Islamophobie à l’école : 3 mères voilées dans l’école, la rectrice fait demi-tour

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Drianke
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Et t as ces craintes uniquement sur les femmes voilées ?
Ou tu te mefies des autres mamans accompagnatrices aussi ?

Je me méfie de tous personne qui approche mes enfants en affichant une opinion,
que ce soit un t shirt avec l'arc-en-ciel gai ou autre chose,
mais mon avis en la matière s'écarte de ce qui anime la société et se débat c'est fondé sur des valeurs cathos
 
@Marc1 tu sais cet argument de " les parents transmettent leurs idées donc on doit refuser le voile " ne tient pas la route je te le redis

Demain si une athée ( pas visible oui pas d enquête de l'école oui et athée c est pas un défaut comme musulman. Donc l enquête serait favorable ...bref ! )
Si une athée a l école dit à ma fille de 3 ans , comme ça ça lui prend hein , que dieu n existe pas ...

Tu crois je vais faire quoi ???

Juste dire a ma fille que chacun pense ce qu il veut ...basta !
Je comprends et même j'apprécie ton opinion sur le cas que tu exposes et te rejoint si les enfants sont grands disons 18 ans
Simplement nous n'avons pas les mêmes idées sur l'éducation des enfants du moins les petits
 
je te diagnostique islamophobe!
Dis-moi, ô toi presciente...
Un dogme qui dit - dans sa version littérale hélas de plus en plus de ses adeptes croient en cette version littérale (toi aussi ?) - que tu es une créature de satan, un égaré, du bétail...
Que ta femme, mère, soeur est une p.te parce que pas voilée,
Qu'il faut s'éloigner de toi, ne pas de prendre pour allié, ni pour ami (et encore moins pour mari^^)
Que selon le cas - à géométrie assez variable selon mon point de vue - il faut te tuer, te frapper au cou ou n'importe comment (appel à la haine ? :rolleyes:)

Tu m'étonnes que l'islam fasse peur... sans compter les morts déjà causés par cette idéologie.

Mais je sais, et comme le disait le CCIF au lendemain des attentats de CH : "le plus grand danger est l'islamophobie".

Sans dec... c'est l'islamisme qui a tué 260 personnes en France en 5 ans mais tout le monde met cela sous le tapis.
Ceux dont la vie a vraiment été détruite, c'est pas une "maman" à un conseil régional, ce sont ceux égorgés chez eux à Magnanville, à Saint-Etienne-du-Rouvray, sur le parvis de la gare de Marseille ou l'arrêt de bus de Villeurbanne. Ce sont aussi ceux mitraillés aux terrasses de cafés, au Bataclan...
Le respect ? Quand sur Bladi il y a plus de thread en faveur d'un criminel muti-récidivicte (Redouane machin) qu'aux victimes... et je ne parle pas de Merahd, tueur d'enfants mais qui a encore des soutiens ici. :malade:
Cela ne me dérange pas que tu pointe ma peur de l'islam... mais demande-toi pourquoi ta prétendue religion de "paix et de... on s'en fout en fait" ne suscite que scepticisme de ma part. Et, objectivement, vu les faits violents de ces dernières années, ma réaction est elle-aussi légitime. Oui sinon, tu es de mauvaise foi : il y aurait eu 260 morts musulmans tués par des extrêmistes de droite, ce serait déjà la guerre civile.
Donc, les accusations "d'islamophobie", vous pouvez vous les mettre au chaud et continuer à crier avant d'avoir mal. En attendant, ce sont des gens comme moi, soit des vilains mécréants, qui se font égorger. Et certains ici leur trouve des excuses. Normal ? Faut tolérer ?
 
Dis-moi, ô toi presciente...
Un dogme qui dit - dans sa version littérale hélas de plus en plus de ses adeptes croient en cette version littérale (toi aussi ?) - que tu es une créature de satan, un égaré, du bétail...
Que ta femme, mère, soeur est une p.te parce que pas voilée,
Qu'il faut s'éloigner de toi, ne pas de prendre pour allié, ni pour ami (et encore moins pour mari^^)
Que selon le cas - à géométrie assez variable selon mon point de vue - il faut te tuer, te frapper au cou ou n'importe comment (appel à la haine ? :rolleyes:)

Tu m'étonnes que l'islam fasse peur... sans compter les morts déjà causés par cette idéologie.

Mais je sais, et comme le disait le CCIF au lendemain des attentats de CH : "le plus grand danger est l'islamophobie".

