L'’islam n'’a rien à voir avec le terrorisme

[AbuIlyass]

c'est tout ce que t'as trouvé pour tenter de gagner un peu de crédibilité, cette absurde technique marche surement sur illyas mais pas sur moi?

essaye autre chose.... réponds aux questions posés sur ce sujet en utilisant que le coran et aucune autre source par exemple ça serait déjà pas mal....

C'est normal que ça ne marche pas sur toi, tu es malade mon frère!!

Et même si on te réponds, tu va nier comme avec le livre d'Ibn Majjah, alors ça sert à quoi?

 

[AncienBladinaute]

C'est normal que ça ne marche pas sur toi, tu es malade mon frère!!

Et même si on te réponds, tu va nier comme avec le livre d'Ibn Majjah, alors ça sert à quoi?

c'est pas une discussion privée, c'est un forum et tu réponds a tout le monde pas spécialement à moi

explique le coran rien qu'avec le coran sans prendre aucune autre source, pas a moi je suis malade, mais aux autres qui sont pas malade... vas y prouve que t'es pas un menteur et qu'un coraniste peux se passer de ce que des bédouins arabes ont rajouté

 

[AbuIlyass]

c'est pas une discussion privée, c'est un forum et tu réponds a tout le monde pas spécialement à moi

explique le coran rien qu'avec le coran sans prendre aucune autre source, pas a moi je suis malade, mais aux autres qui sont pas malade... vas y prouve que t'es pas un menteur et qu'un coraniste peux se passer de ce que des bédouins arabes ont rajouté

Nous en essai d'expliquer le Coran avec les moyens qu'on a aujourd'hui! La science actuelle on essai de faire fonctionner la raison qu'Allah swt nous a donné et on refuse de suivre les paroles de bergés du 7ème siècle comme des moutons, rien de plus.

Et les autres n'ont pas besoin d'un schizophrène qui nie la réalité pour leurs montré que les Coranistes sont des menteurs, ils savent lire ne t'inquiète pas.

 

[AncienBladinaute]

Nous en essai d'expliquer le Coran avec les moyens qu'on a aujourd'hui! La science actuelle on essai de faire fonctionner la raison qu'Allah swt nous a donné et on refuse de suivre les paroles de bergés du 7ème siècle comme des moutons, rien de plus.

Et les autres n'ont pas besoin d'un schizophrène qui nie la réalité pour leurs montré que les Coranistes sont des menteurs, ils savent lire ne t'inquiète pas.

ces moyens te disent que les mois sacrés du calendrier doivent être conforme a la saison de la reproduction des animaux
ces moyens te permettent d'inventer des interprétations farfelues?
finalement votre argument "j'ai besoin que du coran pour comprendre le coran" est tout à fait bidon

le berger du 7ème siècle c'est le prophète Mohamed (sws) et moi je le suis comme un mouton oui... y a pas meilleur berger que lui

toi par contre qui joue au mouton berger tu vas vite te faire manger par le loup

 

[ahlehadeeth]

Comme toi tu ne crois pas au Coran mais seulement au Hadith donc le soleil pour toi ne se prosterne qu'après avoir disparu derrière l'horizon! mais pas à chaque moment c-à-d tout le temps!

encore une fois des frases qui ne servent a rien : pour moi toi tu ne croi pas du tout au coran, mais puisque tu di y croire, je part a chaque fois de cette base là lorsque je discute avec toi

maitenan, jusque preuve du contraire, j'ai toujour di croire au coran, et au hadeeth en meme temps, et ceci avec l'application des compagnons

donc le hadeeth et les deux verset que j'ai mis disent la meme chose, et l'attaque faite sur le hadeeth elle se repercute aussi sur le coran dans ce cas là

Non les principaux inventeurs du Hadith sont un mendiant (Ibn Horaira) et un berger (Ibn Massoud) devenu tout les deux scientifique de TA religion et que toi tu considère comme tes dieux puisque t'es près à abrogé les paroles d'Allah swt pour le moindre speech rapporté sur eux.

C'est eux et ceux qui les ont suivie tes dieux pas Allah swt.

lanatullah alil kazebeen

quand est ce que j'ai di, ou un des savan musulman a dit, que la parole de abu huraira et ibn masood razi Allah anhum abroge les parole d'Allah?

vasy prouve que tu n'es pa un menteur,

ce que l'on dit c'est que c'est Allah talah qui abroge, que ce soit avec un verset inscri dans le coran ou par le biais d'une parole du prophete lui meme, validé par Allah talah

Le speech que tu nomme paroles du prophète et que apparemment tu ne connais même pas je peux te l'apprendre si tu veux, j'ai baigné dedans plus de 20ans et dans la langue d'origine pas en Urdu , avant de découvrir que c'est la cause de la destruction de la religion d'Allah swt, je te rappel que ton dieux Ibn mass'oud avait mis en cause l’intégrité du Coran et à apparemment sortie les codex d'Ibn mass'oud qu'on ne trouve que dans ton speech et celui de tes dieux que tu associe à Allah swt (tu imagine!) l'autre Abou Horaira qui était un mendiant qui suivait le prophète pour manger (remplir son ventre - على شب&#1593 et qui est devenu le plus grands de tes scientifiques!!

merci pour la partie emotionel, jsui vraiment touché, 20 ans!! purée waouuhh, je di quoi apres sa? lollll

le mec il critique des personne ayant vecu avec le prophete sallalahu alai hi wasalam , mais lui ces 20 année , et en plus dans la langue d'origine, attention , car les compagnons eux parlaient berbere

a quoi ont servi la 20aine d'anné de omar ibn al khatab razi Allah anho, de abu bakr , de ali, de uthman, khair , ce qui compte c'est que tu soi un scientifique, mais tellement bidon que tu n'a jamais rien creer, meme pas le fil pour coudre ta culotte lolll

meme ton rasoir , pour te faire ta belle tete avec une belle moustache , il vien de suede

aucun de tes scientifique munkir e hadeeth , depuis les 2 derniers siecle n'a rien creer, rien innover,

eux , ceux que tu critique, gratuitement, sans rien aporter, ont enseigner le deen de rasool Allah , c'est grace a eux que tu a le coran, dommage pour toi que Allah les a choisi eux et pas toi pour nous transmetre le deen

