TIGELLIUS
VIB
La monogamie est la plus répandue dans le monde, et bien que la polygamie soit permise il serait utile de voir les conditions.
Il décide d’être polygame quand je tombe enceinte
- Initiateur de la discussion Sayraa
- Date de début
La monogamie est la plus répandue dans le monde, et bien que la polygamie soit permise il serait utile de voir les conditions.
Oui, la "survie de l'espèce"exigerait une forme de polygamie, avec un contrat légal pour assurer la validité de la filiation... Seulement si l'exogamie est impossible, s'il y a des hommes ailleurs, il faut aller les chercher.
Je pense qu'un musulman doit chercher la justice par-dessus tout, c'est bien au-dessus du débat licite/illicite parce que le Coran n'est pas un texte de jurisprudence exhaustif.
A
AnvienMembre
Non connecté
TIGELLIUS
VIB
Rechercher la justice oui, mais dans le licite.
L'esprit et la lettre. C'est pour moi fondamental.
L'essence du texte.
A
AnvienMembre
Non connecté
Exactement.
L'expressément ( mon correcteur dit que ce n'est pas un mot) licite est forcément juste, si on croit à la Révélation. Mais là la polygamie par exemple, n'est pas absolument considérée comme halal à cause des conditions d'équité, jamais atteintes par l'homme.
Dernière édition:
Jmenfoutiste
...
Tu ne sais jamais si ton coeur est sincère, y a toujours des pensées parasites qui viennent s'immiscer. C’est complexe comme l’est la voie du Juste milieu. J’en suis arrivé au point de douter. Perso, j’ai pas peur d’écrire que j’ai failli apostasier. Je me suis senti ce jour-là au bord du gouffre. C'était Tout mon petit univers construit de longue haleine qui s’effondrait. J'étais éprouvé par et dans mes mots. Mes vérités établies en ruine. Merci Al-Ghazali, tu m’as été d’un grand secours. J’ai enfin compris pourquoi Dieu dit qu’Il guide. Aujourd’hui, je choisis mes mots, je les collecte comme des perles (même quand je fais l’idiot sur Jrad. Étonnant?!) surtout sur des sujets sérieux. Il faut être humble devant le savoir.
Les émotions sont motrices quand on apprend à les gérer. La tristesse est une émotion extrêmement positive, elle te permet d’apprehender la vie sous vrai son jour. Ce petit volet est mon opinion profonde. Aujourd’hui, cette forêt dense et sombre du doute est derrière moi, une étape nécessaire dans mon cheminement. Et je ne saurais suffisamment remercier Allah (swt).
Jmenfoutiste
...
Chacun les revendique. Et en parle en leurs noms. Parfois ils sont foncièrement sincères. On est toujours la secte d’un autre.
Tu le dis bien, c'est un cheminement, et il arrive qu'on prenne d'autres voies: des chemins de traverse ( ta rencontre avec Al Ghazali), des culs de sacs ( rétributions matérielles) ou des aires de repos ( doute, agnosie...). Ce qui compte c'est le but de ta quête, le voyage est complétement différent pour chacun.
L'humilité est absolument obligatoire, s'il y a bien quelque chose que Dieu a fait par ses Révélations, c'est de nous remettre à notre place: on sait si peu et c'est ainsi qu'Il l'a voulu. Mais l'humilité n'empêche pas la légitimité de chaque parcours, et l'intérêt du partage des expériences et des visions.
Il n'y a pas de revendication à faire, c'est seulement une façon d'appréhender tout Texte religieux ou philosophique qui a un contexte historico-social.
Ce qui complique un peu le rapport à notre Révélation, à nous autres musulmans, c'est que justement, le Coran te laisse assez libre de te l'approprier, il n'est pas vraiment rigide d'un point de vue dogmatique et l'absence de Clergé renforce cette liberté. Et les gens ont l'air d'avoir peur de ça, ils cherchent constamment une réponse consensuelle.