Sans dec... c'est l'islamisme qui a tué 260 personnes en France en 5 ans mais tout le monde met cela sous le tapis.
Ceux dont la vie a vraiment été détruite, c'est pas une "maman" à un conseil régional, ce sont ceux égorgés chez eux à Magnanville, à Saint-Etienne-du-Rouvray, sur le parvis de la gare de Marseille ou l'arrêt de bus de Villeurbanne. Ce sont aussi ceux mitraillés aux terrasses de cafés, au Bataclan...
Le respect ? Quand sur Bladi il y a plus de thread en faveur d'un criminel muti-récidivicte (Redouane machin) qu'aux victimes... et je ne parle pas de Merahd, tueur d'enfants mais qui a encore des soutiens ici. :malade:
Cela ne me dérange pas que tu pointe ma peur de l'islam... mais demande-toi pourquoi ta prétendue religion de "paix et de... on s'en fout en fait" ne suscite que scepticisme de ma part. Et, objectivement, vu les faits violents de ces dernières années, ma réaction est elle-aussi légitime. Oui sinon, tu es de mauvaise foi : il y aurait eu 260 morts musulmans tués par des extrêmistes de droite, ce serait déjà la guerre civile.
Donc, les accusations "d'islamophobie", vous pouvez vous les mettre au chaud et continuer à crier avant d'avoir mal. En attendant, ce sont des gens comme moi, soit des vilains mécréants, qui se font égorger. Et certains ici leur trouve des excuses. Normal ? Faut tolérer ?
Toujours le meme discours...
Aucune musulman victime du terrorisme?

Aller, on va dire que t'as raison...La solution c'est quoi alors?... Retirer le voile aux femmes?...
 
Toujours le meme discours...
Aucune musulman victime du terrorisme?

Aller, on va dire que t'as raison...La solution c'est quoi alors?... Retirer le voile aux femmes?...
J'ai déjà dit et redit que j'en ai rien à faire du voile (tant qu'il n'est pas obligatoire^^).
Sinon, t'as quoi d'autre comme commentaire ? Dans 3 jours, on fête l'anniversaire du 13 novembre : 130 morts.
Une pensée de ta part pour ces vraies victimes dont les vies ont vraiment été détruites ? (et pas juste parce que prise à partie verbalement par un konnard du FN... elles, on a vraiment "détruit leur vie") ?
 
J'ai déjà dit et redit que j'en ai rien à faire du voile (tant qu'il n'est pas obligatoire^^).
Sinon, t'as quoi d'autre comme commentaire ? Dans 3 jours, on fête l'anniversaire du 13 novembre : 130 morts.
Une pensée de ta part pour ces vraies victimes dont les vies ont vraiment été détruites ? (et pas juste parce que prise à partie verbalement par un konnard du FN... elles, on a vraiment "détruit leur vie") ?
Ben le sujet c'est un peu le voile non?...

Oui j'y penses, et y avait meme des musulmans parmi les victimes... T'as une pensé pour eux aussi?...

Pourquoi tu parles que de cette femme alors que y a moins longtemps, un type, avec les memes idées que les tiennes, a tirer sur des gens devant une mosquée?... C'est pas grave ca pour toi, ce ne sont que des musulmans... Et le terroriste etait juste victime de sa maladie...

On fais quoi maintenant?...
 
Ben le sujet c'est un peu le voile non?...

Oui j'y penses, et y avait meme des musulmans parmi les victimes... T'as une pensé pour eux aussi?...

Pourquoi tu parles que de cette femme alors que y a moins longtemps, un type, avec les memes idées que les tiennes, a tirer sur des gens devant une mosquée?... C'est pas grave ca pour toi, ce ne sont que des musulmans... Et le terroriste etait juste victime de sa maladie...

On fais quoi maintenant?...
C'est cool, tu penses aux musulmans tués dans ces "épisodes"... Des gars qui ont les mêmes idées que les tiennes les ont tué (un prêté pour ton vomi^^)
On fait quoi maintenant ? Bah, commençons par arrêter de tuer des innocents. Ce serait déjà pas mal...
 
C'est cool, tu penses aux musulmans tués dans ces "épisodes"... Des gars qui ont les mêmes idées que les tiennes les ont tué (un prêté pour ton vomi^^)
On fait quoi maintenant ? Bah, commençons par arrêter de tuer des innocents. Ce serait déjà pas mal...
Non, ils n'ont pas les memes idées que les miennes c'est certain... Mais l'autre islamophobe avait les memes pensées que toi, ca c'est certain aussi...

Ca va alors, je ne tue personne... Ni innocent, ni coupable... Et toi?
 
Non, ils n'ont pas les memes idées que les miennes c'est certain... Mais l'autre islamophobe avait les memes pensées que toi, ca c'est certain aussi...

Ca va alors, je ne tue personne... Ni innocent, ni coupable... Et toi?
Moi, je préférerai qu'on fasse corps ensemble contre les fachistes qui tuent des innocents.
C'est jouable ou tu vas me dire que "ta religion t'interdit de défendre ceci ou cela - notamment les femmes sans voile pour reprendre les propos d'une bladinaute qui défend le port du voile en France mais dont la religion l'interdit de défendre le non-port du voile en Iran ou AS - ?
 