 

[ahlehadeeth]

ces moyens te disent que les mois sacrés du calendrier doivent être conforme a la saison de la reproduction des animaux
ces moyens te permettent d'inventer des interprétations farfelues?
finalement votre argument "j'ai besoin que du coran pour comprendre le coran" est tout à fait bidon

le berger du 7ème siècle c'est le prophète Mohamed (sws) et moi je le suis comme un mouton oui... y a pas meilleur berger que lui

toi par contre qui joue au mouton berger tu vas vite te faire manger par le loup

salamalaykum

non sempro frere ne lui di plus rien, il a baigné pdt 20 ans dedans,

on ne peu plus rien lui dire

sauf que apres toute ces année, il copi sur les musulmans, en prenan muharam comme 1er mois de l'anné, il garde le tarteeb des mois , le meme que celui des musulmans
son ramadan, il ne peu le faire certains jour car meme en septembre il y a des endroi ou le soleil ne se couche pas

et ses saisons ne sont pas rescpecté, il fai en moyenne -3.5 degré duran son printemps dans bien des region du monde, c'est un printemps sa?

donc sa plus grosse invention, son fameux calendrier, mise a part la copie du calendrier musulman, il contredi tout ce qu'il reproche au musulman

mais attention, lui c'est un scientifque, un scientifique de l'egarement, scientifique de la copie mal faite, et un scientifique de la critique

 

[ahlehadeeth]

Nous en essai d'expliquer le Coran avec les moyens qu'on a aujourd'hui! La science actuelle on essai de faire fonctionner la raison qu'Allah swt nous a donné et on refuse de suivre les paroles de bergés du 7ème siècle comme des moutons, rien de plus.

Et les autres n'ont pas besoin d'un schizophrène qui nie la réalité pour leurs montré que les Coranistes sont des menteurs, ils savent lire ne t'inquiète pas.

c'est scientifique que de croire en Allah? en un ange ? en une revelation?

 

[AbuIlyass]

ces moyens te disent que les mois sacrés du calendrier doivent être conforme a la saison de la reproduction des animaux
ces moyens te permettent d'inventer des interprétations farfelues?
finalement votre argument "j'ai besoin que du coran pour comprendre le coran" est tout à fait bidon

le berger du 7ème siècle c'est le prophète Mohamed (sws) et moi je le suis comme un mouton oui... y a pas meilleur berger que lui

toi par contre qui joue au mouton berger tu vas vite te faire manger par le loup

Oui la science dis de ne pas tuer le gibier en période de reproduction!! tu ne le savait pas.

Concernant le loup remplace le par fous et ce sera plus compréhensible pour toi!

 

[AncienBladinaute]

Oui la science dis de ne pas tuer le gibier en période de reproduction!! tu ne le savait pas.

Concernant le loup remplace le par fous et ce sera plus compréhensible pour toi!

et la science te dit de protéger ceux de quelle région du monde? uniquement ceux du désert d’Arabie ?

ou peut être qu'il faut des mois sacrés différents selon la période de reproduction de chaque race animal et selon les différentes régions du monde

ne mets pas tes bêtises sur le dos de la science... oui mangé par la folie si tu veux

 

[AbuIlyass]

encore une fois des frases qui ne servent a rien : pour moi toi tu ne croi pas du tout au coran, mais puisque tu di y croire, je part a chaque fois de cette base là lorsque je discute avec toi

maitenan, jusque preuve du contraire, j'ai toujour di croire au coran, et au hadeeth en meme temps, et ceci avec l'application des compagnons

donc le hadeeth et les deux verset que j'ai mis disent la meme chose, et l'attaque faite sur le hadeeth elle se repercute aussi sur le coran dans ce cas là

lanatullah alil kazebeen

quand est ce que j'ai di, ou un des savan musulman a dit, que la parole de abu huraira et ibn masood razi Allah anhum abroge les parole d'Allah?

vasy prouve que tu n'es pa un menteur,

ce que l'on dit c'est que c'est Allah talah qui abroge, que ce soit avec un verset inscri dans le coran ou par le biais d'une parole du prophete lui meme, validé par Allah talah

Jusqu'à preuve du contraire c'est toi qui crois à la lapidation alors qu'Allah swt ne l'a pas prescrit!

C'est toi qui croit à l'assassinat de l'apostat alors qu'Allah swt ne l'a pas prescrit!

Donc pour moi tu ne crois pas Allah swt mais les rapporteurs de ton speech!

C'est claire???

Alors c'est qui le menteurs maintenant moi ou tes dieux??

merci pour la partie emotionel, jsui vraiment touché, 20 ans!! purée waouuhh, je di quoi apres sa? lollll

le mec il critique des personne ayant vecu avec le prophete sallalahu alai hi wasalam , mais lui ces 20 année , et en plus dans la langue d'origine, attention , car les compagnons eux parlaient berbere

a quoi ont servi la 20aine d'anné de omar ibn al khatab razi Allah anho, de abu bakr , de ali, de uthman, khair , ce qui compte c'est que tu soi un scientifique, mais tellement bidon que tu n'a jamais rien creer, meme pas le fil pour coudre ta culotte lolll

meme ton rasoir , pour te faire ta belle tete avec une belle moustache , il vien de suede

aucun de tes scientifique munkir e hadeeth , depuis les 2 derniers siecle n'a rien creer, rien innover,

eux , ceux que tu critique, gratuitement, sans rien aporter, ont enseigner le deen de rasool Allah , c'est grace a eux que tu a le coran, dommage pour toi que Allah les a choisi eux et pas toi pour nous transmetre le deen

Ceux qui osait dire que le speech ne fait pas partie de la révélation, ont été assassiné par les criminels!!

