce qui leur est commandé. »(s16 v 49-50).
si les anges n'était orgueilleux avec tout leurs pouvoirs et leurs fonctions privilégiées ,
Dieu n'aurait pas eu a préciser le mot "orgueil"
si ce n'est pour comparer les autre Anges au fameux "orgueil" d'ibliss et tout les anges déchus infidèles avant lui
au vue du verset que tu cite, il semble qui y est plus de créature que l'on pense
[16.49] Et c'est vers mon dieu que se prosterne ceux dans les cieux et ceux sur terre comme créature ainsi que les Anges qui ne s'enflent pas d'orgueil.
ceux dans les cieux
les créateurs sur terre
et les Anges
nicky31
VIB
des créateurs qui peuvent être crée avec d'autre type de matériaux que le feux ou l'argile,
nicky31
VIB
décrite dans le Coran ?
c'est a voir, mais rien n'est impossible a dieu
de part sa nature créative, il est le vivent qui sait faire touts, c'est donne un but a toutes ça création,
nicky31
VIB
pour te dire que ce n'est pas seulement les Anges qui adore Dieu par défaut
« Je n’ai créé les Djinns et les Hommes que pour qu’ils m’adorent. » [Quran, 51:56]
et pourtant on voit bien toi et moi que ce n'est as le cas de tout les hommes et de tout les djinns.... comme ce ne fut pas le cas de tout les Anges ...
« Je n’ai créé les Djinns et les Hommes que pour qu’ils m’adorent. » [Quran, 51:56]
et pourtant on voit bien toi et moi que ce n'est as le cas de tout les hommes et de tout les djinns.... comme ce ne fut pas le cas de tout les Anges ...
mais su verset sous entent quelque chose de plus profond, que le faite d'adorer autre chose que dieu n'étant pas le but de la création des Djinn et des Homme, et que dieu ne force aucune de ses créature a l'adorer,
salam aleykoum
sourate 72
3. En vérité notre Seigneur - que Sa grandeur soit exaltée - ne S'est donné ni compagne, ni enfant!
4. Notre insensé [Iblis] disait des extravagances contre Allah.
5. Et nous pensions que ni les humains ni les djinns ne sauraient jamais proférer de mensonge contre Allah.
Qui parle du verset 1 au verset 5 ?
wasalam
sourate 72
3. En vérité notre Seigneur - que Sa grandeur soit exaltée - ne S'est donné ni compagne, ni enfant!
4. Notre insensé [Iblis] disait des extravagances contre Allah.
5. Et nous pensions que ni les humains ni les djinns ne sauraient jamais proférer de mensonge contre Allah.
Qui parle du verset 1 au verset 5 ?
wasalam
C'est pas ta fonction ça ?
mon maitre
c'est Dieu et moi c'est..
«Et c' est devant Allah que se prosterne tout être vivant dans les cieux, et sur la terre; ainsi que les Anges qui ne s' enflent pas d' orgueil. Ils craignent leur Seigneur, au-dessus d' eux, et font ce qui leur est commandé. » (Coran, 16 : 49-50).
peut-on craindre Dieu si on a pas le libre arbitre ?
peut-on craindre Dieu si on a pas le libre arbitre ?
si tu veux d'autres informations sur les djins. http://www.sadjidine.com/monde invisible/djins/general.php
Iblis , Satan , Lucifer
est un djinn , une creature de feu et de corail
par son satut de djinn , il est libre ( comme tous les djinns ) soit de se soumettre a Allah soubanah wa ta'ala , ou de se rebeller
un ange est une creature de lumière qui ne peut que se soumettre a Allah swt
De ce fait , il y a u plusieurs citations du Coran prouvant qu'il est du nbr des djinns donc je ne vais pas surenchérir
Ensuite , avant la creation de l' Homme , la Terre etaient peuplé de djinns , la majorité ( pour ne pas dire tous ) avaient mécru , alors que Iblis lui etait resté droit , il etait entierement soumis a Allah swt , de ce fait il a été élevé au Paradis , avec les anges , jusqu' a la creation d' Adam
la suite on la connait
Iblis a demandé un délai a Allah swt pr eloigner les hommes du dine , Allah swt lui a accordé ce délai , et depuis Iblis et 1 tiers ou 1 qaurt ( que Dieu me pardonne ma faute ) des djinns tentent les hommes , et les eloignent du dine
sur ce
Salam
est un djinn , une creature de feu et de corail
par son satut de djinn , il est libre ( comme tous les djinns ) soit de se soumettre a Allah soubanah wa ta'ala , ou de se rebeller
un ange est une creature de lumière qui ne peut que se soumettre a Allah swt
De ce fait , il y a u plusieurs citations du Coran prouvant qu'il est du nbr des djinns donc je ne vais pas surenchérir
Ensuite , avant la creation de l' Homme , la Terre etaient peuplé de djinns , la majorité ( pour ne pas dire tous ) avaient mécru , alors que Iblis lui etait resté droit , il etait entierement soumis a Allah swt , de ce fait il a été élevé au Paradis , avec les anges , jusqu' a la creation d' Adam
la suite on la connait
Iblis a demandé un délai a Allah swt pr eloigner les hommes du dine , Allah swt lui a accordé ce délai , et depuis Iblis et 1 tiers ou 1 qaurt ( que Dieu me pardonne ma faute ) des djinns tentent les hommes , et les eloignent du dine
sur ce
Salam