Moi, je préférerai qu'on fasse corps ensemble contre les fachistes qui tuent des innocents.
C'est jouable ou tu vas me dire que "ta religion t'interdit de défendre ceci ou cela - notamment les femmes sans voile pour reprendre les propos d'une bladinaute qui défend le port du voile en France mais dont la religion l'interdit de défendre le non-port du voile en Iran ou AS - ?
Pour faire corps ensemble contre les faschistes il faut deja ne pas l'etre soit meme et accepter l'autre... Sinon c'est impossible...

L'arabie saoudite?... C'est quoi le rapport?...
Tu vois la volonté que tu y mets?
 
Pour faire corps ensemble contre les faschistes il faut deja ne pas l'etre soit meme et accepter l'autre... Sinon c'est impossible...

L'arabie saoudite?... C'est quoi le rapport?...
Tu vois la volonté que tu y mets?
Oh, mais moi, tu mets un voile, un béret ou un égoutoir à nouilles, j'en ai rien à suer... Tant que cela n'est pas obligatoire, ni ne motive pas des crétins à égorger leur prochain!

Honnêtement, 260 morts.
On arrête de tortiller du luc là-dessus ?
Hônnetement, si des attentats de l'extrême droite avait fait 260 morts parce que d'apparence musulmane, on en serait où ?
Je doute qu'on en serait aux bougies et peluches (pour dire vrai)..
 
Oh, mais moi, tu mets un voile, un béret ou un égoutoir à nouilles, j'en ai rien à suer... Tant que cela n'est pas obligatoire, ni ne motive pas des crétins à égorger leur prochain!

Honnêtement, 260 morts.
On arrête de tortiller du luc là-dessus ?
Hônnetement, si des attentats de l'extrême droite avait fait 260 morts parce que d'apparence musulmane, on en serait où ?
Je doute qu'on en serait aux bougies et peluches (pour dire vrai)..
Laisses tomber, aucune dialogue possible...
Je ne suis pas responsable et je ne peux ressuciter personne... Combien de fois je dois te le répèter?...
 
Laisses tomber, aucune dialogue possible...
Je ne suis pas responsable et je ne peux ressuciter personne... Combien de fois je dois te le répèter?...
Idem en ce qui me concerne : je ne peux réssuciter personne. Cela nous donne donc un point commun car toi, comme moi, n'a visiblement pas envie que cela continue ainsi : discrimination/attentat, attentat/discrimination.
Les extrêmes s'arrangent contre nous, quel qu'on soit. Pour ça qu'il faudrait qu'on en ait conscience, universellement.
Bonne nuit, je me mets en pause (musicalement parlant, m'en vais écouter du rock triste, paraît que ça aide les névroses^^)
 
Idem en ce qui me concerne : je ne peux réssuciter personne. Cela nous donne donc un point commun car toi, comme moi, n'a visiblement pas envie que cela continue ainsi : discrimination/attentat, attentat/discrimination.
Les extrêmes s'arrangent contre nous, quel qu'on soit. Pour ça qu'il faudrait qu'on en ait conscience, universellement.
Bonne nuit, je me mets en pause (musicalement parlant, m'en vais écouter du rock triste, paraît que ça aide les névroses^^)
Faut pas tomber dans leurs piege...

Bonne nuit...
 
Je me méfie de tous personne qui approche mes enfants en affichant une opinion,
que ce soit un t shirt avec l'arc-en-ciel gai ou autre chose,
mais mon avis en la matière s'écarte de ce qui anime la société et se débat c'est fondé sur des valeurs cathos

Du coup toi tu serais pour interdire toute participation parentale ?

Au moins ça serait plus logique que d accepter tout le monde sauf la maman voilée.....
 
Je comprends et même j'apprécie ton opinion sur le cas que tu exposes et te rejoint si les enfants sont grands disons 18 ans
Simplement nous n'avons pas les mêmes idées sur l'éducation des enfants du moins les petits

18 ans les parents n accompagnent plus et leur éducation est quasi finie lol

On ne peut pas préserver nos enfants des autres , de leurs avis , de leurs pensées etc .
Forcément nos enfants sont en interaction avec les autres , et dès petits ....

Comme je disais leur empêcher de côtoyer les différences c est tout sauf leur apprendre la tolérance
D ailleurs je ne sais même pas si je mettrais mes enfants dans une école musulmane .....le truc positif qu il y aurait c'est la non mixité au collège ...parce que pour moi le fait d être mélangé ça les perturbé vraiment a cet âge là ...
Mais sinon je trouve que c est pas plus mal pour des enfants de se mélanger dès petits ..
 
Dis-moi, ô toi presciente...
Un dogme qui dit - dans sa version littérale hélas de plus en plus de ses adeptes croient en cette version littérale (toi aussi ?) - que tu es une créature de satan, un égaré, du bétail...
Que ta femme, mère, soeur est une p.te parce que pas voilée,
Qu'il faut s'éloigner de toi, ne pas de prendre pour allié, ni pour ami (et encore moins pour mari^^)
Que selon le cas - à géométrie assez variable selon mon point de vue - il faut te tuer, te frapper au cou ou n'importe comment (appel à la haine ? :rolleyes:)

Tu m'étonnes que l'islam fasse peur... sans compter les morts déjà causés par cette idéologie.