Et le pouvoir est actuellement à la main des suiveurs de speech qui contrôle les gens avec?

Concernant mes création, qui t'a dis que je n'ai rien créer?

 

[AbuIlyass]

c'est scientifique que de croire en Allah? en un ange ? en une revelation?

Bien sûr que c'est scientifique, moi mon Allah c'est celui qui a pris le calcium de la terre et l'a transformer en os avec sa science qu'en a pas actuellement, c'est celui qui a transformer les métaux de la terre en corps humains avec sa science, c'est celui qui a créer le soleil, terre, lune et les a synchronisés à la perfection avec sa science, c'est celui qui a programmé l'homme (نفخ فيه الرو&#1581 avec sa science ... et c'est lui qui a prévu 4 mois sacrés pour protégé le gibier avec sa science!!

Allah swt n'est que le plus grands scientifique c'est surtout pas celui qui oblige les gens à utiliser des suite de 12 conjonction comme année, c'est pas lui qui laisse les gens sans calendrier exploitable dans leurs vie quotidienne!

 

[AbuIlyass]

et la science te dit de protéger ceux de quelle région du monde? uniquement ceux du désert d’Arabie ?

ou peut être qu'il faut des mois sacrés différents selon la période de reproduction de chaque race animal et selon les différentes régions du monde

ne mets pas tes bêtises sur le dos de la science... oui mangé par la folie si tu veux

Tu trouvera ta réponse ici :

http://www.bladi.info/11890256-post606.html

Mais c'est pas grave je répète :

Chaque nation respecte ça période de nidification, C'est pour ça que Allah swt n'a pas précisé le nom des mois sacré

Comme t'es schizophrène et en plus tu troll pour rien tu ne peux pas comprendre ces choses là, t'imagine tu nie la réalité que aucune personne sensé au monde n'aurai pu nier même Ibn Alhadeeth, tu as refusé de reconnaitre le livre d'Ibn Majjah!!

Ce comportement ne peut être expliquer que par la schizophrénie ou disons la folie comme tu le reconnais.

PS : Je crois qu'il n'y a pas que moi qui t'avais fait la remarque que tu as des des discours bizarres. tu veux les citations?

 

[AncienBladinaute]

Tu trouvera ta réponse ici :

http://www.bladi.info/11890256-post606.html

Mais c'est pas grave je répète :

Chaque nation respecte ça période de nidification, C'est pour ça que Allah swt n'a pas précisé le nom des mois sacré

Comme t'es schizophrène et en plus tu troll pour rien tu ne peux pas comprendre ces choses là, t'imagine tu nie la réalité que aucune personne sensé au monde n'aurai pu nier même Ibn Alhadeeth, tu as refusé de reconnaitre le livre d'Ibn Majjah!!

Ce comportement ne peut être expliquer que par la schizophrénie ou disons la folie comme tu le reconnais.

PS : Je crois qu'il n'y a pas que moi qui t'avais fait la remarque que tu as des des discours bizarres. tu veux les citations?

wahou encore plus loi dans le délire

chacun choisit ses mois sacrés selon les nidifications, ça fait combien de calendriers?

ps:cites ce que tu veux mais c'est pas la peine de chercher a me décrédibiliser pour te rendre crédible, moi je connais rien je m'en fou d’être crédible ou pas, mais je sais reconnaitre tes absurdités, surtout celle sur le calendrier des reproductions animales

 

[Shahzadeh]

Si , traduire comme ca est faux parceque manazil al-qamar ou manazil a-shamss ou manazil a-nojoum ,ect... definie des endroits ou des positions dans le contextes de ces exemples.Limiter cela au produit de l'une des positions de la lune (ses phases dans notre cas) est totalement faux , puisqu'il s'agit de toute les positions de la lune dans le ciel et non pas seulement ses postions par rapport a la terre , ou au soleil ou aux etoiles,ect....

En gros manazil englobe toutes les positions que la lune prends dans le ciel.

Franchement, j'ai ouvert tous les dicos (anciens et récents) que j'avais à ma disposition et ils
n'écartent pas le sens de "phases de la lune" pour "manâzil al-qamar". Tu dis que c'est
totalement faux mais d'un autre côté les spécialistes de cette langue ne disent pas ce que
tu dis! Entre nous, le choix il est vite fait...

Mais même si l'expression "manâzil al-qamar" n'est pas la traduction littérale de "phases de
la lune" on peut aisément en faire l'interprétation!

Cela n'a rien avoir avec la sunna ou meme le verset qui parle des 12 mois. Le verset dit que Dieu a etablit les mouvements de la lune afin que les hommes puissent calculer le temps (jours , mois , annees,ect,...) sans avoir besoin d'une information supplementaire. Et les hommes on etes effectivement capable de faire ce calcul il y a des millenaires , et cela en utilisant la lune et le soleil , sinon c'est impossible avec les phases de la lune uniquement , ca c'est un fait et c'est indiscutable.

Au départ, je t'avais juste fait remarqué que tu citais la sunna alors que tu te considères
coraniste et c'est tout.

Maintenant, d'un côté tu affirmes ici que les phases (ou les mouvements peu importe car au
final ça revient au même) de la lune permettent la mesure du temps sans avoir besoin
d'info supplémentaires et d'un autre côté tu affirmes en même temps que c'est impossible
sans "utiliser" le soleil ! ! !
Cependant, force est de constater que ce n'est pas impossible puisque ça fait plus de 1400
ans que les musulmans ont adopté un calendrier exclusivement lunaire!