Oui exactement c'est ça
Je ne suis pas allée au bout de ma pensée mais c'est vraiment ça.
Sourate 23:
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer.
Si il y'a dans ce forum des contorsionistes ou bricoleurs pour venir rendre ce passage du coran compatible avec notre courant de pensé actuel...
Khoulood
Chauvophobe
Sourate 23:
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer.
Si il y'a dans ce forum des contorsionistes ou bricoleurs pour venir rendre ce passage du coran compatible avec notre courant de pensé actuel...
Oui je connais bien mais c'est une traduction ça. Donc une interprétation.
Ptdr et c quoi la vrai traduction ? Tu veux pas le savoir je paris
Khoulood
Chauvophobe
Ptdr et c quoi la vrai traduction ? Tu veux pas le savoir je paris
La pensée phallocrate a contaminé l'islam et même les esprits de certains musulmans. Mélangé à la culture du porno et ça donne des personnes telles que @1HundredEyes
quelque part, je suis soulagée parce que je croyais que tu etais une femme. Mais au final tu n'es qu un homme qui parle pour ses intérêts, c'est donc normal, rien de nouveau sous le soleil
Jmenfoutiste
...
On est en train de massacrer le topic par le HS. Mais bon, inshaAllah ce sera utile ne serait-ce que pour une personne.
Tu sais ce qui m´a beaucoup aidé? C’est un songe. Ce n’est pas moi qui l’ai eu. Une amie très proche. L’image de la forêt n’est pas anodine. Elle résulte de ce songe. Je ne cherche jamais l’interprétation des songes. Jamais. J’en ai compris l’essence une fois dans le tumulte, une fois m’être bien enfoncé dans cette forêt de doutes. Ai-je quitté la voie? Oui selon le songe. J’aime l’image du hadith où le prophète (sws) aurait tracé une ligne droite en disant « voilà la voie », et d’autres traits comme des épis pour montrer les autres voies. Ça a pris son sens pour moi. Je ne sais si le voyage est différent, le chemin l’est. Beaucoup diraient si tu prends un chemin différent c’est que ton voyage est différent. Ça semble logique, mais creusera qui voudra pour comprendre. Je repense à la phrase de Paulo Coelho où il dit en substance que Dieu nous envoie des signes, on y est juste inattentif.
Et Al-Ghazali n’était pas une découverte, j’avais déjà lu tous ses livres. Énorme différence je les ai relus avec un œil neuf et un coeur différent. Ça change tout. Le doute pour moi n’a jamais été une aire de repos, déblayer les ruines pour tout reconstruire est tout sauf reposant, physiquement, moralement, psychologiquement... Heureusement quand tu « te tournes sincèrement vers Dieu » (sic) Il répond à ton appel, Il est celui qui « répond à l’appel de celui qui L’appelle ». En théorie la quête est commune si l’on est croyant : chercher Dieu et Son Amour. L’humilité n’entrave rien, ça ouvre et donne corps à tout. Ça crée des ponts entre les chemins.
SalamPtdr et c quoi la vrai traduction ? Tu veux pas le savoir je paris
De façon générale tu traduis dans une autre langue ça ne sera jamais une traduction "juste", ça sera toujours une intérprétation ^^
Après le cas du verset: il n'y a plus d'esclavage normalement, le cas ne devrait pas se présenter. Peu importe la façon dont s'est traduit au final donc
Tu me confirmes donc qu'avec un cœur à la "bonne" place tu as vu et compris les choses d'une autre façon, donc parfois l'intention ( Souffle divin?) guide la compréhension. Et ces signes tu ne les appréhendes effectivement seulement quand tu les cherches sincérement.
Je parlais d'une aire de repos dans le sens de stagnation, d'arrêt, d'interruption du cheminement parce que le doute peut paralyser.