Mais je sais, et comme le disait le CCIF au lendemain des attentats de CH : "le plus grand danger est l'islamophobie".

Sans dec... c'est l'islamisme qui a tué 260 personnes en France en 5 ans mais tout le monde met cela sous le tapis.
Ceux dont la vie a vraiment été détruite, c'est pas une "maman" à un conseil régional, ce sont ceux égorgés chez eux à Magnanville, à Saint-Etienne-du-Rouvray, sur le parvis de la gare de Marseille ou l'arrêt de bus de Villeurbanne. Ce sont aussi ceux mitraillés aux terrasses de cafés, au Bataclan...
Le respect ? Quand sur Bladi il y a plus de thread en faveur d'un criminel muti-récidivicte (Redouane machin) qu'aux victimes... et je ne parle pas de Merahd, tueur d'enfants mais qui a encore des soutiens ici. :malade:
Cela ne me dérange pas que tu pointe ma peur de l'islam... mais demande-toi pourquoi ta prétendue religion de "paix et de... on s'en fout en fait" ne suscite que scepticisme de ma part. Et, objectivement, vu les faits violents de ces dernières années, ma réaction est elle-aussi légitime. Oui sinon, tu es de mauvaise foi : il y aurait eu 260 morts musulmans tués par des extrêmistes de droite, ce serait déjà la guerre civile.
Donc, les accusations "d'islamophobie", vous pouvez vous les mettre au chaud et continuer à crier avant d'avoir mal. En attendant, ce sont des gens comme moi, soit des vilains mécréants, qui se font égorger. Et certains ici leur trouve des excuses. Normal ? Faut tolérer ?

Tu débloques....

Tu confonds volontairement les musulmans et les extremistes ...
Qui soutient ici Merah et compagnie ?

Les 260 morts en France sont des innocents et c est dramatique ....il n y a pas de mots pour qualifier ça
Mais tu oublies que daesh tue en 1er lieu des musulmans qui ne se soumettent pas a leur secte ...tuent d une balle ds la tête une femme simplement voilée ( qui ne cache pas son visage )

Je crois que tu ne comprends pas tout ....

T as peur oui , mais si tu as peur de tous les musulmans il y a un pbme .
 
Mais tu oublies que daesh tue en 1er lieu des musulmans qui ne se soumettent pas a leur secte ...tuent d une balle ds la tête une femme simplement voilée ( qui ne cache pas son visage )
Ils ont aussi génocidé les yézidis et mis en esclavage (sexuel) leurs femmes. Pourquoi personne n'en parle ?
Que les "musulmans' soient leur première victime. Bien sûr. Rappelons que les chiites, soufis et autres ne sont pas selon eux (et aussi selon certains bladinautes^^) pas musulmans. Des kouffars comme les autres^^ De même que les sunnites n'adhérant pas à leurs idées extrémistes.
Donc, on fait quoi ? Là, on a râlé contre l'islamophobie. C'est bien. Combien des signataires manifesteraient conte l'islamisme, qui s'est illustré en France par 260 morts. Aucun.
Le problème est là, je pense : pendant que certains hurlent à la discrimination, certains pleurent 260 morts (des vraiment morts). Le reste n'est que superfétatoire et, dans le fond, assez honteux vu la situation actuelle.
Chouinez, mais de l'autre côté, on n'a pas fini de pleurer nos morts (ni de les enterrer vu la tendance actuelle). J'espère juste qu'au prochain attentat, on arrêtera de nous servir la théorie du complot (déjà 30 attentats mais toujours le complot) mais je pense que je rêve.

Ah mais c'est vrai, je débloque, donc suis fou... Merci. C'est toujours mieux que les "débiles" qu'on m'a servi avant. De grands tolérants respectueux, tout ça tout ça... :D:claque:
 
Dernière édition:
Dis-moi, ô toi presciente...
Un dogme qui dit - dans sa version littérale hélas de plus en plus de ses adeptes croient en cette version littérale (toi aussi ?) - que tu es une créature de satan, un égaré, du bétail...
Que ta femme, mère, soeur est une p.te parce que pas voilée,
Qu'il faut s'éloigner de toi, ne pas de prendre pour allié, ni pour ami (et encore moins pour mari^^)
Que selon le cas - à géométrie assez variable selon mon point de vue - il faut te tuer, te frapper au cou ou n'importe comment (appel à la haine ? :rolleyes:)

Tu m'étonnes que l'islam fasse peur... sans compter les morts déjà causés par cette idéologie.

Mais je sais, et comme le disait le CCIF au lendemain des attentats de CH : "le plus grand danger est l'islamophobie".