Comme le fesaient les gens il y a des lustres , avec la lune pour definire le debut et la fin des mois , le cycle solaire pour repartir ces mois dans l'annee.

Tu parles de cycle solaire mais est-ce que tu sais c'est quoi qu'on appelle "cycle solaire"?
Je t'invite à lire ce lien: http://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_solaire. Tu remarqueras que ça
n'a strictement rien à voir avec ce dont on parle à moins que les premiers musulmans
avaient des loupes spéciales pour observer les taches du soleil mais bon...

J'aimerais quand même que tu expliques pourquoi selon toi on ne peut pas répartir les mois
lunaires dans une année alors qu'il suffit juste d'un "point de départ" arbitraire car on sait
qu'une année doit comporter 12 mois et le tour est joué!

(...)

 

[Shahzadeh]

(...)

Meme reponse que celle que j'ai deja donner a ahlualhadith - le calendrier lunaire est bien pire que le calendrier luni-solaire decrit dans souarte a-tawba , si l'ajout du mois intercalaire d'une maniere a ce qu'il profane le mois sacre en le deplacant vers une autre periode dans l'annee, il ne le fait qu'un an sur deux , a savoir l'annee ou ce mois est ajoute , alors qu'avec le calendrier lunaire , non seulement les mois sacres vont etre profanes un an sur deux mais chaque annee et cela pendant des dizaines d'annees , c'est aussi simple et banale que ca.

Donc tu sembles opter pour un calendrier lunisolaire or ça contredit le verset 9:12 ! ! !

Pour ce qui est en gras, tu peux cité un verset pour étayer ton propos? Car en vérité, il n'y
a aucun verset qui impose que les mois doivent être fixe par rapport aux saisons (par
exemple)!

En gros , le calendrier luni-solaire (comme il utilise dans ce verset) est bon un an sur deux , ce qui elimine automatiquement le calendrier lunaire , parceque si le calendrier lunaire etait le bon , le calendrier luni-solaire poserait un probleme tout les ans peut importe si le mois intercalaire est ajoute ou pas , ce qui n'est apparemment pas le probleme indique dans le coran.

Nan mais si ton calendrier est bon un an sur deux, il est faux un an sur deux. Qu'est-ce qu'on
fait? On le garde quand même alors que ça contredit le Texte coranique?

Pour ce qui est en gras, y'a un problème de logique tu trouves pas?

 

[AbuIlyass]

wahou encore plus loi dans le délire

chacun choisit ses mois sacrés selon les nidifications, ça fait combien de calendriers?

ps:cites ce que tu veux mais c'est pas la peine de chercher a me décrédibiliser pour te rendre crédible, moi je connais rien je m'en fou d’être crédible ou pas, mais je sais reconnaitre tes absurdités, surtout celle sur le calendrier des reproductions animales

Ça c'est un comportement de fous, quand quelqu'un dis je ne sais pas mes je m'en fou en appel ça un fous MSATTI

Puisque tu sais rien et je confirme qu'est ce tu fais dans une discussion sur le calcule calendaire?!

Puis les gens savent lire ne t'inquiète pas, il n'ont pas besoin du super hero sempro pour décrédibiliser les Coranistes et il savent lire et concrètement ça fait l'effet contraire, ça montre au gens qu'il n'y a que les fous qui défendent l'indéfendable!!

Tiens regarde sur quoi se base ton calendrier actuel :

" إنَّا أمَّة أمِّيَّة لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا يعني مرة تسعة وعشرين ومرة ثلاثين ". رواه البخاري ( 1814 ) ومسلم ( 1080 ) .

«*Nous sommes une nation illettrée, nous n’écrivons pas et nous ne procédons pas par calcul pour fixer les jours du mois à ceci ou à cela, c’est à dire à vingt neuf ou à trente*» [Rapporté par Boukhari (1814) et Mouslim (1080)]

Aller défend le speech de tes ancêtres

 

[AncienBladinaute]

Ça c'est un comportement de fous, quand quelqu'un dis je ne sais pas mes je m'en fou en appel ça un fous MSATTI

Puisque tu sais rien et je confirme qu'est ce tu fais dans une discussion sur le calcule calendaire?!

Puis les gens savent lire ne t'inquiète pas, il n'ont pas besoin du super hero sempro pour décrédibiliser les Coranistes et il savent lire et concrètement ça fait l'effet contraire, ça montre au gens qu'il n'y a que les fous qui défendent l'indéfendable!!

Tiens regarde sur quoi se base ton calendrier actuel :

" إنَّا أمَّة أمِّيَّة لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا يعني مرة تسعة وعشرين ومرة ثلاثين ". رواه البخاري ( 1814 ) ومسلم ( 1080 ) .

«*Nous sommes une nation illettrée, nous n’écrivons pas et nous ne procédons pas par calcul pour fixer les jours du mois à ceci ou à cela, c’est à dire à vingt neuf ou à trente*» [Rapporté par Boukhari (1814) et Mouslim (1080)]

Aller défend le speech de tes ancêtres

je t'ai dis je connais rien je peux donc rien défendre et je sais que tu invente beaucoup de choses, mais toi le scientifique tu peux expliquer a tout le monde ici (pas à moi je comprendrai pas de toute façon) combien il faudrait de calendrier pour que toutes les nidifications tombent durant les mois sacrés avec ton nouveau calendrier

 

[AbuIlyass]

je t'ai dis je connais rien je peux donc rien défendre et je sais que tu invente beaucoup de choses, mais toi le scientifique tu peux expliquer a tout le monde ici (pas à moi je comprendrai pas de toute façon) combien il faudrait de calendrier pour que toutes les nidifications tombent durant les mois sacrés avec ton nouveau calendrier

Écoute c'est très facile :

- Quand nous au nord de l’équateur on a le printemps c-a-d pour les Arabes les mois nommés (Moharram, Safar, Rabii 1, Rabii 2) on interdit la chasse et tout type de combat et ont peux faire le hajj à la Mecque sans risque de s’étouffer de chaleur ou écrasé par un fous qui veux lapider le Shytane par une sandale!!