Mes doutes et mes incertitudes concernent plus l'aspect religieux, dogmatique de ma croyance. Je n'ai jamais été à un point où toutes mes vérités métaphysiques se sont écroulées, puisque ma foi en l'existence d'un Dieu unique n'a jamais été ébranlée jusqu'ici. Mais je peux m'identifier à cette "ruine" dans d'autres domaines, et oui ça coupe le souffle. Et la reconstruction est laborieuse et douloureuse. Et même si on préfère s'épargner ce genre d'épreuves, est-ce que ça ne valait pas ce regain de sérénité qu'on éprouve ensuite ?
En tout cas, merci de partager ça avec nous, avec de jolis mots.
TIGELLIUS
VIB
Le Coran nous dit en effet, qu'on ne pourra jamais être équitables même si on le souhaitait. Cela dit, cela n'empêche pas d'être polygames puisque Allah l'a permis. Par exemple, on nous dit que nous pouvons courir les 100 mètres, mais qu'on ne pourra jamais le faire en 7 secondes. Donc, on pourra les courir quand même selon notre capacité peu importe si on mettra 13 ou 15 secondes, car la course n'est pas interdite.
MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRLay7fer lbaba8oum jder
purée ça fait longtemps que je n'ai pas entendu ça hahaha tu m'as tuéeeeeeeeeeeeeTu m'as ramenée à BM!
Yep, si tu n'as aucune crainte d'être injuste, malgré l'avertissement coranique que tu ne peux pas ne pas l'être: go ahead!
TIGELLIUS
VIB
MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Tu m'as ramenée à BM!
Super modératrice il faudrait modérer les R il y a vraiment une overdose.
Rire c'est bon pour la santéSuper modératrice il faudrait modérer les R il y a vraiment une overdose.
TIGELLIUS
VIB
Si le Coran donne la permission jusqu'à 4 femmes, une personne peut être marié avec 2 seulement. C'est au niveau des sentiments qu'il y a le risque, mais une personne riche pourra être équitable matériellement.
Si et seulement si, puisqu'il y aussi possibilité de traduire mathnâ wa thulâtha wa rubâ‘, par " par deux, par trois, par quatre", ce qui ferait encore plus de co-épouses possibles ( juste pour te montrer la précaution dans l'exégèse), le maximum était à quatre, certains hommes pourraient éventuellement entretenir plus de femmes que ça encore. Mais d'un point de vue des besoins affectifs, de la succession filiale, au-delà d'une je peux te garantir que quelqu'un se sentira lésé.
Le 6 est caduc car d'autre sourate de médiane ont rendu l'esclavage 7arem.Sourate 23:
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer.
Si il y'a dans ce forum des contorsionistes ou bricoleurs pour venir rendre ce passage du coran compatible avec notre courant de pensé actuel...
TIGELLIUS
VIB
Il y a des cas où la femme est stérile ou bien paralysée dont le mari ne veut pas se séparer mais que la femme bien compréhensive accepte que son mari puisse prendre une seconde épouse.
A
AncienMembre
Non connecté
Quelle grandeur d'âme.....
nordia
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7 enfant avec ça premier épouse 6 filles et 1 garçons mort en bas age et viens celui de Maria La copte 1 garçons mort lui aussi en bas age
Dernière édition:
Oui, la femme agira par abnégation, ça arrive assez souvent d'ailleurs qu'une femme malade ou inféconde pousse son homme à chercher bonheur ailleurs ( culpabilité/renoncement/sacrifice), mais même avec l'accord de la première femme ( obligatoire selon la jurisprudence), le musulman est-il sûr de se comporter équitablement avec ses deux femmes ? En matière sexuelle, affective... Si oui, encore une fois, c'est valide. Mais dans le doute d'être injuste, moi je m'abstiendrais.
As-tu un tel projet mon cher @TIGELLIUS ou parlons-nous toujours de façon hypothétique ?
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
et si ça devait être le contraire car des hommes peuvent aussi se trouvé stérile ou malade incapable d'honoré leur épouse que prévoit la religion pour soulager ces dames ?