Sans dec... c'est l'islamisme qui a tué 260 personnes en France en 5 ans mais tout le monde met cela sous le tapis.
Ceux dont la vie a vraiment été détruite, c'est pas une "maman" à un conseil régional, ce sont ceux égorgés chez eux à Magnanville, à Saint-Etienne-du-Rouvray, sur le parvis de la gare de Marseille ou l'arrêt de bus de Villeurbanne. Ce sont aussi ceux mitraillés aux terrasses de cafés, au Bataclan...
Le respect ? Quand sur Bladi il y a plus de thread en faveur d'un criminel muti-récidivicte (Redouane machin) qu'aux victimes... et je ne parle pas de Merahd, tueur d'enfants mais qui a encore des soutiens ici. :malade:
Cela ne me dérange pas que tu pointe ma peur de l'islam... mais demande-toi pourquoi ta prétendue religion de "paix et de... on s'en fout en fait" ne suscite que scepticisme de ma part. Et, objectivement, vu les faits violents de ces dernières années, ma réaction est elle-aussi légitime. Oui sinon, tu es de mauvaise foi : il y aurait eu 260 morts musulmans tués par des extrêmistes de droite, ce serait déjà la guerre civile.
Donc, les accusations "d'islamophobie", vous pouvez vous les mettre au chaud et continuer à crier avant d'avoir mal. En attendant, ce sont des gens comme moi, soit des vilains mécréants, qui se font égorger. Et certains ici leur trouve des excuses. Normal ? Faut tolérer ?

L’islamisme qui a tué 260 personnes ?

Peux tu s’il te plaît me dire ce qu’est l’islamisme ?
 
Tu m'étonnes que l'islam fasse peur... sans compter les morts déjà causés par cette idéologie.

Sans dec... c'est l'islamisme qui a tué 260 personnes en France en 5 ans mais tout le monde met cela sous le tapis.

Quand même je crois qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre une femme pieuse qui veut porter un foulard et les criminels de Daech.

Les musulmans de France ne sont pas responsables des crimes des Daechiens, et sont tout autant victimes des attentats que les francais, asiatiques, antillais, africains... la liste des victimes du Bataclan est totalement multiculturelle et reflète la diversité de la population.

Bref je crois qu'en amalgamant Islam et Daech tu fais fausse route dans ce débat.
 
@Laylaayoune « On est des mamans a l école comme les autres ..... on va déposer nos enfants et les chercher ds les écoles avec nos voiles ....en quoi c est gênant ? » Personne n’a dit que c’etait gênant,c’est pas interdit de rentrer voilé dans l’enceinte de l’etablissement scolaire pour ramener ou chercher son enfant,par contre. «
dans mon école maternelle parfois des mamans viennent lire des histoires le vendredi matin...
Et parfois c est des mamans voilées .... » la non,la loi est claire,tu t’es jamais dis que certains parents et c’est leur droit ont aussi la liberté de ne pas vouloir qu’une personne voilée lisent une histoire à leur enfant pendant les heures de cours,dans l’enceinte de l’etablissement,faut pas que voir VOUS,les autres parents ont aussi leur mot à dire concernant LEURS enfants,le texte de loi qui interdit les signes distinctifs pour les parents à l’interieur de l’etablissement scolaire,tu aimerais toi que des femmes juives voilées viennent lire des histoires à ton enfant pendant les heures de cours et à l’interieur de l’etablissemnt scolaire,ou des mecs en Kippa,MOI NON et c’est mon droit de parent,je ne veux pas qu’une ou l’autre religion interfère dans l’education de mon enfant,le texte «
L’obligation de neutralité s’impose ainsi aux parents volontaires pour participer à des activités d’enseignement pour lesquelles ils exercent des fonctions similaires à celles des enseignants. C’est le cas lorsque de telles activités se déroulent en classe, par exemple lorsque des parents animent des ateliers et prennent personnellement en charge des élèves, qu’ils encadrent et animent sous la responsabilité pédagogique d’un enseignant.
Dans une telle hypothèse, ils se placent vis-à-vis des élèves dans une situation comparable à celle des professeurs et il leur appartient d’appliquer les consignes données par l’enseignant, que ce soit en termes de méthode ou de pédagogie.
La situation est distincte de celle de l’accompagnement d’une sortie scolaire, à l’extérieur de l’établissement. » https://cache.media.eduscol.education.fr/file/laicite/07/9/Vademecum_Laicite_1179079.pdf
Bonjour @Chriski,
Je pense qu'il y a confusion quand-même..
On parle de parents qui participe très occasionnellement à la vie scolaire de leurs enfants bénévolement. Donc ce ne sont pas des fonctionnaires.
Imagine une autre catégorie de personnes dont je n'approuve pas forcément le mode de vie, par exemple des gens qui portent les stigmates de consommation de substances diverses, qui sentent la fumée, tatouées et piercees de partout...ma foi on peut ne pas aimer leur style et mode de vie. Mais si ce sont des papas et mamans qui viennent participer occasionnellement à la vie scolaire de leurs enfants, on va pas dire non, ces gens ne sont pas les bienvenus. Ça reste les parents des camarades de mes enfants!