- Quand au sud de l’équateur ils ont le printemps c-a-d pour eux l’équivalent des mois Arabes (Ramadan, Chawwal, Dhou-Alkiida, Dhou-Alhijja) il doivent interdire la chasse et tout type de combat et à ce que je sache il n'y a pas de Mecque dans l’hémisphère Sud!

- En équateur Les oiseaux terrestres commencent à nidifier en Janvier donc je te laisse deviné!!

- Si les sudistes viennent chez nous ils doivent respecté nos mois sacrés, si on vas chez eux on doit respecté les leurs, je crois qu'on ne peux pas être à deux endroit différents en même temps!! ou tu n'est pas d'accord!!

En fait c'est un seule calendrier ce sont les même instants T c'est l'endroit qui change!!!

Tu arrive à comprendre ou pas encore!!

 

[Ibnossabil]

Franchement, j'ai ouvert tous les dicos (anciens et récents) que j'avais à ma disposition et ils
n'écartent pas le sens de "phases de la lune" pour "manâzil al-qamar". Tu dis que c'est
totalement faux mais d'un autre côté les spécialistes de cette langue ne disent pas ce que
tu dis! Entre nous, le choix il est vite fait...

Mais même si l'expression "manâzil al-qamar" n'est pas la traduction littérale de "phases de
la lune" on peut aisément en faire l'interprétation!

D'accord , mais sans connaitre combien de mois contient l'annee , les phases de la lune ne represente pas le bon outil pour calculer l'annee.

Cette interpretation est base sur le fait que lorsque les gens on propose cette interpretation , ils savent deja que l'annee se compose de douze mois , alors que le verset parle du fait que l'homme serait capable de calculer le temps juste en etudiant les mouvements de la lune dans le ciel.

Au départ, je t'avais juste fait remarqué que tu citais la sunna alors que tu te considères
coraniste et c'est tout.

Maintenant, d'un côté tu affirmes ici que les phases (ou les mouvements peu importe car au
final ça revient au même) de la lune permettent la mesure du temps sans avoir besoin
d'info supplémentaires et d'un autre côté tu affirmes en même temps que c'est impossible
sans "utiliser" le soleil ! ! !

Ben on parle d'un calendrier luni-solaire apres tout, et la lune sert effectivement de calculer les annees puisque c'est avec la lune qu'on determine le premier mois et donc le premier jour de l'annee .

Cependant, force est de constater que ce n'est pas impossible puisque ça fait plus de 1400
ans que les musulmans ont adopté un calendrier exclusivement lunaire!

Je me repete , impossible de determine la duree de l'annee avec la lune toute seule , c'est un fait et c'est indiscutable inutile d'insisiter. Ceux dont tu parle disposait et dispose d'une information supplementiare , une annee pour eux doit contenir 12 mois lunaires , enleve cette information et dit moi si l'homme peut toujours connaitre le debut et la fin d'une annee , et je te le repete le verset qui donne cette info vient selon la tradition bien apres la sourate 10 , ce qui signifie que le calcule dont parle le verset et un calcule qui se base sur la lune et le soleil , parce que c'est comme ca que les gens calculaient les annees a ce moment.

Je ne peux pas etre plus claire que ca , desole.

Tu parles de cycle solaire mais est-ce que tu sais c'est quoi qu'on appelle "cycle solaire"?
Je t'invite à lire ce lien: http://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_solaire. Tu remarqueras que ça
n'a strictement rien à voir avec ce dont on parle à moins que les premiers musulmans
avaient des loupes spéciales pour observer les taches du soleil mais bon...

Mauvaise expression , mais tu sais tres bien de quoi je parlais , rotation de la terre autour du soleil.

 

[AncienBladinaute]

Écoute c'est très facile :

- Quand nous au nord de l’équateur on a le printemps c-a-d pour les Arabes les mois nommés (Moharram, Safar, Rabii 1, Rabii 2) on interdit la chasse et tout type de combat et ont peux faire le hajj à la Mecque sans risque de s’étouffer de chaleur ou écrasé par un fous qui veux lapider le Shytane par une sandale!!

- Quand au sud de l’équateur ils ont le printemps c-a-d pour eux l’équivalent des mois Arabes (Ramadan, Chawwal, Dhou-Alkiida, Dhou-Alhijja) il doivent interdire la chasse et tout type de combat et à ce que je sache il n'y a pas de Mecque dans l’hémisphère Sud!

- En équateur Les oiseaux terrestres commencent à nidifier en Janvier donc je te laisse deviné!!

- Si les sudistes viennent chez nous ils doivent respecté nos mois sacrés, si on vas chez eux on doit respecté les leurs, je crois qu'on ne peux pas être à deux endroit différents en même temps!! ou tu n'est pas d'accord!!

En fait c'est un seule calendrier ce sont les même instants T c'est l'endroit qui change!!!

Tu arrive à comprendre ou pas encore!!

ça te fait 8 mois sacrés minimum pour le moment dans ton calendrier et y a combien de mois sacrés normalement?

 

[Ibnossabil]

J'aimerais quand même que tu expliques pourquoi selon toi on ne peut pas répartir les mois
lunaires dans une année alors qu'il suffit juste d'un "point de départ" arbitraire car on sait
qu'une année doit comporter 12 mois et le tour est joué!