Perso moi un homme en kippa ou un parent portant une croix, si ils viennent à l'école lure une histoire à mes enfants ça ne ne dérange pas. Pour autant que le contenu dd l'histoire n'est pas connoté politiquement et sans prosélytisme. Même si on parle religion qui n'est pas la mienne, sans faire de prosélytisme, c'est bien pour la culture générale des enfants. N'oublions pas que c'est occasionnel.
 
moi je préférerais que les personnes que cotoient mes enfants restent neutres.

mais après il y a un contexte: pour moi le voile n'est pas l'essentiel de la question, je ne comprends pas cet acharnement sur les mamans accompagnatrices, qui ont la générosité d'offrir du temps et surtout de l'aide et qui permettent les sorties qui n'auraient pas lieu sans elles.

Ce que je trouve beaucoup plus inquiétant que le voile, c'est quand j'ai lu par ex. dans le fameux sondage de l'IFOP de 2016 que 28% des musulmans étaient en rupture avec les valeurs de la république...
https://www.lesechos.fr/2016/09/musulmans-de-france-letude-qui-fait-polemique-216396

ce n'est pas le port du voile ou le fait de manger de la viande hallal qui est inquiétant, c'est plutot de voir qu'il y a surtout chez les jeunes des banlieues, un rejet des valeurs du pays et un repli sur soi et sur des théories complotistes, anti républicaines, hostiles à la France etc.
 
moi je préférerais que les personnes que cotoient mes enfants restent neutres.

mais après il y a un contexte: pour moi le voile n'est pas l'essentiel de la question, je ne comprends pas cet acharnement sur les mamans accompagnatrices, qui ont la générosité d'offrir du temps et surtout de l'aide et qui permettent les sorties qui n'auraient pas lieu sans elles.

Ce que je trouve beaucoup plus inquiétant que le voile, c'est quand j'ai lu par ex. dans le fameux sondage de l'IFOP de 2016 que 28% des musulmans étaient en rupture avec les valeurs de la république...
https://www.lesechos.fr/2016/09/musulmans-de-france-letude-qui-fait-polemique-216396

ce n'est pas le port du voile ou le fait de manger de la viande hallal qui est inquiétant, c'est plutot de voir qu'il y a surtout chez les jeunes des banlieues, un rejet des valeurs du pays et un repli sur soi et sur des théories complotistes, anti républicaines, hostiles à la France etc.

Ce n’est pas si étonnant que ces jeunes, pour certains, ne se reconnaissant pas dans les valeurs affichées.
Sont ils repliés sur eux mêmes ou mis à l’écart par les politiques publiques qui ont positionné ces familles dans des ghettos en périphérie des villes ?
Évidement on peut s’en sortir en venant d’une cité mais ces jeunes ne naissent pas avec les mêmes chances et capitaux culturels que d’autres.
Ce qui nécessite réflexion c’est plutôt comment faire en sorte que ces populations puissent davantage se reconnaître dans leur pays ?
De plus avec la gentrification ces personnes sont encore de plus en plus écartées parce que même sur les territoires où ils résident il y’a des clivages.
La mixité sociale c pas mettre des bobo dans le 93 parce que Paris est hors de prix ça va au delà.
Enfin quelles sont les valeurs de la France ? Et comment matériellement ces jeunes les rejettent ? Les non musulmans issus de divers milieux (politiques, financiers, pharma etc) se situent ils dans un attachement des valeurs alors que certains agissent de façon illégale voire criminelle ... sans être musulman ??

Il ne suffit pas de cocher « n’adhère pas aux valeurs de la France » dans un questionnaire mais réfléchir concrètement à comment ça se concrétise,
Je pense que c surtout un signal protestataire qui est donné par ces jeunes
 
c'est exactement la question que je me pose: pourquoi cela n'a pas marché ?

Parce que ces politiques ont davantage favorisé la ségrégation et le repli sur soi
Les gouvernements successifs ont renforcé cette idée de territoire pour les exclus entre exclus alors que c’est l’inverse qu’il faut faire : intégrer ces zones abandonnées au reste du territoire
Aussi les dispositifs ont favorisé le communautarisme par exemple : les fameux grands frères (qui servaient en réalité et malgré eux a acheter la paix sociale ) ou les adultes relais (ce sont des gens embauchés sur des critères ethniques et géographique (obligation de vivre en territoire politique de la ville))

Je ne remets pas en cause les belles initiatives qui ont émergé PAR LES HABITANTS mais cela reste du bricolage pour régler le problème de fond
Comment favoriser l’ouverture dans ces conditions ?
Il y’a bcp a dire je n’ai abordé qu’une frange des causes de ces échecs
 
je suis en droit d’exiger que mon enfant ne soit en contact d’aucune signe religieux et politique pendant son éducation

Dans ce cas ne le met surtout pas à l’école. Parceque tous les enseignants diffusent une part d’eux meme dans leur enseignement.
Et eux ne sont pas avec tes enfants qu’une heure par trimestre à lire une histoire.

sous couvert de « proteger » ses enfants vous donnez plus l’impression de juste vouloir refuser ces personnes parceque le voile ne vous plait pas et que c’est là une occasion de le refuser.