(...)

Et comment les gens ont su que l'annee se compose de 12 mois , pourquoi pas 10 , 20 ou 100 mois? parcequ'ils ont etudie le mouvement de la terre autour du soleil , voila comment ils ont fait..... les gens n'ont pas attendus que le coran vient leurs "chuchoter" cette information pour qu'ils soient capable de construire un calendrier.

 

[AbuIlyass]

ça te fait 8 mois sacrés minimum pour le moment dans ton calendrier et y a combien de mois sacrés normalement?

Oui ça te fait 8 mois à toi mais les gens normaux il ne compteront que 4 mois suivant l'endroit où il se trouvent

Tu ne peux pas tuer le gibier à Paris par exemple et en même temps tue le gibier à Buenos Aires.

Tu ne peux être qu'à un seule endroit à la fois, il n'y que les fous qui pensent pensent le contraire

 

[bachir1975]

Et comment les gens ont su que l'annee se compose de 12 mois , pourquoi pas 10 , 20 ou 100 mois? parcequ'ils ont etudie le mouvement de la terre autour du soleil , voila comment ils ont fait..... les gens n'ont pas attendus que le coran vient leurs "chuchoter" cette information pour qu'ils soient capable de construire un calendrier.

salam Ibnossabil,

je pense qu'il est important de faire la difference entre "3adad" et "3idat", dans le verset 9/36.

puisqu'il faut savoir que dans une année il peu y avoir aussi 13 lune.
et en comprennant cela, nous comprendront facilement ce que veut dire le verset.

donc faire la difference entre le nombre absolu ou le nombre tout cours. et cela mene a une autre comprehension qui est souvent erroner, puisqu'elle est comprise ainsi :

- "il y a un nombre de 12 lune dans une année", mais quand est il quand il y a 13 lune???

sauf que le sens exact est :

- "il faut "compter" un nombre de 12 lune dans une année",

donc si il y en a une 13 eme lune, elle ne sera pas pris en compte dans le calcul, et ce principe permet de recalibrer naturellement le cycle solaire avec le cyle lunaire en rapport avec les saisons. et plus important c que cette incidence évite de faire le "nasi'a", puisque le fait de rajouter une 13 eme lune dans sont calcul annuel décale les "lune sacrée", alors que si nous ne "comptons" que 12 lune dans une année de 13 lune tout reviens a sa place.


ps : il faut évidement un point de repère solaire comme un exquinoxe ou un solstice

 

[AncienBladinaute]

Oui ça te fait 8 mois à toi mais les gens normaux il ne compteront que 4 mois suivant l'endroit où il se trouvent

Tu ne peux pas tuer le gibier à Paris par exemple et en même temps tue le gibier à Buenos Aires.

Tu ne peux être qu'à un seule endroit à la fois, il n'y que les fous qui pensent pensent le contraire

et pour une personne qui est six mois dans une région du monde et six mois dans une autre? ça leurs fera soit 8 mois sacrés soit aucun, soit un ou deux dans chaque endroit

que le printemps soit en automne c'est pas grave non plus là, et que ramadan c'est un mois sacré dans un endroit et pas un mois sacrés ailleurs c'est normal? ...
il doit être jeuné partout ou seulement là ou y a des nidification?

 

[Ibnossabil]

(...)


Donc tu sembles opter pour un calendrier lunisolaire or ça contredit le verset 9:12 ! ! !

Pour ce qui est en gras, tu peux cité un verset pour étayer ton propos? Car en vérité, il n'y
a aucun verset qui impose que les mois doivent être fixe par rapport aux saisons (par
exemple)!

Je vais te faire un "dessin" et j'espere que tu veras ce que le verset condamne dans l'ajout du mois intercalaire comme le fesaient les gens a l'epoque , et comme le font les juifs et judeo-chretiens aujourd’hui :

Considerant le mois tichri (mois lunaire) comme etant un mois sacre :

2013 :

1 tichri tombe le 5 septembre ----> good

2014 (ajout du mois intercalaire) :

1 tichri tombe le 26 septembre -----> not good

2015 :

1 tichri tombe le 14 septembre----> good

2016 (ajout du mois intercalaire) :

1 tichri tombe le 3 octobre ----> not good

.....ect

Essaye maintenant avec un calendrier uniquement lunaire et decrit moi le voyage que ce mois va entamer par rapport a l'annee solaire

Nan mais si ton calendrier est bon un an sur deux, il est faux un an sur deux. Qu'est-ce qu'on
fait? On le garde quand même alors que ça contredit le Texte coranique?

Pour ce qui est en gras, y'a un problème de logique tu trouves pas?

En effet il doit etre correct tout les ans et non pas un an sur deux , et le calendrier lunaire ne corrige pas ce probleme il l'empire.

Pour qu'il soit bon d'apres le verset coranique , il faut tout simplement (je reprends l'exemple en haut) que le mois tichri ne soit pas decale dans les annees 2014 et 2016 ..ect , mais garde sa place qui est normalement occupee par le mois Elul.

 

[AbuIlyass]

et pour une personne qui est six mois dans une région du monde et six mois dans une autre? ça leurs fera soit 8 mois sacrés soit aucun, soit un ou deux dans chaque endroit

Oui chacun doit respecté les 4 mois sacrés dans l'endroit où il se trouve, donc si il se déplace ça peux lui faire 8 mois d'interdiction de chasse!! mais pas pour les locaux il n'ont que 4 mois!!

Par exemple à Paris il n'y a que 4 mois qui doivent être sacré!!! pas 8.

Et qui t'as dis que le temps est lié à une personne?!

que le printemps soit en automne c'est pas grave non plus là, et que ramadan c'est un mois sacré dans un endroit et pas un mois sacrés ailleurs c'est normal? ...