Sinon ton fameux article qui parle d’interdiction dans l’enceinte de l’ecole pendant les heures de cours est une decision de justice ponctuelle qui ne fait pas loi.
Une autre juridiction pourrait tres bien rendre un avis contraire.

A ne pas confondre avec la loi dans le code de l’éducation qui ne parle que des élèves et la loi lePors sur la neutralité des agents publics.

Sinon y’aurait meme pas de sujet et le sénat n’aurait pas eu à voter de loi.

Ou alors le problème est vite réglé,on paye au smic horaires ces accompagnatrices (teurs) ce qui devrait pas crever le budget,et on leur demande un statut de neutralité pendant ces heures

chiche...
Oui oui c'est en général innocent et gentil
Mais croi moi de un pas toujours
de deux quand tu expliques un texte même enfantin a un enfant tu le fait avec tes idées ta philosophie sa n'est pas neutre,
Ça n’est pas neutre ni pour l’enseignant, ni pour n’importequel parent d’élève voilé barbu ou pas.
Ceux qui n’en veulent pas assument et font ecole à la maison.
 
Ils ont aussi génocidé les yézidis et mis en esclavage (sexuel) leurs femmes. Pourquoi personne n'en parle ?
Que les "musulmans' soient leur première victime. Bien sûr. Rappelons que les chiites, soufis et autres ne sont pas selon eux (et aussi selon certains bladinautes^^) pas musulmans. Des kouffars comme les autres^^ De même que les sunnites n'adhérant pas à leurs idées extrémistes.
Donc, on fait quoi ? Là, on a râlé contre l'islamophobie. C'est bien. Combien des signataires manifesteraient conte l'islamisme, qui s'est illustré en France par 260 morts. Aucun.
Le problème est là, je pense : pendant que certains hurlent à la discrimination, certains pleurent 260 morts (des vraiment morts). Le reste n'est que superfétatoire et, dans le fond, assez honteux vu la situation actuelle.
Chouinez, mais de l'autre côté, on n'a pas fini de pleurer nos morts (ni de les enterrer vu la tendance actuelle). J'espère juste qu'au prochain attentat, on arrêtera de nous servir la théorie du complot (déjà 30 attentats mais toujours le complot) mais je pense que je rêve.

Ah mais c'est vrai, je débloque, donc suis fou... Merci. C'est toujours mieux que les "débiles" qu'on m'a servi avant. De grands tolérants respectueux, tout ça tout ça... :D:claque:

Daesh tué tout ce qui n est pas daesh ......

Tu affirmes qu aucun de ces personnes hier n aurait manifeste contre l extrémisme islamiste ? T es bien sûr de toi ....les musulmans de France sont les victimes collatérales de ces barbares , victimes par ricochet ....on le voit bien y compris de tes écrits ....
 
C est vrai moi je ne développe même pas ça , même la les noms ont des sens ...

Oui c’est clair surtout que l’on sait que l’islamisme est un terme controversé parce que ce n’est pas parce que des gens disent agir au nom de l’islam que cela est la réalité.

Les gens honnêtes savent bien qu’il s’agit d’une minorité et qu’ils sont tout sauf musulmans au regard de la manière dont ils tuent des innocents (ce qui n’a rien à voir avec l’islam)

Pourquoi associer ces gens à l’islam et non pas à la maladie mentale ou tout simplement à ce qu’ils sont à savoir des terroristes ?
 
Parce que ces politiques ont davantage favorisé la ségrégation et le repli sur soi
Les gouvernements successifs ont renforcé cette idée de territoire pour les exclus entre exclus alors que c’est l’inverse qu’il faut faire : intégrer ces zones abandonnées au reste du territoire
Aussi les dispositifs ont favorisé le communautarisme par exemple : les fameux grands frères (qui servaient en réalité et malgré eux a acheter la paix sociale ) ou les adultes relais (ce sont des gens embauchés sur des critères ethniques et géographique (obligation de vivre en territoire politique de la ville))

Je ne remets pas en cause les belles initiatives qui ont émergé PAR LES HABITANTS mais cela reste du bricolage pour régler le problème de fond
Comment favoriser l’ouverture dans ces conditions ?
Il y’a bcp a dire je n’ai abordé qu’une frange des causes de ces échecs

Débat très intéressant et nous sommes au coeur du problème.

les "grands frères" ne sont pas mis en place par le gouvernement ?
les adultes relais: oui je comprends le problème, il aurait donc fallu envoyer des gens de la ville vers la banlieue? Mais auraient ils été acceptés?

Il y a pourtant d'autres initiatives: élèves de ZEP admis dans les grandes écoles, à sciences Po, bourses d'études...
Volontariat, nombreuses opportunités quand même.

La manière de s'en sortir restant quand même l'école, les études supérieures...
Après il faudrait mettre en place aussi plus de places d'apprentissage... c'est vrai pour toute la France, on manque d'entreprises qui veulent bien former les apprentis, une bonne méthode très utilisée en Allemagne.
 
Oui c’est clair surtout que l’on sait que l’islamisme est un terme controversé parce que ce n’est pas parce que des gens disent agir au nom de l’islam que cela est la réalité.

Les gens honnêtes savent bien qu’il s’agit d’une minorité et qu’ils sont tout sauf musulmans au regard de la manière dont ils tuent des innocents (ce qui n’a rien à voir avec l’islam)

Pourquoi associer ces gens à l’islam et non pas à la maladie mentale ou tout simplement à ce qu’ils sont à savoir des terroristes ?

Oui pour les gens qui n y connaissent rien islamiste = qui pratique l islam a fond

Les musulmans savent que ceux qui pratiquent l islam a fond sont a l opposé de ces daesh ....
2 ou 3 versets suffiraient a le prouver ( par exemple celui de tuer des innocents , ceux sur les transgresseurs )

Les mots ne sont pas choisis par hasard
 
[
Dans ce cas ne le met surtout pas à l’école. Parceque tous les enseignants diffusent une part d’eux meme dans leur enseignement.
Et eux ne sont pas avec tes enfants qu’une heure par trimestre à lire une histoire.

sous couvert de « proteger » ses enfants vous donnez plus l’impression de juste vouloir refuser ces personnes parceque le voile ne vous plait pas et que c’est là une occasion de le refuser.

Sinon ton fameux article qui parle d’interdiction dans l’enceinte de l’ecole pendant les heures de cours est une decision de justice ponctuelle qui ne fait pas loi.
Une autre juridiction pourrait tres bien rendre un avis contraire.

A ne pas confondre avec la loi dans le code de l’éducation qui ne parle que des élèves et la loi lePors sur la neutralité des agents publics.

Sinon y’aurait meme pas de sujet et le sénat n’aurait pas eu à voter de loi.



chiche...

Ça n’est pas neutre ni pour l’enseignant, ni pour n’importequel parent d’élève voilé barbu ou pas.
Ceux qui n’en veulent pas assument et font ecole à la maison.
pourquoi insistez,c’est ça que je comprends pas,c’est stipulé noir sur blanc que c’est interdit,un maître ou une maîtresse ne porte pas de signe visible,donc visuellement neutre,et je ne vois pas ce que des parents ont à faire dans l’ecole aux heures de cours,au contact d’autres enfants.Combien disent ici ,à ils connaissent pas la loi et bla et bla quand quelqu’un se fourvoie quand à un voile dans un lieux public,ben la c’est pareil,c’est la loi,un parent s’il se substitue au rôle de l’enseignent ou s’il est sous la responsabilité de ce dernier aux heures de cours et dans l’enceinte de l’etablissement,il doit rester neutre,déjà visuellement.
 
Bonjour @Chriski,
Je pense qu'il y a confusion quand-même..
On parle de parents qui participe très occasionnellement à la vie scolaire de leurs enfants bénévolement. Donc ce ne sont pas des fonctionnaires.
Imagine une autre catégorie de personnes dont je n'approuve pas forcément le mode de vie, par exemple des gens qui portent les stigmates de consommation de substances diverses, qui sentent la fumée, tatouées et piercees de partout...ma foi on peut ne pas aimer leur style et mode de vie. Mais si ce sont des papas et mamans qui viennent participer occasionnellement à la vie scolaire de leurs enfants, on va pas dire non, ces gens ne sont pas les bienvenus. Ça reste les parents des camarades de mes enfants!

Perso moi un homme en kippa ou un parent portant une croix, si ils viennent à l'école lure une histoire à mes enfants ça ne ne dérange pas. Pour autant que le contenu dd l'histoire n'est pas connoté politiquement et sans prosélytisme. Même si on parle religion qui n'est pas la mienne, sans faire de prosélytisme, c'est bien pour la culture générale des enfants. N'oublions pas que c'est occasionnel.
Eh non il y a des lois,même occasionnellement et bénévolement,c’est prévu.
L’obligation de neutralité s’impose ainsi aux parents volontaires pour participer à des activités d’enseignement pour lesquelles ils exercent des fonctions similaires à celles des enseignants. C’est le cas lorsque de telles activités se déroulent en classe, par exemple lorsque des parents animent des ateliers et prennent personnellement en charge des élèves, qu’ils encadrent et animent sous la responsabilité pédagogique d’un enseignant.
Dans une telle hypothèse, ils se placent vis-à-vis des élèves dans une situation comparable à celle des professeurs et il leur appartient d’appliquer les consignes données par l’enseignant, que ce soit en termes de méthode ou de pédagogie.
La situation est distincte de celle de l’accompagnement d’une sortie scolaire, à l’extérieur de l’établissement. » https://cache.media.eduscol.education.fr/file/laicite/07/9/Vademecum_Laicite_1179079.pdf
 
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