Le printemps est en automne QUE dans le calendrier que tu défend sans aucune connaissance!!

Il n'y a qu"un seule temps à chaque fois pas deux!!!

Le Ramadan est sacrés au sud PARCE QUE IL TOMBE DANS LA PÉRIODE DE NIDIFICATION. et parce que c'est l'instant T ou le Coran est descendu!!

il doit être jeuné partout ou seulement là ou y a des nidification?

Quand le mois de Ramadan tombe dans l'endroit où le Coran à descendu c-à-d l’équinoxe de l’automne au nord/ du printemps au sud. Tout le monde doit jeuné

Donc maintenant à tu quelque chose à produire contre ça à part le speech que je t'ai montré qui dis que soit disant le prophète avait dit que vous être une nation d’illettré et vous ne calculé pas?? ou tu as riens du tout??

 

[Ibnossabil]

salam Ibnossabil,

je pense qu'il est important de faire la difference entre "3adad" et "3idat", dans le verset 9/36.

puisqu'il faut savoir que dans une année il peu y avoir aussi 13 lune.
et en comprennant cela, nous comprendront facilement ce que veut dire le verset.

donc faire la difference entre le nombre absolu ou le nombre tout cours. et cela mene a une autre comprehension qui est souvent erroner, puisqu'elle est comprise ainsi :

- "il y a un nombre de 12 lune dans une année", mais quand est il quand il y a 13 lune???

sauf que le sens exact est :

- "il faut "compter" un nombre de 12 lune dans une année",

donc si il y en a une 13 eme lune, elle ne sera pas pris en compte dans le calcul, et ce principe permet de recalibrer naturellement le cycle solaire avec le cyle lunaire en rapport avec les saisons. et plus important c que cette incidence évite de faire le "nasi'a", puisque le fait de rajouter une 13 eme lune dans sont calcul annuel décale les "lune sacrée", alors que si nous ne "comptons" que 12 lune dans une année de 13 lune tout reviens a sa place.


ps : il faut évidement un point de repère solaire comme un exquinoxe ou un solstice

Je ne dirais pas le contraire.

 

[AncienBladinaute]

Oui chacun doit respecté les 4 mois sacrés dans l'endroit où il se trouve, donc si il se déplace ça peux lui faire 8 mois d'interdiction de chasse!! mais pas pour les locaux il n'ont que 4 mois!!

Par exemple à Paris il n'y a que 4 mois qui doivent être sacré!!! pas 8.

Et qui t'as dis que le temps est lié à une personne?!

Le printemps est en automne QUE dans le calendrier que tu défend sans aucune connaissance!!

Il n'y a qu"un seule temps à chaque fois pas deux!!!

Le Ramadan est sacrés au sud PARCE QUE IL TOMBE DANS LA PÉRIODE DE NIDIFICATION. et parce que c'est l'instant T ou le Coran est descendu!!

Quand le mois de Ramadan tombe dans l'endroit où le Coran à descendu c-à-d l’équinoxe de l’automne au nord/ du printemps au sud. Tout le monde doit jeuné

Donc maintenant à tu quelque chose à produire contre ça à part le speech que je t'ai montré qui dis que soit disant le prophète avait dit que vous être une nation d’illettré et vous ne calculé pas?? ou tu as riens du tout??

heureusement que t'es pas en charge du calendrier, c'est tout ce que j'ai a te dire, ton message à lui seul est une preuve de tes mensonges

ha si...... laisse la science aux scientifiques et la croyance aux croyants, cherche pas à tout mélanger

 

[bachir1975]

Oui chacun doit respecté les 4 mois sacrés dans l'endroit où il se trouve, donc si il se déplace ça peux lui faire 8 mois d'interdiction de chasse!! mais pas pour les locaux il n'ont que 4 mois!!

Par exemple à Paris il n'y a que 4 mois qui doivent être sacré!!! pas 8.

Et qui t'as dis que le temps est lié à une personne?!




Le printemps est en automne QUE dans le calendrier que tu défend sans aucune connaissance!!

Il n'y a qu"un seule temps à chaque fois pas deux!!!

Le Ramadan est sacrés au sud PARCE QUE IL TOMBE DANS LA PÉRIODE DE NIDIFICATION. et parce que c'est l'instant T ou le Coran est descendu!!




Quand le mois de Ramadan tombe dans l'endroit où le Coran à descendu c-à-d l’équinoxe de l’automne au nord/ du printemps au sud. Tout le monde doit jeuné

Donc maintenant à tu quelque chose à produire contre ça à part le speech que je t'ai montré qui dis que soit disant le prophète avait dit que vous être une nation d’illettré et vous ne calculé pas?? ou tu as riens du tout??

salam Abuyliass,

le verset 81 de la sourate 9 nous permet si on la lis dans sont ensemble de comprendre que la periode des "lune sacrée" se situe dans les moment chaud de la péninscule arabique, donc du juin/juillet à septembre/octobre.

81. Ceux qui ont été laissés à l'arrière se sont réjouis de pouvoir rester chez eux à l'arrière du Messager d'Allah, ils ont répugné à lutter par leurs biens et leurs personnes dans le sentier d'Allah, et ont dit : "Ne partez pas au combat pendant cette chaleur! " Dis : "Le feu de l'Enfer est plus intense en chaleur." - S'ils comprenaient ! -

le contexte de la sourate parle de bataille pendant des "grande chaleur" car ils ont rompus le pact de paix durant celui ci.
donc ici nous trouvons le première indice de période de "lune sacrée".

salam

 

[AbuIlyass]

heureusement que t'es pas en charge du calendrier, c'est tout ce que j'ai a te dire, ton message à lui seul est une preuve de tes mensonges

ha si...... laisse la science aux scientifiques et la croyance aux croyants, cherche pas à tout mélanger

C'est tout. ?

Pas d'arguments ni rien du tout comme pour Ibn Majjah, juste c'est pas vrai sans aucune argumentation?

Donc si tu n'as rien à ajouter avec argumentation au sujet du calcule calendaire :

سلام عليكم لا نبتغي الجاهلين

 

[AncienBladinaute]

C'est tout. ?

Pas d'arguments ni rien du tout comme pour Ibn Majjah, juste c'est pas vrai sans aucune argumentation?

Donc si tu n'as rien à ajouter avec argumentation au sujet du calcule calendaire :

سلام عليكم لا نبتغي الجاهلين

oui c'est tout, je vois juste que t'as rien expliqué rien qu'avec le coran, qu'il t'as fallut jongler maladroitement avec les saisons et les nidifications pour placer aléatoirement les mois sacrés

et c'est pas en balançant de temps en temps une phrase en arabe que tu va paraitre plus intelligent ou impressionner quelqu'un

 

[AbuIlyass]

salam Abuyliass,

le verset 81 de la sourate 9 nous permet si on la lis dans sont ensemble de comprendre que la periode des "lune sacrée" se situe dans les moment chaud de la péninscule arabique, donc du juin/juillet à septembre/octobre.

81. Ceux qui ont été laissés à l'arrière se sont réjouis de pouvoir rester chez eux à l'arrière du Messager d'Allah, ils ont répugné à lutter par leurs biens et leurs personnes dans le sentier d'Allah, et ont dit : "Ne partez pas au combat pendant cette chaleur! " Dis : "Le feu de l'Enfer est plus intense en chaleur." - S'ils comprenaient ! -

le contexte de la sourate parle de bataille pendant des "grande chaleur" car ils ont rompus le pact de paix durant celui ci.
donc ici nous trouvons le première indice de période de "lune sacrée".

salam

Salam Bachir,

Au contraire ça ne fait que prouvé que les mois sacrés sont en printemps voici le le raisonnement :

- L'ordre de combat est donné par Allah swt dès le debut de la sourate et précisément le verset 5, qui précise le debut des hostilité (Après les mois sacrés)

- Allah swt parlent du mois du Nassi dans le verset 37, Ce mois n'est que le mois de Nissan dans le calendier juif et cette année là il venait just après le mois de Adar qui est doublé a cause du mois intercalaire Adar 2, ce qui fait que les juifs de l'époque voulais rendre ce mois non sacrès alors qu'il est normalement en printemps Avril/Mai, et c'est pour ça que qu'Allah swt a dit فيحلوا ما حرم الله

- Puis dans le verset juste après l'ordre de mobilisation générale est donné verset 38 (ما لكم إذا قيل لكم انفروا في سبيل الله اثاقلتم الى الار&#1590

- Tout ce qui suit c'est après cette période est notament le signe de chaleur (في الح&#1585

Peur être je me trompe, mais c'est ce que je déduit en suivant la sourate dès le début.

Cordialement

 

[AbuIlyass]

oui c'est tout, je vois juste que t'as rien expliqué rien qu'avec le coran, qu'il t'as fallut jongler maladroitement avec les saisons et les nidifications pour placer aléatoirement les mois sacrés

et c'est pas en balançant de temps en temps une phrase en arabe que tu va paraitre plus intelligent ou impressionner quelqu'un

Bien sûr même si en te pose le livre devant ton nez tu vas dire c'est pas vrai, comment tu veux comprendre?!

En fait tu es tout simplement un sans faculté montale qui troll sur le forum. Rien d'autre.

Je vais te faire une petite compilation des gens qui t'ont trouvé bizard, mais maintenant laisse la place à sidek Bachir pour qu'on discute entre gens normaux

 

[AncienBladinaute]

Bien sûr même si en te pose le livre devant ton nez tu vas dire c'est pas vrai, comment tu veux comprendre?!

En fait tu es tout simplement un sans faculté montale qui troll sur le forum. Rien d'autre.

Je vais te faire une petite compilation des gens qui t'ont trouvé bizard, mais maintenant laisse la place à sidek Bachir pour qu'on discute entre gens normaux

ce que tu dois avoir la rage pour en arriver là, je t'ai deja dit mon image sur un forum j'en ai pas grand chose a faire.... oui j'avoue je me suis pas mal moqué de vos interprétations digne de film de spielberg à toi et de tes *** frères par contre je n'oserais jamais mentir sur les paroles d'Allah (swt) contrairement à vous

les versets sont clairs pour tout le monde, pas tes nidifications de mois sacrés.... oui je vous laisse entre scénaristes scientifiques, peut être que vous allez nous pondre un film a succès international

 

[AbuIlyass]

ce que tu dois avoir la rage pour en arriver là, je t'ai deja dit mon image sur un forum j'en ai pas grand chose a faire.... oui j'avoue je me suis pas mal moqué de vos interprétations digne de film de spielberg à toi et de tes *** frères par contre je n'oserais jamais mentir sur les paroles d'Allah (swt) contrairement à vous

les versets sont clairs pour tout le monde, pas tes nidifications de mois sacrés.... oui je vous laisse entre scénaristes scientifiques, peut être que vous allez nous pondre un film a succès international

T'es vexé? Je ne t'ai dis que la stricte vérité, tu es une personne sans faculté mentale qui souffre d'un dénie de réalité et de schizophrénie et je crois que tu es en plus mazo car tu aime te faire insulté par tout le monde apparement!

SchizoMazo c'est la première fois que je rencontre!

Concernant le calcul calendaire, c'est normal que ça t'apparait comme un film ou un truc de ouf car tout simplement tu ne procède la fonction de compréhension donc c'est très normal que tu ne comprends pas!

Aller va avaler ça et revient pour le gifle suivant quand l'étourdissement disparait